Гость
Статьи
Не понимаю вторых жен

Не понимаю вторых жен

Когда мне было 15,мой папа женился второй раз. В новой семье появились дети. Сейчас мне 29 лет и я все еще не могу понять,что мы,дети от первого брака сделали этой женщине?? Новой супруге отца. Это …

Марта
837 ответов
Последний — Перейти
Страница 17
Гость
#801
Гость

А кто против))? Пусть навещает, мне самое главное чтобы у нас в доме его не было и алименты чтоб скромные были, дабы деньги на сторону не утекали. А к свекрам ради бога пусть ходит, я только за))

какие алименты, муж решает сам. Да, он советуется с НЖ для проформы. Но он же не пятиклассник, чтобы отчитываться перед "мамочкой" за каждую копейку...хотя, конечно, разное бывает в жизни. Бывает, что хотелка выросла, а ответственность за того, кого произвел на свет, - нет...Но в основном читаю об этом, лично сталкиваться как-то не приходилось. В окружении в основном нормальные, адекватные люди. В том числе и те, кто развелся с первой женой и женился вторично.

Гость
#802
Гость

какие алименты, муж решает сам. Да, он советуется с НЖ для проформы. Но он же не пятиклассник, чтобы отчитываться перед "мамочкой" за каждую копейку...хотя, конечно, разное бывает в жизни. Бывает, что хотелка выросла, а ответственность за того, кого произвел на свет, - нет...Но в основном читаю об этом, лично сталкиваться как-то не приходилось. В окружении в основном нормальные, адекватные люди. В том числе и те, кто развелся с первой женой и женился вторично.

Я вот вам уже раз 5 наверно повторила- мы с мужем оба решаем, куда платить и сколько. Не для проформы, а именно по конкретному вопросу. Мы не обсуждаем стоимость моего ухода и покупок, а вот размер алиментов- да. У нас такой формат отношений. Он именно не отчитывается, а советуется, какая сумма будет приемлема. Я подсказываю.

Гость
#803
Гость

пока что видно, как здесь брызжут ненавистью "счастливые" НЖ))) Как только не обзывают бывших и их детей...наверное, от избытка счастья и уверенности в себе))))))

А вы пару страниц назад отлистайте, там пост от свежей почти разведенки. БМ ещё не успел заново жениться расплодиться, а она его новых детей назвала словом, которое звёздочками закрыто). Какая счастливая разведенка)))

Гость
#804
Гость

Никто не кидает, а просто нормальным дедушке с бабушкой в кайф самим повозиться с внуками - если сами не очень старые, конечно:) С годами силы уже не те, ясное дело...

Нормальные молодые бабушки - дедушки своей жизнью занимаются, а не внуков воспитывают. Но это я по своему окружению и своей семье смотрю.

Катя
#805
Гость

Вы какие-то дикие примеры приводите, где бабушка не любит внука, а он ее - только потому, что он ребенок от первого брака...У меня другие примеры.

А Вы примеры то читайте внимательно, я про другое пишу. Бабушка внука любит. Но от такого отношения ей больно и обидно. И брать его к себе тяжело, понимая что как деньги на развлекаловки кончатся- и она ему не интересна.

Гость
#806
Гость

Самое странное, что в конце концов Вас будут ненавидеть больше, чем Вы свою мачеху. Я уже всё это прошла. Так что у Вас просто временное затишье. Потому что, чтобы Вы не делали, всё равно в первой семье Вашего мужа мечтают, чтобы или Вас вообще не было, чтобы время вспять повернулось, или чтобы Вы поскорее сдо.*****.ли. Просто Вы сейчас находитесь в благостном неведении.Потом Вас будет терзать мысль и обида на тему, как же так, я делала, а они такие. Лучше бы не делала.

Ну наконец! Наконец-то этой "святой" д у р ***** ш к ***** хоть кто-то открыл глазки на то, что ее самолюбовательной святости грош цена. Все будет один в один как вы написали и хорошо бы до того, как она останется без наследства от мачехи и от родного мужа, который все деткам отдаст, а ей ведь и так досталось щщастье нивиданное и ценность великая - он сам, приз драгоценный. зачем еще что то?

