Интересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статья
Все рубрики
Добавить тему

Родители хотят, чтобы я жила по их сценарию!

Если родители сильно давят, и заставляют жить по своему сценарию, что делать? Как отказаться от общения с ними, если я живу в их квартире (не с ними, но они часто приходят)? Немного завишу материально, в плане кварплаты и иногда могут дать на продукты. Встала дилемма такая - я люблю своих родителей, они в возрасте уже. Но то, как они на меня давят, не слушают никакие аргументы, вообще меня не слушают, что я им говорю. Я работаю барменом, они настаивают, чтобы я поменяла работу на более приличную. Периодически намекают, что сосед - "хороший парень", хотя это же мой выбор, что мне делать и с кем общаться. Что делать? Гложет даже не чувство вины, а чувство жалости к ним, если я их пошлю подальше и надолго, то придется совсем отказаться от общения с ними. Жалко, родители нужны все-таки и я их люблю. Но постоянно сглаживать острые углы и "держать оборону" я тоже не могу, сил уже нет. После каждого их прихода в гости моюсь в душе по полчаса, пью успокаивающий чай и прихожу в себя полдня. Много энергии трачу на оборону и отстаивание своих позиций. Подскажите, как лучше поступить?

Нравится0
Не нравится0
Ответы (82) Ответить
  • Не отстаивайте, просто относитесь к этому с похеризмом, на все упрёки или предложения говорите "хорошо, я поняла или я подумаю на этим" и все не нужно ничего не кому доказывать из кожи вон лезть

    Нравится0
    Не нравится0
  • Реклама

  • Автор, пока вы финансово не перестанете зависеть от них, то это будет и продолжаться. Очень странно с вашей стороны катить бочку на тех, кто вас обеспечивает. Вы хотите, чтобы денежки они вам давали, но при этом в жизнь не вмешивались. По-хитрому вы придумали, так не бывает! Хотите самостоятельности? Сначала обеспечивайте себя сами, а потом уже кричите про свои права.

    Нравится0
    Не нравится0
  • родители хотят, чтоб вы ошибок не наделали. они таким образом оберегать пытаются.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Только уезжать подальше и жить самостоятельно. Но это если совсем невмоготу,

    Нравится0
    Не нравится0
  • Понимаете, их упреки очень агрессивны! Они не просто советуют, а прут как танк, атакуют меня! Истерики, хлопанье дверями, иногда давят на жалость, прикидываются больными, хотя все в среднем у них как у всех. И я чувствую, что просто просираю свою жизнь.... А все потому, что им видите ли хочется, чтобы я поменяла работу! Да мало ли что им хочется! Ни разу в жизни не спросили меня, а чего же хочу я? Отучилась по их требованиям на филфаке, который мне на хр...н не сдался!

    Нравится0
    Не нравится0
  • Чтобы уехать подальше - нет денег на переезд в другой город. Я об этом думаю уже несколько лет, не получается пока что.... И даже снимать квартиру не получается, потому как все сейчас так дорого, и ходить в обносках тоже не хочется.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Настюша

    Автор, пока вы финансово не перестанете зависеть от них, то это будет и продолжаться. Очень странно с вашей стороны катить бочку на тех, кто вас обеспечивает. Вы хотите, чтобы денежки они вам давали, но при этом в жизнь не вмешивались. По-хитрому вы придумали, так не бывает! Хотите самостоятельности? Сначала обеспечивайте себя сами, а потом уже кричите про свои права.


    Получается, что они загнали меня в кабалу какую-то? Они мне немножко помогают, не так уж и сильно.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    Чтобы уехать подальше - нет денег на переезд в другой город. Я об этом думаю уже несколько лет, не получается пока что.... И даже снимать квартиру не получается, потому как все сейчас так дорого, и ходить в обносках тоже не хочется.


    Ну вот она - самостоятельная жизнь. Без родительской помощи вы - никто. Сами взрослеть не хотите, работу с нормальным заработком не ищите, но зато на родителей тут наговариваете. Конечно, так легче.

