в России стремительно "стареет"материнство?

потому что зачем мне до 30 лет дети? нет правда, что с ними делать? те женщины которые с детства мечтали стать мамами, нянчить детишек, придумывали им имена - те и сейчас в 20-24 рожают, никуда не делись. а вот все остальные, включая меня, включают трезвый расчет: куда я приведу детей, если я еще не купила себе квартиру? мои родители родили брата и меня когда им было 27 лет, полгода помыкались в съемном жилье (по распределению работали вдали от дома) и сразу получили от государства трешку, благоустроенную по всем статьям. мне сегодня с ребенком государство не то что трешку в сталинке, даже барак на окраине города бесплатно не предоставит. Родители мои обыкновенные бюджетники и кроме той квартиры от гос-ва не имеют ничего, ничего дать ни мне, ни брату не смогли кроме воспитания - мы сами поступали на бюджет, причем в своем городе, потому что на переезд в Москву или спб денег не было, сами искали себе неблатную обычную работу (а на таких всегда платят меньше, чем "своим" людям), сами себя теперь обеспечиваем да родителям понемногу помогаем на ремонты и отпуска. с такими исходными данными, куда мне рожать ребенка? в квартиру мужа, к его родителям таким же пенсионерам? или к моим? и переругаться всем? только самим зарабатывать. А как зарабатывать если ты в декрете? я сейчас имею отличную зарплату, делаю накопления - в декрете я лишусь дохода и без накоплений была бы нищенкой с ребенком...
лично для меня финансовый фактор очень важен и фактор комфорта - я не могу родить ребенка потому что "надо" - это пожизненная ответственность, я должна к ней подготовиться максимально и защитить все свои "тылы". не для того, чтобы дать ребенку все - а чтобы себя обеспечить так, чтобы ребенок не ущемлял меня и мой уровень жизни.
и да, железный занавес упал, столько всего интересного открылось - имея деньги, ты можешь делать что пожелаешь в любом конце света. имея ребенка, ты не имеешь денег и вынуждена делать только то, на что хватает, а это прожиточный минимум.

Я думаю, что возраст от 30 до 35 самый подходящий для планирования и рождения детей и по уму, и по здоровью... Но тут другая проблема - этот возраст самый лучший и для карьеры и развития в профессиональном плане... У многих дилемма, особенно у женщин. И вот в это момент каждая выбирает то, что ей ближе. И это правильно, потому, что это осознанное решение. Хотя приведу пример, который противоречит мне же самой :) - у нас во дворе есть семья, мужу лет 35, жене 28-30. Двое детей, 4 и 1 год. Они все живут в однокомнатной квартире, и там же живут 2 (!) немецкие очарки! В однокомнатной квартире! Обе собаки появились раньше первого ребенка года на 3. Зачем им вообще дети понадобились, для меня загадка....Хотя по взрасту - самый подходящий, а вот с мозгами - швах...

мне 26 почти. какие нафик дети? зачем они мне??? дети - это сплошные ограничители свободы и пожиратели свободного времени. я неплохо зарабатываю, могу позволить себе ездить по миру, развлекаться, заниматься интересными мне вещами. зачем мне лишние компромиссы?
сейчас конечно все будут верещать, что с детьми можно тоже путешествовать, но обычно эти "путешествия" = валяние у моря, потому что "детям надо здоровье" и тд.

Если можете позволить себе путешествовать, то прекрасно видели толпы мамаш в самолетах, летают куда угодно с какими угодно маленькими детьми. Поверьте, в любой приличной гостинице, начиная от четверки, есть и детское меню, и детская комната, и няни.

Да-да, спасибо.С приплодом отдыха не будет.Пусть путешествуют.Как там отдыхать??Вся та же работу ,что и дома.