Гость
#807
Гость

))Очень, очень даже советуется, поверьте). А вы не комплексуете, бж - ха, понапрасну)

=> 790 - перечитайте первое предложение, это о вас)))
и в сотый раз повторяю - я не бывшая, я первая - и единственная жена своего мужа))) а вы - очередная))) отсюда и злость)))

Гость
#808
Катя

А Вы примеры то читайте внимательно, я про другое пишу. Бабушка внука любит. Но от такого отношения ей больно и обидно. И брать его к себе тяжело, понимая что как деньги на развлекаловки кончатся- и она ему не интересна.

опять какое-то зазеркалье...не знаю, в моем окружении таких нет.
А если бы и были - это никак не зависит от того, от первого брака ребенок или от последующих.
Наверное, это в вашей среде такие отношения между бабушками и внуками. Я вокруг вижу достаточно примеров, когда бабушки и внуки прекрасно общаются и без каких-либо денежных вливаний. Может, ваши дети так относятся к бабушке и дедушке, и вы переносите свой личный пример на других?

Гость
#809
Гость

Нормальные молодые бабушки - дедушки своей жизнью занимаются, а не внуков воспитывают. Но это я по своему окружению и своей семье смотрю.

Нет, воспитываете вы. На то вы и родители.
А бабушка с дедушкой - нормальные если - время от времени возятся с внуками, берут их на дачу, принимают у себя дома. Внуков, повторяю, часто любят больше, чем собственных детей...если у вас не так - сочувствую((

Гость
#810

эх,обидно((

в своё время дала с Нм под заD всей семейке бм,
теперь они обо мне ни слышать,не видеть не хотят
полное равнодушие,
устала:(

Гость
#811
Катя

У нас также. Причем, глупо отрицать, того внука они любят. Но...того кто ближе-любят больше

...а ближе обычно тот, на кого тратилось больше времени и сил. Я не имею в виду ближе территориально, как вы понимаете, речь о другом:) В кого больше вкладывались эмоционально, тот и ближе. Обычно это первые внуки, на последующих сил уже меньше. Против очевидности можно, конечно, спорить. Но зачем?)

Гость
#812
Гость

Кстати, а вы не знаете, почему большинство бж - ***** так ненавидят новых детей мужа от нж? Бесятся, что их детям меньше достаётся, искренне считают своих детей глав неё и важнее новых?)) От неуверенности в себе наверное? Боятся, что муженек бывший задвинет ребёнка от первого брака?)

опять с больной головы на здоровую)) Перечитайте начало ветки - это "новые" начали катить бочку на первых детей и БЖ и пытаться унизить их...от большого ЩаССья и уверенности в себе и отношении мужа к ним, наверное))))

Гость
#813
Гость

=> 790 - перечитайте первое предложение, это о вас)))
и в сотый раз повторяю - я не бывшая, я первая - и единственная жена своего мужа))) а вы - очередная))) отсюда и злость)))

А что вы делаете на этой ветке, единственная жена?)) что вас так привлекает в этих ветках? Или уже чувствуете, что скоро бывшей станете? )) я не очередная, я единственная- в России у мужчины может быть только одна жена. Но это вам так, к сведению )

Гость
#814
Гость

Нет, воспитываете вы. На то вы и родители.
А бабушка с дедушкой - нормальные если - время от времени возятся с внуками, берут их на дачу, принимают у себя дома. Внуков, повторяю, часто любят больше, чем собственных детей...если у вас не так - сочувствую((

Я вам сочувствую , что вас не любят родители, а любят внуков. Наверное, потому их и воспитывают. Какая то чудная у вас семья. Ненормальные бабки с дедками((

Гость
#815
Гость

опять с больной головы на здоровую)) Перечитайте начало ветки - это "новые" начали катить бочку на первых детей и БЖ и пытаться унизить их...от большого ЩаССья и уверенности в себе и отношении мужа к ним, наверное))))

Слушайте, ну ни для кого не секрет, что бж ненавидят новые семьи своих БМ. И это понятно, всегда обидно, что твой ребёнок больше не свет в окошке и материальное положение заметно ухудшилось. Вы вон тоже как мантру повторяете который день про безусловную любовь к первой семье мужа и его родни, пытаетесь сами себя убедить, и это так смешно). И вы разумеется не " первая и единственная" жена своего мужа, а бывшая, ваша злость к новым женам об этом ясно говорит). Не переживайте так, все наладится, встретите свою судьбу))