    Нравится0
    Не нравится0
  • скажите что они правы, но сейчас кризис и с работой трудно, пока тут нужно перекантоваться, а то можно и этой работы лишиться, ну придумайте... всплакните, они еще вас жалеть будут "умница доченька не может устроиться , а профуры всякие нашли теплое место"

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор, вы - взрослая деваха занимаетесь фигней и не хотите нормально работать (то, что не обеспечивает минимальные потребности человека в жилье, одежде, еде подпадает под определение фигня или хобби, а уж никак не работа), при этом делаете это за счет немолодых людей. Родители ваши - тряпки по жизни, раз все это терпят. И мои родители мне, и я сыну в подобной ситуации дали бы увесистого пинка в сторону самообеспечения, поверьте. Ваша задача сводится к тому, как выжимать тряпку, чтобы она не вякала. Господи, да элеметарно! Шантаж с заламыванием рук и прочих мест: я после вашего визита ночь не спала, у меня суицид, депрессия и как вы могли пройтись по больному. Обвинения (сейчас это в тренде): мамо-папо я такая недоделанная из-за вас, вы мне в детстве недодали (список на 5 листах - если материального переливалось через край, значит недодали внимания). Истерика: как только они открывают рот, начинайте рыдать - вы нн можете про это слышать. И тут или они дойдут до состояния покорности, или пнут вас во взрослую жизнь. Первое скорее, тк как-то же вы у них такая выросли.

    Нравится0
    Не нравится0
  • не, ну а в чем родители не правы-то? работа действительно для студентов,и денег не приносит, очевидно, еще пара лет и у диплома без опыта работы "срок годности" кончится.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Ну а вы много зарабатываете с вашими дипломами? Ну искала я по их пинку работу в офисе, з/п 20 тыс, с 9 до 6, еще и все соки выжимают. Я в баре и то больше зарабатываю, правда нестабильно это, от выручки зависит. Но мне так все равно лучше. А из под палки в офисе, делать то, что тебе не нравится - так можно и сломаться вообще. Дома гнет, в офисе гнет. Разве это жизнь?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Девочки, ответьте пожалуйста, кому не сложно....2 месяца тому назад была у гинеколога, сдавала анализ. Не могоа прийти за результатами, работа и т.д. Сегодня гинеколог сама пришла ко мне домой, и сказала, чтобы я пришла к ней на прием.Что она не могла ко мне дозвониться, телефон неправильно видимо записала.... На мой вопрос, что случилось, у меня рак? Она сказала, что нет, воспаление и ей нужно назначить мне лечение. Я переживаю, вдруг что серьезное???

    Нравится0
    Не нравится0
  • Настюша

    Ну вот она - самостоятельная жизнь. Без родительской помощи вы - никто. Сами взрослеть не хотите, работу с нормальным заработком не ищите, но зато на родителей тут наговариваете. Конечно, так легче.


    Работы с нормальным заработком в моем провинциальном городе просто нет. Или есть, но там уже сидят те, кто надо. Я не в Москве и не в мегаполисе, средняя з/п по городу для начинающих специалистов, да и не для начинающих - 20 тыс в мес. Аренда квартиры - 15.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    Ну а вы много зарабатываете с вашими дипломами? Ну искала я по их пинку работу в офисе, з/п 20 тыс, с 9 до 6, еще и все соки выжимают. Я в баре и то больше зарабатываю, правда нестабильно это, от выручки зависит. Но мне так все равно лучше. А из под палки в офисе, делать то, что тебе не нравится - так можно и сломаться вообще. Дома гнет, в офисе гнет. Разве это жизнь?


    в офисе очень нудно, в баре лучше

    Нравится0
    Не нравится0
  • ага, в 40 лет также обслуживать работяг в рюмочной будете, и целыми днями дрыхнуть потом с котиками? это оно, счастье без гнета?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    Девочки, ответьте пожалуйста, кому не сложно....2 месяца тому назад была у гинеколога, сдавала анализ. Не могоа прийти за результатами, работа и т.д. Сегодня гинеколог сама пришла ко мне домой, и сказала, чтобы я пришла к ней на прием.Что она не могла ко мне дозвониться, телефон неправильно видимо записала.... На мой вопрос, что случилось, у меня рак? Она сказала, что нет, воспаление и ей нужно назначить мне лечение. Я переживаю, вдруг что серьезное???