для меня нахождение весь отпуск в одном и том же отеле - это не путешествие. мне такой отдых не нужен, спасибо. я роудтрипы люблю, арендую машину, полдня еду, выхожу любуюсь на природные красоты, гуляю по городам, пробую в ресторанчиках и таверенках местную кухню, и тд. в одном месте максимум 2-3 ночи, не более. какой ребенок выдержит роудтрипы с остановками, многочасовыми прогулками, музеями? или на лыжах люблю кататься, 2-3 дня на одном курорте, потом переезжаю на соседний и там несколько дней катаюсь. куда ребенка на лыжах деть? конечно если курсировать между отелем и пляжем 2 недели подряд - то да, наверное можно и с ребенком. только давайте не будем называть это словом "путешествие" :D
в роудтрип не

Если можете позволить себе путешествовать, то прекрасно видели толпы мамаш в самолетах, летают куда угодно с какими угодно маленькими детьми. Поверьте, в любой приличной гостинице, начиная от четверки, есть и детское меню, и детская комната, и няни.Есть)))) только это все лишний геморрой))) тут кота то лень накормить иногда взять миску и насыпать корму, а тут спиногрызы ... ужас а уж путешествия с ними это караул

Я из старшего поколения))). Тогда было очень по-разному. Да, и тащили к родителям, было это нередко. Потому что от бабушек у очень большого числа людей ничего не было, никаких квартир. Просто потому, что бабушки вообще в деревнях жили, откуда их дети переезжали в город, поступали работать на заводы, там жили в общагах до получения квартиры (в среднем порядка 15 лет), поступали учиться в ВУЗы, тоже общага, потом распределение, и дай то Бог чтобы в том же городе (а могли послать и в другой, и вообще в какую-то союзную республику вплоть до Туркмении))) ). Там опять же общежитие, очередь на квартиру, и т.д и т.п. От бабушек- это в тех немногих случаях, когда поколениями жили в одном городе, что при Союзе не было поголовным явлением

Я думаю, это от того, что сейчас больше "в моде" индивидуальность, а не стадность, как раньше. Люди стали больше задумываться чего хотят именно они, и что им надо, а не слепо следуют за мнением общества. Задумываются - действительно ли хотят детей. Толку, что раньше все подряд их заводили? Почти все мои двоюродные сестры выросли без отца. А меня мать родила потому что "надо", а не потому что хотела. В итоге всю жизнь я только и слышала, как испортила ей молодость и все слышала от нее - не рожай. Зато молодая мама, че уж.

Автор, вы завидуете просто!

+1 я родила в 30, а сейчас мне 40 и ещё хочется детей, уже как-то скучно становится, а как представлю, что через 10 лет мы с мужем уже вдвоём останемся как пенсионеры! Кошмар. А работать до 65и лет до пенсии же надо. 15 лет работать и жить вдвоём. Даже не на даче (до работы далеко). Что за жизнь.

На лыжах и мы с детьми любим. С их 5и лет они уже с нами на такой же скорости носятся по горам. А ваши переезды с отеля в отель или полдня на машине, это один стресс какой-то. Но каждому своё.

Не скучно вам в 45 уже вдвоём с мужем куковать?

О, расскажите пожалуйста, а то мне тоже почти 40 и думаю ребёнка рожать - не стрёмно со "старыми" родителями? Думаю, может я обреку ребёнка на страх скорой смерти родителей...

Ну вот нафига мне пахать, чтобы моя невестка спокойно родила в 23 года в квартире, которую мы с мужем купили сыну? А потом, как в той теме, ещё и ключи у меня отобрала или к внуку не пускала. Нет уж, лучше пусть сами к 30 что-то покупают.

Вам просто с мужем скчно вдвоем. Такие пары обычно и плодятся, так как их объединяют только дети и заботы о них. Как только дети вырастают, вам снова становится скучно, так как больше никаких точек соприкосновения нет. Другие пары и без детей дружны, им наоборот третий лишний не нужен.