Гость
#816
Гость

А что вы делаете на этой ветке, единственная жена?)) что вас так привлекает в этих ветках? Или уже чувствуете, что скоро бывшей станете? )) я не очередная, я единственная- в России у мужчины может быть только одна жена. Но это вам так, к сведению )

что я делаю на этой ветке - наверное, то же, что и вы))) И почему сразу предположение, что "я чувствую"? по себе судите?)) или боитесь, что мужик задний ход даст, поэтому так и ***** на детей от первых браков?)) кстати, к ВАШЕМУ сведению: у мужчины в России может быть одна жена - одновременно. А менять их он может, сколько угодно, и каждая будет "единственной" - на текущий момент)) Во всяком случае, если мужик один раз поменял жену, то ему не привыкать))

Гость
#817
Гость

Слушайте, ну ни для кого не секрет, что бж ненавидят новые семьи своих БМ. И это понятно, всегда обидно, что твой ребёнок больше не свет в окошке и материальное положение заметно ухудшилось. Вы вон тоже как мантру повторяете который день про безусловную любовь к первой семье мужа и его родни, пытаетесь сами себя убедить, и это так смешно). И вы разумеется не " первая и единственная" жена своего мужа, а бывшая, ваша злость к новым женам об этом ясно говорит). Не переживайте так, все наладится, встретите свою судьбу))

Я первая и единственная жена своего мужа, свою судьбу уже встретила:) а мантры повторяют здесь нж, понимающие, что их ребенок - не единственный свет в окошке, что у мужа есть сын или дочь, которых он любил и продолжает любить. Это вы повторяете бесчисленные манрты и не скрываете своей неприязни к первым детям, которых не знаете как обозвать. А уж о БЖ и речи нет - сколько яду вы на них вылили...и это действительно смешно:)

Гость
#818
Гость

Я вам сочувствую , что вас не любят родители, а любят внуков. Наверное, потому их и воспитывают. Какая то чудная у вас семья. Ненормальные бабки с дедками((

Должна вас огорчить - меня всегда любили и родители, и бабушка с дедушкой (если вы обо мне). Если ваши бабушка с дедушкой не любили вас и не возились с вами, то это они у ВАС ненормальные, а у меня как раз были такие, как надо.

Гость
#819
автор

Понимаете, она помимо всего,плетет очень хитрые интриги. Папе в уши поет,какой он замечательный отец,итд. Поэтому папа и не понимает своего поведения, и суть претензий будет не логичной. И параллельно вставляет палки в колеса. Например, я звоню папе,он не берет трубку( в душе был). Она тут же пишет мне сообщение. не звони ему, у него важное совещание,он очень очень очень занят. Завтра тоже. Он тебе сам наберет. В итоге выясняется,что ничего такого не было, что он ждал моего звонка и тог таков, совсем ты про папу забыла дочка....

Взрослый человек находит выход из ситуации. Что мешает послать папе смс-"папочка, пыталась с тобой поговорить, но сказали, что очень занят. Позвони, когда освободишься" Что мешает встречаться с папой на нейтральной территории?

Гость
#820
Гость

что я делаю на этой ветке - наверное, то же, что и вы))) И почему сразу предположение, что "я чувствую"? по себе судите?)) или боитесь, что мужик задний ход даст, поэтому так и ***** на детей от первых браков?)) кстати, к ВАШЕМУ сведению: у мужчины в России может быть одна жена - одновременно. А менять их он может, сколько угодно, и каждая будет "единственной" - на текущий момент)) Во всяком случае, если мужик один раз поменял жену, то ему не привыкать))

Мне нет причины бояться "заднего хода", мы вместе почти 14 лет, это примерно раз в 10 дольше его первого брака. Мне не ясно, что так привлекает в такие темы единственных жен, почему они так убеждают новых в том, что они никто, а вот они, первые все? Вот откуда это у вас?)))кстати, что будете делать, когда ваш вас надумает поменять?)Вы ведь понимаете, что если этого не произошло пока, то не значит, что не произойдёт?) может, потому и топчетесь тут, побаиваетесь, собирание информацию?)))

Гость
#821
Гость

Должна вас огорчить - меня всегда любили и родители, и бабушка с дедушкой (если вы обо мне). Если ваши бабушка с дедушкой не любили вас и не возились с вами, то это они у ВАС ненормальные, а у меня как раз были такие, как надо.