    Ну нам-то откуда знать, серьезное или нет??? Сходите наконец-то к гинекологу, нечего не форуме сидеть!

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    Работы с нормальным заработком в моем провинциальном городе просто нет. Или есть, но там уже сидят те, кто надо. Я не в Москве и не в мегаполисе, средняя з/п по городу для начинающих специалистов, да и не для начинающих - 20 тыс в мес. Аренда квартиры - 15.


    так тем более надо раньше начинать, и с низовых позиций, и пока родители помогают.
    в 35 начинать без поддержки и в принципе понимания будет очень сложно

    Нравится0
    Не нравится0
  • Настюша


    Ну нам-то откуда знать, серьезное или нет??? Сходите наконец-то к гинекологу, нечего не форуме сидеть!


    Пойду во вторник, гинеколог сама сказала... Я просто переживаю, если бы было не так серьезно, неужели домой бы прямо пришли к пациентке?((( ладно, не отвечайте. Просто накрутила себя(((

    Нравится0
    Не нравится0
  • Мне нравится моя работа в баре, это моя единственная отдушина. Я на своем месте, я делаю то, что мне нравится. Почему я должна себя сломать и идти в офис перебирать ненавистные бумажки? А потом приходить домой и слушать негатив от родителей? Ведь они все время чем-то недовольны. Следующий этап будет "Встречайся с соседом, ведь мы желаем тебе добра!"

    Нравится0
    Не нравится0
  • так пусть работа в баре будет как хобби, работой по совместительству.
    а дополнительно попробуйте поработать хоть на полставки по специальности, и продолжить образование ,например, в аспирантуру поступит.
    поверьте, такой лафы, как сейчас, когда есть время, родители, жилье, молодость и куча сил, очень скоро не будет. пользуйтесь пока, а не ругайтесь.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    так тем более надо раньше начинать, и с низовых позиций, и пока родители помогают.
    в 35 начинать без поддержки и в принципе понимания будет очень сложно


    моя подруга 15 лет отработала барменом, правда в крутом месте, замуж вышла, родила двоих и работать не собирается, думаете всем нужно пахать до пенсии и делать карьеру

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор


    Мне нравится моя работа в баре, это моя единственная отдушина. Я на своем месте, я делаю то, что мне нравится. Почему я должна себя сломать и идти в офис перебирать ненавистные бумажки? А потом приходить домой и слушать негатив от родителей? Ведь они все время чем-то недовольны. Следующий этап будет "Встречайся с соседом, ведь мы желаем тебе добра!"


    Автор, извините, что влезла в Вашу тему. По теме: это Ваш выбор, и если уж будет ошибка, то это будет Ваша ошибка. И не придется винить родителей. Если Вы считаете, что так лучше, что Вам нравится работать барменем, то это Ваш выбор. Я знаю парня одного, он тоже работал барменем. Потом он поменял должность, но опыт он везде опыт. Автор, слушайте Ваше сердце

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    так пусть работа в баре будет как хобби, работой по совместительству.
    а дополнительно попробуйте поработать хоть на полставки по специальности, и продолжить образование ,например, в аспирантуру поступит.
    поверьте, такой лафы, как сейчас, когда есть время, родители, жилье, молодость и куча сил, очень скоро не будет. пользуйтесь пока, а не ругайтесь.