Это вы сейчас так думаете. Через 2 года решите родить второго, или залетите. Потом скажете, что некому детей из сада забирать и по кружкам возить. А потом через 15 лет скажете "не знаю, куда идти работать теперь". Да и опять маленького захочется. Не, лучше сначала выучиться, сделать карьеру, попутешествовать вдвоём, а потом спокойно детьми заниматься, работая на полставки.

я езжу не "из отеля в отель", отдыхать я еду не ради отеля, а ради впечатлений. поездить по разным городкам, погулять по горам, полюбоваться на долины, поездить на велике, познакомиться со страной, кухней, природой, культурой :). Еду, останавливаюсь, гуляю, фотографирую, ем, любуюсь, снова еду. И так целыми днями. Для меня это огромный кайф, а пляжный отдых я не люблю, как и великое множество других людей.

И все, кто говорят, что можно с детьми точно так же путешествовать как и без - ну да, просто не всем нужны дополнительные сложности =). Это все равно, что утверждать, что вместо двухчасового полета на самолете можно пилить три дня поездом - да, можно, но это лишние сложности, время и дискомфорт. А некоторые люди просто любят комфорт и свободу. Взбрело в голову - пошел и сделал, и не ищешь куда пристроить ребенка или будет ли ему это интересно / можно / пустят ли / и тд.

Ой такую опекающую мать знала самую жуткую и только одну - она родила очень рано, в 23 (всё моё окружение родило +/- 30 первого). Вот просто со своим сыначкой носилась как с писаной торбой с выражением тревоги в глазах. Не знаю, почему. А остальные, кто после 30 или в 40 родил уже все нормальные, спокойные матери, мудрые.

Ну вам такое нравится, а я вот не люблю каждые 2 дня заново вещи распаковывать в новом отеле. Я понимаю, что не ради отелей ездите, но лучше я поселюсь в одном отеле на неделю, из него уже всё объезжу, а в другой раз в другом месте поселюсь. Так прыгать как вы, не знаю, у меня много стресса по работе в жизни,я хочу в отпуске спокойно расслабиться (это не значит, что мы лежим на лежаках с 12и и до 7и), мы много чего смотрим, но без перепаковки вещей каждый день.

Может и так. А может просто другие пары на двоих находят хобби (надо же чем-то заниматься), а мы любим с детьми вместе время проводить. Кто-то вечером на велосипеде куда-то едет вдвоём, а мы с детьми. Вдвоём у нас ещё будет 20 лет на пенсии, накукуемся ещё. Но быть вдвоём только с 45 лет уже и до, скажем, 80... Всё-таки семья - это место, где есть дети. Странно стремиться преждевременно к жизни вдвоём.

странно, я не считаю это стрессом. какой же это стресс - едешь себе с ветерком, любуешься красотами. Ничего не перепаковываю, езжу максимум с 1 чемоданом. На ночь вытягиваю пижаму, на утро - свежую майку. никакого стресса от смены майки не испытываю =). чемодан в состоянии поднять сама.

Странно стремиться затащить в любящую пару третьего. Вы просто с мужем не пара.

я вообще люблю, чтобы все на расслабоне было, захотелось - лезешь в горы, не захотелось - сидишь на террасе фрешик потягиваешь, любуешься видом. захотел - до ночи гуляешь, не захотел - спать завалился в 21. Не представляю, какой может быть отдых, если постоянно под кого-то подстраиваешься: музей скучно, в парке жарко, рыба невкусно, хочу какать, гулять устал, хочу в песке на голове стоять, в костеле замерз, хочу гулять, не хочу гулять. вот это - реальный стресс, а не отдых.