Нет, ваши ненормальные, раз любят вас, а ваших родителей нет. У меня бабушка покойная и детей любила, и внуков, возилась со всеми. А в вашей семье все не как у людей - детям что то недодали, на пенсии бросились " додавать" и воспитывать. Дурдом на выезде.

Гость
#822

что так привлекает в такие темы единственных жен, почему они так убеждают новых в том, что они никто, а вот они, первые все?


увидела- зашла из ПЭ... я познакомилась с мужчиной- мы 2 года вместе, сразу скажу, чтоб не было лишних вопросов- он жениться не против, предлагал, но я не вижу резона- нам не по 20 лет, игры с печатями не интересуют.. он был женат очень давно- лет 20 в разводе. дочь взрослая, он ее любит, опекает, дарит подарки и с радостью откликается на все просьбы. они часто общаются и видятся, отношения прекрасные и я иногда слышу ее щебетание в трубку-папочка, папочка, привет, пока, целую- и его сияющее лицо, когда он слышит ее звонкий голосок). мне это нравится. также он видится с бывшей, когда есть вопросы о дочери. знаю, что бывшая женщина в теле- он таких не любит, но это возрастное у нее. он из тех мужчин, которое не могли бы примириться с кардинальными изменениями во внешности жены. говорит, что не потянул бы все это добро в ***** кг)) и если бы не развелись тогда, то развелись бы в последствии)).

Гость
#823

[quote="Гость"]

Я первая и единственная жена своего мужа, свою судьбу уже встретила:) Вам сколько? Надеюсь, минимум 60?)) тогда да, поздравляю, вы встретили свою судьбу)))))

Гость
#824

) кстати, к ВАШЕМУ сведению: у мужчины в России может быть одна жена - одновременно. А менять их он может, сколько угодно, и каждая будет "единственной" - на текущий момент)) Во всяком случае, если мужик один раз поменял жену, то ему не привыкать))
[/quote]Ну то есть никаких " очередных" жен нет, есть единственная - та, что указана в паспорте, верно?)))Ну так о чем спорите тут?)

Дуся
#825
Марта

Когда мне было 15,мой папа женился второй раз. В новой семье появились дети. Сейчас мне 29 лет и я все еще не могу понять,что мы,дети от первого брака сделали этой женщине?? Новой супруге отца. Это ведь она развалила семью. Но почему она нас так ненавидит? Все время настраивает отца против нас, создает ситуации,чтобы мы меньше общались, не говоря о том,чтобы папа как-то помог в чем-то. Один раз папа дал мне денег, так ее выкручивало от злости, которую ей с трудом удавалось скрывать. Она делает все, чтобы не дай бог папа не подарил мне подарок, или не помог финансово. Да и папа как телок на веревочке. Очень попадает под ее влияние. Также она пытается всем свои видом показать,что папа любит ее детей больше,чем меня. Все время отпускает какие-то фразы, подчеркивает какие-то действия. Знаете ли, и без этого есть очень многие обидные моменты. И вот все думаешь,почему так... Почему папа нас не возил заграницу, а их возит, почему делает то,чего не делал для нас. Все это естественно подчеркивает второй женой.Просто не понимаю зачем ей это надо. И посоветуйте как справиться со старыми обидами на папу.

Язвит то она, но виноват скорей всего ваш папа. Может он зарабатывает копейки и им на жизнь не хватает, да и зачем демонстративно давать при ней деньги. Или назло жене всё время хвалит вас, а ей говорит гадости. Не сумел выстроить отношения.

ESenia
#826
Гость

Нет, ваши ненормальные, раз любят вас, а ваших родителей нет. У меня бабушка покойная и детей любила, и внуков, возилась со всеми. А в вашей семье все не как у людей - детям что то недодали, на пенсии бросились " додавать" и воспитывать. Дурдом на выезде.

нет, это у вас дурдом, если первые внуки - "отрезанный ломоть". Нормальные понимают - бывших детей и внуков не бывает. Бывают бывшие мужья и жены. И я не писала, что моих родителей дедушка и бабушка не любили, это ваша больная фантазия разыгралась. По своему семейному дурдому сУдите о других.