    Как это, по совместительству? Отпахать пятидневку в офисе, а потом еще в бар идти? Или в выходные вместо отдыха тоже пахать? Ну уж нет... А в аспирантуру-то зачем поступать? Это что, денег приносит?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    Гостьтак тем более надо раньше начинать, и с низовых позиций, и пока родители помогают.
    в 35 начинать без поддержки и в принципе понимания будет очень сложно
    моя подруга 15 лет отработала барменом, правда в крутом месте, замуж вышла, родила двоих и работать не собирается, думаете всем нужно пахать до пенсии и делать карьеру


    не, ну если так рассуждать, то можно в тюрьму на 15 лет сесть (там кормят, одевают, тепло, одежду дают), не всем же нужен это гнет из социальной ответственности, саморазвития, законопослушности.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    Гостьтак пусть работа в баре будет как хобби, работой по совместительству.
    а дополнительно попробуйте поработать хоть на полставки по специальности, и продолжить образование ,например, в аспирантуру поступит.
    поверьте, такой лафы, как сейчас, когда есть время, родители, жилье, молодость и куча сил, очень скоро не будет. пользуйтесь пока, а не ругайтесь.
    Как это, по совместительству? Отпахать пятидневку в офисе, а потом еще в бар идти? Или в выходные вместо отдыха тоже пахать? Ну уж нет... А в аспирантуру-то зачем поступать? Это что, денег приносит?


    пятидневка в офисе\госслужбе - ночь выходных в баре. = к 30 годам опыт и стаж + связи. поскольку опыт будет такой полустажировочный (совместителей не повышают же), то допкорочка очень поможет подняться ,когда дурь вот эта детсадовская пройдет.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    ГостьГостьтак пусть работа в баре будет как хобби, работой по совместительству.
    а дополнительно попробуйте поработать хоть на полставки по специальности, и продолжить образование ,например, в аспирантуру поступит.
    поверьте, такой лафы, как сейчас, когда есть время, родители, жилье, молодость и куча сил, очень скоро не будет. пользуйтесь пока, а не ругайтесь.
    Как это, по совместительству? Отпахать пятидневку в офисе, а потом еще в бар идти? Или в выходные вместо отдыха тоже пахать? Ну уж нет... А в аспирантуру-то зачем поступать? Это что, денег приносит?
    пятидневка в офисе\госслужбе - ночь выходных в баре. = к 30 годам опыт и стаж + связи. поскольку опыт будет такой полустажировочный (совместителей не повышают же), то допкорочка очень поможет подняться ,когда дурь вот эта детсадовская пройдет.


    К 30 годам - плохая кожа, раннее старение, з.а.д.р.о.ч.*****.н.н.о.с.т.ь. жизнью. О каких связях вы говорите, кстати? У офисного клерка много связей? Допкорочки никому еще не помогали подняться, по-моему. Вы предлагаете работать в офисе, подрабатывать в баре, еще и в аспирантуре учиться. А жить когда? Простите, но это у вас советская дурь в голове, стандарты СССР давно не актуальны.

    Нравится0
    Не нравится0
  • А какой родитель захочет чтобы их ребенок барменом работает? Приходил в пять утра, уходил на ночь? Даже мой сверхлояльный муж и то бы запретил. Если хочет работать, мы ей подскажем варианты где найти работу с деньгами и с перспективами. А барменами пусть приезжие работают, у них свой резон, им деньги за съемное жильё надо платить а работы для приезжих особо нормальной нету только бармены официанты

    Нравится0
    Не нравится0
  • Бармен для девушки очень неудачная работа. Родители правы. Пока молодая, вам на чай оставляют, (и то не хватает на еду и коммуналку!), а как начнёте стареть, так полный швах будет. И кто и куда вас возьмёт работать такую барменшу?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Но в любом случае, диктовать кому-то из под палки - никто не имеет права. Даже если бармен и неудачная работа, это решение должно быть принято самим человеком, а не кем-то за него. По мне, так это наглость - диктовать другому, что ему нужно делать.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    ГостьГостьГостьтак пусть работа в баре будет как хобби, работой по совместительству.
    а дополнительно попробуйте поработать хоть на полставки по специальности, и продолжить образование ,например, в аспирантуру поступит.
    поверьте, такой лафы, как сейчас, когда есть время, родители, жилье, молодость и куча сил, очень скоро не будет. пользуйтесь пока, а не ругайтесь.
    Как это, по совместительству? Отпахать пятидневку в офисе, а потом еще в бар идти? Или в выходные вместо отдыха тоже пахать? Ну уж нет... А в аспирантуру-то зачем поступать? Это что, денег приносит?
    пятидневка в офисе\госслужбе - ночь выходных в баре. = к 30 годам опыт и стаж + связи. поскольку опыт будет такой полустажировочный (совместителей не повышают же), то допкорочка очень поможет подняться ,когда дурь вот эта детсадовская пройдет.
    К 30 годам - плохая кожа, раннее старение, з.а.д.р.о.ч.*****.н.н.о.с.т.ь. жизнью. О каких связях вы говорите, кстати? У офисного клерка много связей? Допкорочки никому еще не помогали подняться, по-моему. Вы предлагаете работать в офисе, подрабатывать в баре, еще и в аспирантуре учиться. А жить когда? Простите, но это у вас советская дурь в голове, стандарты СССР давно не актуальны.