++++++ Тащили к родителям в двушки-трешки, ад-это еще слабо сказано. Помнб себя скемилетнюю-трехкомнаьная "чешка". 7 человек, я полы мыла по субботам в кухне, коридоре, потом добавили еще ПОЛНУЮ уборку ванны и туалета. Бабушка ничего дома не делала-ЭТО ЕЕ квартира.Тетя пила вместе с мужем. Мама на меня быт с 7 лет навесила.Папа и дядя также не имели домашних обязанностей.ВООБЩЕ.Дедушка готовил завтрапк и обед, стирал по мелкому, иногда и большое белье, в магазин ходил и за квартиру платил.Ужас ужасный.

О, расскажите пожалуйста, а то мне тоже почти 40 и думаю ребёнка рожать - не стрёмно со "старыми" родителями? Думаю, может я обреку ребёнка на страх скорой смерти родителей...
[/quote]

Ничуть не стремно. Наоборот, прекрасно. Меня мама вообще мама родила в 43 с лишним, папе 45 было,все супер, но тяжелее конечно было маме не спать по ночам, чем в 19. Море любви и заботы получаю от родителей . А умереть можно и в 30 лет. Я детей не планирую до 27 лет,не исключаю, что захочу ребенка в 40-45

Лучше сначала насладиться жизнью без детей, а потом родить и не злиться на ребенка из-за того, что не было спокойствия в молодости. Молодые мамы до 25 с детьми вызывают только сожаление

я вообще не считаю, что дети - это что-то обязательное.
не все хотят домашних животных, не все хотят жить в собственном частном доме (кто-то хочет квартиру на 45 этаже с видом), не все хотят длинные волосы (кому-то идет короткая стрижка и красивая тату на шее), - так почему все должны хотеть детей?!
Просто есть люди прагматичные, которые понимают, что, к примеру, имеют 2-7-10 свободных часов в день, и они могут потратить их полностью на себя или разделить с каким-то другим человеком (и если 1 раз уже выберешь их разделить с другим - то отказаться потом от этого решения не получится, вот в чем ужас!). 2-7-10 часов на себя или половину на себя, а половину на какого-то другого человека? хммм, ответ очевиден!

а я вот не понимаю,к чему эти штампы про возраст? тут верно заметили,что кто то в 20-22 уже со своей квартирой, машиной и рожают едва закончив универ(и то,не всегда), а кто то, в 22 закончив вышку, идет работать.после 2-3 лет стажа берет ипотеку. это уже 25+. и не все ее за 2-3 года выплачивают,кстати, кто то по 7-10 лет платит и это минимум.мне очень обидно,когда мне тычут, что "28 и нет детей, детоненавистница", а сами сидят в своих хатах,зп тратят только на айфончики и вискарь в барах,им даже коммуналку родители оплачивают. таким просто не понять,что детей надо куда то приводить (на съемную можно только если у вас это постоянный варинат проживая и есть пассивный стабильный источник доходо) и уделять им время,а не спихивать непонятно на кого.когда родители впахивают. про мужика мне тоже говорить не надо,я прекрасно понимаю,что рожаю в первую очередь для себя, тк можно верить в приметы в народные,но глупо верить в мужиков - сегодня они есть,а завтра у другой юбки. поэтому тут просто два лагеря,которым не понять друг друга.

я вообще не считаю, что дети - это что-то обязательное.
не все хотят домашних животных, не все хотят жить в собственном частном доме (кто-то хочет квартиру на 45 этаже с видом), не все хотят длинные волосы (кому-то идет короткая стрижка и красивая тату на шее), - так почему все должны хотеть детей?!
Просто есть люди прагматичные, которые понимают, что, к примеру, имеют 2-7-10 свободных часов в день, и они могут потратить их полностью на себя или разделить с каким-то другим человеком (и если 1 раз уже выберешь их разделить с другим - то отказаться потом от этого решения не получится, вот в чем ужас!). 2-7-10 часов на себя или половину на себя, а половину на какого-то другого человека? хммм, ответ очевиден!