ESenia
#827
Гость

Я первая и единственная жена своего мужа, свою судьбу уже встретила:) Вам сколько? Надеюсь, минимум 60?)) тогда да, поздравляю, вы встретили свою судьбу)))))

опять сУдим по себе?))))

Гость
#828
Гость

Мне нет причины бояться "заднего хода", мы вместе почти 14 лет, это примерно раз в 10 дольше его первого брака. Мне не ясно, что так привлекает в такие темы единственных жен, почему они так убеждают новых в том, что они никто, а вот они, первые все? Вот откуда это у вас?)))кстати, что будете делать, когда ваш вас надумает поменять?)Вы ведь понимаете, что если этого не произошло пока, то не значит, что не произойдёт?) может, потому и топчетесь тут, побаиваетесь, собирание информацию?)))

задайте эти вопросы себе)))
Кстати, я-то понимаю, что нет никаких гарантий завтрашнего дня НИ У КОГО. Поэтому не тороплюсь обзывать бывших жен - потому что никто и ни от чего не застрахован. Вы все "понимаете" про меня, а про себя вы ведь тоже понимаете, что если вы вместе 14 лет, то это не значит, что ваш муж не поменяет вас на следующий год?)) И что ВЫ будете делать тогда, когда он надумает вас поменять?)))

Гость
#829

А привлекает меня то же, что и вас в подобных темах. Думаю, что ес ли бы вы были настолько уверены в своем муженьке, то здесь бы не сидели)))

Гость
#830
ESenia

нет, это у вас дурдом, если первые внуки - "отрезанный ломоть". Нормальные понимают - бывших детей и внуков не бывает. Бывают бывшие мужья и жены. И я не писала, что моих родителей дедушка и бабушка не любили, это ваша больная фантазия разыгралась. По своему семейному дурдому сУдите о других.

Вы фантазируете каждый раз. Выше вы написали, что нормальные бабушки внуков любят больше, чем детей, и мне посочувствовали, если у нас не так. Или вы забываетесь?

Гость
#831
ESenia

опять сУдим по себе?))))

То есть вам 60?))

Гость
#832
Гость

А привлекает меня то же, что и вас в подобных темах. Думаю, что ес ли бы вы были настолько уверены в своем муженьке, то здесь бы не сидели)))

Я очень уверена в своём муженьке, чего не сказать о вас))))

Гость
#833
Гость

задайте эти вопросы себе)))
Кстати, я-то понимаю, что нет никаких гарантий завтрашнего дня НИ У КОГО. Поэтому не тороплюсь обзывать бывших жен - потому что никто и ни от чего не застрахован. Вы все "понимаете" про меня, а про себя вы ведь тоже понимаете, что если вы вместе 14 лет, то это не значит, что ваш муж не поменяет вас на следующий год?)) И что ВЫ будете делать тогда, когда он надумает вас поменять?)))

Если бы вы понимали, что никаких гарантий нет, то не хвастались бы в каждом своём посте статусом " единственной" жёны)). Вы бы прекрасно понимали, что этот статус можете завтра потерять. Но вам в голову этот вариант не приходит почему то. Ну так что, ответите мне? Что вас "единственную" жену так тянет сюда, кроме бахвальства на тему " я такая одна у мужа" ?)))))

Гость
#834
Гость

А привлекает меня то же, что и вас в подобных темах. Думаю, что ес ли бы вы были настолько уверены в своем муженьке, то здесь бы не сидели)))

Значит, вы здесь торчите потому, что не уверены в своём муженьке?))))

Гость
#835

[quote="Гость" message_id="56203305"...не хвастались бы в каждом своём посте статусом " единственной" жёны)). Вы бы прекрасно понимали, что этот статус можете завтра потерять.

боже ж мой(( и за что грызутся? за статус жены, да еще единственной((( как в гареме... делать вам нефик, бабульки,а, нечем больше жить??)

Гость
#836
Гость

[quote="Гость" message_id="56203305"...не хвастались бы в каждом своём посте статусом " единственной" жёны)). Вы бы прекрасно понимали, что этот статус можете завтра потерять.

боже ж мой(( и за что грызутся? за статус жены, да еще единственной((( как в гареме... делать вам нефик, бабульки,а, нечем больше жить??)