    наоборот, это в ссср как раз надеялись буфетчицей проработать до пенсии и дальше местной путяги образование не получали.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Как лучше поступить?
    Ларчик просто открывается! Нужно научиться быть автономной от мнения ВСЕХ окружающих! ИМЕТЬ границы своей личности! ВАШУ жизнь прожить можете только вы, ни родители, ни подруга, ни ваши будущие дети, ни кто-то другой!
    Вас трясёт, потому что ваши границы нарушают, не слышат вас внутри вас, а вы не умеете быть аутентичной. Это норма в вашей семье. Но это есть и в ваших отношениях с окружающими. Работайте над собой, и вы сможете на очередное желание родителей улыбнувшись спокойно в словах разграничить фантазии родителей и вашу личную реальность.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Настюша

    Ну вот она - самостоятельная жизнь. Без родительской помощи вы - никто. Сами взрослеть не хотите, работу с нормальным заработком не ищите, но зато на родителей тут наговариваете. Конечно, так легче.


    Настюша, а вы проявляете черты не менее тиранического родителя! Вот это "без родительской помощи вы - никто" - это прямой путь ребёнка в никуда, когда он уже будет взрослым. Сколько судеб разрушилось от этой фразы своим родным детям!!!

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    Ну а вы много зарабатываете с вашими дипломами? Ну искала я по их пинку работу в офисе, з/п 20 тыс, с 9 до 6, еще и все соки выжимают. Я в баре и то больше зарабатываю, правда нестабильно это, от выручки зависит. Но мне так все равно лучше. А из под палки в офисе, делать то, что тебе не нравится - так можно и сломаться вообще. Дома гнет, в офисе гнет.
    Разве это жизнь?


    Ну вообще-то работа в баре - не особо завидная. Я в этом смысле больше понимаю ваших родителей чем вас. Достатка большого ,по вашим словам, у вас не отмечается, а вот о перспективах вопрос встанет уже лет через 5. Может есть о чем подумать?

    Нравится0
    Не нравится0
  • У меня мама очень автор автлритарная, тоже пыталась меня заставить жить по своему сценарию, даже квартиру купили рядом со своей (дверь к двери ). В итоге в 21 год я сбежала замуж за иностранца и хотя с родителями продолжаю общаться, чувство свободы появилось только замужем

    Нравится0
    Не нравится0
  • Ваши родители абсолютно правы. Вы не можете саму себя обеспечить, за саму себя отвечать. Менять ситуацию не хотите, взрослеть не хотите. Они тоже не хотят всю жизнь вам опу вытирать. Не нравится работать в офисе? Ищите работе не в офисе. Родители не знают как перед вами еще изогнуться - уже замуж предлагают выйти, чтобы на со своей шеи скинуть. Надоели вы им до смерти

    Нравится0
    Не нравится0
  • Лаура

    Как лучше поступить?
    Ларчик просто открывается! Нужно научиться быть автономной от мнения ВСЕХ окружающих! ИМЕТЬ границы своей личности! ВАШУ жизнь прожить можете только вы, ни родители, ни подруга, ни ваши будущие дети, ни кто-то другой!
    Вас трясёт, потому что ваши границы нарушают, не слышат вас внутри вас, а вы не умеете быть аутентичной. Это норма в вашей семье. Но это есть и в ваших отношениях с окружающими. Работайте над собой, и вы сможете на очередное желание родителей улыбнувшись спокойно в словах разграничить фантазии родителей и вашу личную реальность.


    А если после моей спокойной улыбки и фразы "У каждого своя жизнь и свой выбор" в меня летят тарелки и отец бьет кулаком об стену со злости? Мать устраивает истерику и хлопает входной дверью так, что штукатурка сыпется? Я терплю это 3 последних года, 3 года!

    Нравится0
    Не нравится0
  • Я не сижу у них на шее, они только коммунальные услуги оплачивают и дают 5 тыс в мес на продукты, как бонус. Разве это сидеть на шее? Ну немножко помогают, но сути это не меняет. Я живу в их квартире и они приходят туда, когда захотят, роются в моих вещах и ведут себя, как боссы.

    Нравится0
    Не нравится0
  • А коммунальные они оплачивают, потому что я не являюсь собственником квартиры. Я там только прописана и разменять свою двушку не могу, на бумаге она мне не принадлежит.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    Я не сижу у них на шее, они только коммунальные услуги оплачивают и дают 5 тыс в мес на продукты, как бонус. Разве это сидеть на шее? Ну немножко помогают, но сути это не меняет. Я живу в их квартире и они приходят туда, когда захотят, роются в моих вещах и ведут себя, как боссы.


    и это вы еще живете одна без семьи. ОНи вам дают - на продукты и на коммуналку. срамота

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    А коммунальные они оплачивают, потому что я не являюсь собственником квартиры. Я там только прописана и разменять свою двушку не могу, на бумаге она мне не принадлежит.


    Автор у вас с головой все нормально? чужую хату разменивать собралась

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    Я не сижу у них на шее, они только коммунальные услуги оплачивают и дают 5 тыс в мес на продукты, как бонус. Разве это сидеть на шее? Ну немножко помогают, но сути это не меняет. Я живу в их квартире и они приходят туда, когда захотят, роются в моих вещах и ведут себя, как боссы.


    Они и есть боссы там. И вообще-то коммунальные могут платить не только они, вы тоже можете оплатить комуналку, не надо писать тут бред. Вы считаете, что это маленькая помощь? А попробуйте самой платить за комуналку, продукты и т.п. Потянете? Вот и молчите.

    Нравится0
    Не нравится0
  • А что, вам хватает в месяц 5 тыс на продукты? У меня уходит на питание 20 тыс в мес, вообще-то.

    Нравится0
    Не нравится0
  • В баре я зарабатываю в среднем 25 тыс в мес. В какой-то мес - 20 тыс, в какой-то 30. В среднем выходит 25, из них 20 тыс - стабильно на еду уходит.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Автор

    В баре я зарабатываю в среднем 25 тыс в мес. В какой-то мес - 20 тыс, в какой-то 30. В среднем выходит 25, из них 20 тыс - стабильно на еду уходит.


    если вы не в ресторанах через раз едите, то у вас много на еду одной уходит. Но это исключительно ВАШИ проблемы. Вы девочка большая, паспорт небось есть.
    И почему родители должны жить по сценарию, который диктуете им вы? И продолжать вас спонсировать? Они явно этого не хотят

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гость

    Ваши родители абсолютно правы. Вы не можете саму себя обеспечить, за саму себя отвечать. Менять ситуацию не хотите, взрослеть не хотите. Они тоже не хотят всю жизнь вам опу вытирать. Не нравится работать в офисе? Ищите работе не в офисе. Родители не знают как перед вами еще изогнуться - уже замуж предлагают выйти, чтобы на со своей шеи скинуть. Надоели вы им до смерти


    +++++
    Автор просто отказывается взрослеть и продолжает лепить куличи в детской (старой, "обхоженной" всеми дворовыми котами) песочнице.
    И яростно защищает свою территорию от поползновений родителей, которые хотят ее оттуда вытащить.

    Нравится0
    Не нравится0
Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь

Жалоба

Модератор, обращаю ваше внимание, что текст содержит:

Заполните поле

Жалоба отправлена модератору

Страница закроется автоматически
через 5 секунд

Закрыть
Форум: психология