В данный сомкнь я бы выбрала тратить время на себя. Как будет в мои 30- знаю. Меня в данный момент удивляет, когда женщины с детьми говорят :"Для меня счастье посвящать себя ребенку!" Вот не понимаю я этого, мне как-то сон приснился, что я беременна, проснулась в холодном поту

Зачем сравнивать разные времена? Раньше государство помогало, была стабильность, плюс у всех был примерно одинаковый уровень жизни.А сейчас квартиру купи сам по дикой цене, с работы пнуть могут, кризисы всякие стабильно раз в несколько лет, возможностей больше, а значит, и потребностей тоже. В моем детстве не ездили на отдых за границу, не было гаджетов, дней рождения в кафе, платных кружков, машина была одна на семью и то не у всех. Все так жили и это было нормально, а сейчас если вы не обеспечите всего этого ребенку, он будет чувствовать себя ущербным и нищим, считать родителей неудачниками. Я так не хочу.

Откуда Вам знать? Вы же дома сидите, и отдыхали в последний раз в Туапсе в частном секторе, иначе знали бы, что ничего не мешает с ребенком лет трех путешествовать и на машине, и из отеля в отель, в любом прокате есть детские кресла, в ресторанах детское меню, в отеле няня. Прошлой осенью на Тенерифе с детьми люди брали экскурсию на вулкан. А сейчас рядом со мной сидит бездетная женщина, ей за 40, и она море не видела, и загран паспорта у нее нет.

Вы принадлежите уже к тому поколению, которое рожало бездумно.А рожали рано наши мамы, так как была охрана материнства и детства.

Знаем мы КАКИХ детей вырастило ваше поколение!

меня тоже родили в коммунальной квартире, родители не позаботились о том, чтобы я имела СВОЕ жилье, итог - 3 года работаю как проклятая, чтобы заработать на свое жилье. 3 года без передыха! И то, потому что есть лазейка и я купила ее в итоге. А так горбатилась бы 10 лет или больше. О каких детях речь тогда??

Вот поэтому лет через 20, мы будем похожи на францию, с ордами коренных москвичей, маг, ахмедов, абдулами и прочих бородачей, а, ну и толпами б лядей наташ (вечно тусующими по миру), с учетом того что пацанов практически не рождается, хз с чем связано за 2 года в окружении 7 баб родилось. Вперед в исламизацию, дорогие россияне.

Да, вы отстали от жизни , потому что вы не понимаете "почему". А все потому, что вы рожали при советском союзе. Это когда вы точно знали, что , если станете на очередь на жилье, то через 20 лет получите бесплатно квартиру. Поэтому "окладывать рожать" теряло всякий смысл. А сейчас, чтобы купить квартиру, надо , во-первых, получить хорошее образование (5-6 лет), заработать средства на квартиру (у кого как, но в среднем лет 10) или на первоначальный взнос, (ипотека). Рожают в молодости и думают про зайку и лужайку только безответственные люди. Не всем везет же с бабушками и наследством. А в целом тенденция по все планете такова: чем образованнее общество, тем "старее" возраст женщины , в котором рожают первенца и тем хуже демографическая ситуация в стране. Посмотрите на арабские и африканские страны. У них женщина на уровне собачки, если не хуже. Про контрацепцию мало кто знает. Муж вскочил на жену , когда ему вздумалось, вот и рожают с 15 лет без остановки.

Так рожайте, что Вы здесь делаете, давайте-первый, второй, пятнадцатый!

А многие сейчас и не могут, долго лечатся и ходят по больницам. Вам автор в голову это не приходило? Да и замуж особо выходить не за кого если тебе уже 30.

[quote="Гость"]
Если можете позволить себе путешествовать, то прекрасно видели толпы мамаш в самолетах, летают куда угодно с какими угодно маленькими детьми. Поверьте, в любой приличной гостинице, начиная от четверки, есть и детское меню, и детская комната, и няни. [/

Тебе про Фому, а ты про Ерему. Тебе про путешествия и отдых, в ты про детскую комнату и нянь. Понятно, что для детных залезть со спирогрызом в самолёт отирая пот со лба, это видимо уже 'путешествие' и адовое приключение, но ни с путешествиями, ни с полноценным отдыхом тем более, эти ваши мучения не имеют ничего общего, от слова совсем.

Тогда какой ребенок в 40 лет, если спокойствия хочется? Ребенок и спокойствие-несовместимые вещи.

Закройте границу от махмудов, создайте достойные условия для жизни россияне, обеспечьте достойными зарплатами, рабочими местами и доступным жильем.
Слабо?
И что это за выражение "7 баб"? Вы уже нарожали мужиков или уверены, что от вас могут родиться мужики?

Родила в 36. Рада была бы и раньше, но увы без квартиры и нормальных финансов обзаводиться детьми - вешалка. Что ребёнку передашь, коли сама на съёме и в бедности? Что это нормально мыкаться?! Неохота. Поэтому лучше позже родить)

Мне скоро будет 35 лет, детей нет. Увы, забеременнеть не получается. Конкретная причина: у мужа плохая спермограмма. Мне теперь колоть себя гормонами? Муж мне близкий человек, моя семья. Старались встать на ноги. Есть все условия для пополнения в семье. Хочется верить, что высшая сила даст нам ребенка.
Но как же достали окружающие! Не буду же я рассказывать наши проблемы всем знакомым! Так давай расспрашивать, что да как, или вовсе некоторые приятельницы в поске говорить, что мы же можем родить! Кто-то делает выводы, что дескать я такая эгоистка, хочу жить для себя. Люди! Ну почему вы такие бесчувсвенные?!

О да, вот только позавчера летела 6 часов, а рядом со мной - мама с младенцем. Младенец орал, не замолкая. Мне-то ладно, я наушники надела и кино смотрю. А вот маме перелет вряд ли показался легким.

Прикольно написали, с ребёнком правда так и есть, то устал, то какать, то пить, то комар укусил. Но мне вот нравится эта возня, именно с детьми, я люблю хлопотать, попки подтирать, одевать, раздевать, кормить и всё остальное. Без детей мне ужасно скучно, увлекает только работа в будни, а по выходным без детей вообще тоска. Для меня рецепт оставаться в тонусе и хорошем настроении - рядом должен быть ребёнок возраста до 10 лет. Сначала это были мои старшие дети, теперь вот младший, потом надеюсь будут внуки рядом, и может потом правнуки, без ребёнка мне реально скучно!

Жить для себя лучше, чем жить для детей, мужа или работодателя. Со своей стороны желаю вам пухленького, здоровенького малыша) У нас получилось, когда в крови было много адреналина. Посоветовали друзьям, у него возраст и никак не выходило забеременеть. Тоже удалось. Аттракционы, прыжки с тарзанки и так далее на выбор сильно повышают адреналин. Удачи!

А вы доче квартиру уже купили? Или ей какой-то мужик "должен"?
Раньше рожали рано, потому что если родишь в 20+ двоих, то в 30 будешь жить в своей трех-комнатной квартире. Чем раньше родишь, тем быстрее квартиру получишь. Ребенка в ясли, в садик, с работы никто мать-одиночку уволить не мог. А теперь ранние роды делают женщину полностью зависимой от доброй воли мужа или родителей. Хорошо, если те и другие поддерживают. А если нет, то очень легко попасть в ситуацию классической "плакалки" - "сил нет терпеть, а уйти некуда и жить не за что". При том я понимаю преимущество ранних родов (да и не ранние они вовсе, если в 20-25 лет) перед поздними, если есть такая возможность, во всех отношениях.

Всегда интересовало что значит "жить для себя" и "жить для детей"?
Надо жить так, чтобы жизнь доставляла удовольствие. Если мне дети доставляют удовольствие, то я и с ними живу для себя. Если кому-то дети в тягость и человек чувствует, что жертвует своей жизнью, то зачем вообще рожать?