Да да, я тоже не понимаю как можно хвастать статусом первой пока ещё жёны своего мужа, это действительно глупо выглядит, ну пусть бабушка порадуется, нам не жалко

Катя
#837

[quote="Гость" message_id="56186554"Может, ваши дети так относятся к бабушке и дедушке, и вы переносите свой личный пример на других?[/quote]
Вы читать умеете? Если умеете , то зачем гадаете. Я вроде четко написала пример . Прицеп мужа так относится! Причем тут мои дети?

Катя
#838
Гость

Мне нет причины бояться "заднего хода", мы вместе почти 14 лет, это примерно раз в 10 дольше его первого брака. Мне не ясно, что так привлекает в такие темы единственных жен, почему они так убеждают новых в том, что они никто, а вот они, первые все? Вот откуда это у вас?)))кстати, что будете делать, когда ваш вас надумает поменять?)Вы ведь понимаете, что если этого не произошло пока, то не значит, что не произойдёт?) может, потому и топчетесь тут, побаиваетесь, собирание информацию?)))

+++++
Если мне не интересен вопрос "как познакомится без интернета" или "девушки скорпионы", то я эти темы и не открываю.

Ёжик
#839

Дурацкие какие то обиды, у многих вообще нет отца, никакого. Цените то, что имеете, ваш отец от вас не отказывался, просто так сложились обстоятельства. И уж тем более в вашем то возрасте глупо жить в обидах, давно пора поумнеть, просто вам уроками будут ошибки ваших родителей.

Гость
#840

сейчас какая то мода глупая пошла,преследовать отцов, которые не живут с матерью. всем прям так хотят общаться, лезут в соц сети к новым женам отцов.хотят дружить с новой семьёй. просто наглость. мой муж из за такой назойливой бж и взросленькой детной дочурки удалился ото всюду. нет семьи и до свидания, такой его принцип.

Гость
#841

прикидываются,что очень сильно любят папу,скучают, а сами тупо хотят бабла, а вот работать не очень хотят. ..

Ashuta
#842
Гость

Тема тем

Гость

Это же обыкновенная ревность, что тут непонятного?

Логика, ау! Папаша семью развалил, а ему за это подарки?!

Нет, конечно. Возненавидеть его (и маму тоже, ведь в разводе всегда виноваты двое). Никаких подарков. Никаких вопросов типа "как дела", "как себя чувствуешь". Наказать!

Гость
#844

29ть лет, какие обиды, какие заграницы, уже взрослая самостоятельная баба, которая сама должна помогать родителям. Не понимаю вот этих детей вечно обиженных, у самой папа (*** редкостное) если бы он свалил в другую семью и нарожал себе там детей я была бы рада и за него и за себя

Гость
#845
Гость

Это опыт, карма. Я сама была в вашей шкуре. Сейчас замужем за мужчиной, у которого есть бж и общий ребенок. Не повторяю ошибок своей мачехи. Всегда помню, как вела себя она, как я ее осуждала и сама делаю все совершенно иначе, по совести. Этому же и учу своих знакомых, которые совета спрашивают. Вот такая интересная штука - жизнь. Например, моя мачеха тянет одеяло на себя и, вероятно, все наследство пройдет мимо меня, она очень старается. Я же, наоборот, поддерживаю мужа в его стремлении помочь ребенку и даже иногда напоминаю об отцовском долге. Чувствую себя почти святой, очень собой горжусь, я переросла духовно большинство женщин. Я вообще считаю, материальное - дело наживное, а свои гордость, честь и совесть надо беречь,тогда и жить будете качественнее.

Очень смешно, вам нужен отец или наследство)

Гость
#846
Гость

Это же обыкновенная ревность, что тут непонятного?


Логика, ау! Папаша семью развалил, а ему за это подарки?!

Папаша семью развалил, ну от хорошей жены не уходят, так то, вопрос кто ещё развалил.

Гость
#847

Ваш отец очень жёстко перед Аллахом за это будет отвечать. Он должен равно относится к вам. А обиды оставьте. Если он все так слепо делает, значит это магия. Вторая сделала магию.

Гость
#848
Гость

Ваш отец очень жёстко перед Аллахом за это будет отвечать. Он должен равно относится к вам. А обиды оставьте. Если он все так слепо делает, значит это магия. Вторая сделала магию.

Какая магия? Никчемно тетке тридцатник, ахают и вадят, а лквый мужик вместо ее ахарей должен по курортам катать ее что ли???

Форум: Психология
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: