В чем феномен Майи Плисецкой?

А вот интересно, кого можно было бы снять в этой роли?
Мне вот как-то Валентина Титова мерещится). Холодное, античное лицо, безмятежный взгляд, точеная фигура...и по возрасту тогда подошла бы. Только худовата. Элен, надо полагать, должна быть попышнее).

В роли Элен она ужасна.

Они оба друг другу помогли,если бы Плисецкой был не нужен Щедрин,то она бы не стала закрывать глаза на многолетнюю любовницу Марию Шелл(сестру Максимиллиана Шелла),в Караване Истории Наталья Андрейченко все описала.Мария Шелл подарила ему дом в Мюнхене,музыкальную студию. Плисецкая знала обо всем и от большой любви молчала?! Он ей тоже выгоден был

Гость
Инна Макарова много снималась и после расставания с Бондарчуком.
Да, однако подскажите навскидку, сколько там было выдающихся главных ролей?

Про квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.

НедоумевающаяПро квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.
Это значит, что реального брака не было, а было взаимовыгодное сотрудничество)

А кто-нибудь объяснит, чем интересно следить, да ещё и разбирать личную жизнь танцовщиц, артисток и прочего развлекающего нас персонала?)

А кто-нибудь объяснит, чем интересно следить, да ещё и разбирать личную жизнь танцовщиц, артисток и прочего развлекающего нас персонала?)

СредаНедоумевающаяПро квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.
Это значит, что реального брака не было, а было взаимовыгодное сотрудничество)
А в книге Раззакова о Плисецкой приводятся её воспоминания о том, как весело они с Щедриным отдыхали на Рижском взморье дикарями. Поначалу был и брак, и страсть, и любовь. Ну, как почти у всех и бывает).

ГостьСредаНедоумевающаяПро квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.
Это значит, что реального брака не было, а было взаимовыгодное сотрудничество)
А в книге Раззакова о Плисецкой приводятся её воспоминания о том, как весело они с Щедриным отдыхали на Рижском взморье дикарями. Поначалу был и брак, и страсть, и любовь. Ну, как почти у всех и бывает).
Вообще не люблю обсуждать чужую личную жизнь, но про Марию Шелл и её подарки немного в шоке. Не знала я про всё это. То есть про обоюдные измены знала, их это устраивало, но брать дома в подарок от женщины, не по мужски это как-то, ещё больше в шоке, что Плисецкая спокойно жила в этом доме, пользовалась, не знаю, думала это не в её стиле. Ну ладно, дело не моё, конечно.

СредаНедоумевающаяПро квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.
Это значит, что реального брака не было, а было взаимовыгодное сотрудничество)
А в книге Раззакова о Плисецкой приводятся её воспоминания о том, как весело они с Щедриным отдыхали на Рижском взморье дикарями. Поначалу был и брак, и страсть, и любовь. Ну, как почти у всех и бывает).

Вы всерьёз считаете, что в таких воспоминаниях (книгах и фильмах) бывает хоть крупица правды?)) У людей, потребности характера которых нуждались в постоянном и обостренном общественном одобрении, полагаете не было искажено восприятие и не было желания изложить приятную и нужную им версию событий и фантазий?

Захотелось прикоснуться к высокому).
А то все поСредственности, да обыватели, знаете ли).

ГостьГостьСредаНедоумевающаяПро квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.
Это значит, что реального брака не было, а было взаимовыгодное сотрудничество)
А в книге Раззакова о Плисецкой приводятся её воспоминания о том, как весело они с Щедриным отдыхали на Рижском взморье дикарями. Поначалу был и брак, и страсть, и любовь. Ну, как почти у всех и бывает).
Вообще не люблю обсуждать чужую личную жизнь, но про Марию Шелл и её подарки немного в шоке. Не знала я про всё это. То есть про обоюдные измены знала, их это устраивало, но брать дома в подарок от женщины, не по мужски это как-то, ещё больше в шоке, что Плисецкая спокойно жила в этом доме, пользовалась, не знаю, думала это не в её стиле. Ну ладно, дело не моё, конечно.
Меня , честно говоря, тоже в свое время это шокировало. В Мюнхене не дом, а квартира. Рядом с оперным театром. Там они жили последние 25 лет.

Понятно, что пляшущие театральные девки вам интереснее...

:))) деточка, займитесь делом.

ГостьСредаНедоумевающая
Вообще не люблю обсуждать чужую личную жизнь, но про Марию Шелл и её подарки немного в шоке. Не знала я про всё это. То есть про обоюдные измены знала, их это устраивало, но брать дома в подарок от женщины, не по мужски это как-то, ещё больше в шоке, что Плисецкая спокойно жила в этом доме, пользовалась, не знаю, думала это не в её стиле. Ну ладно, дело не моё, конечно.

ГостьГостьСредаНедоумевающая
Вообще не люблю обсуждать чужую личную жизнь, но про Марию Шелл и её подарки немного в шоке. Не знала я про всё это. То есть про обоюдные измены знала, их это устраивало, но брать дома в подарок от женщины, не по мужски это как-то, ещё больше в шоке, что Плисецкая спокойно жила в этом доме, пользовалась, не знаю, думала это не в её стиле. Ну ладно, дело не моё, конечно. А я как раз Майю Михайловну понимаю. Я бы тоже именно ЖИЛА бы в квартире, которую любовница подарила моему мужу в расчете на то, что он от меня уйдет:))) По-моему. классическая женская "коза":))) В этом смысле, великие ничем не отличаются от простых смертных, имхо:)

Среда
Понятно, что пляшущие театральные девки вам интереснее...

интереснее кого? Вуманш? О, таки даааа...

НедоумевающаяГостьГостьСредаНедоумевающаяПро квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.

Это значит, что реального брака не было, а было взаимовыгодное сотрудничество)
А в книге Раззакова о Плисецкой приводятся её воспоминания о том, как весело они с Щедриным отдыхали на Рижском взморье дикарями. Поначалу был и брак, и страсть, и любовь. Ну, как почти у всех и бывает).
Вообще не люблю обсуждать чужую личную жизнь, но про Марию Шелл и её подарки немного в шоке. Не знала я про всё это. То есть про обоюдные измены знала, их это устраивало, но брать дома в подарок от женщины, не по мужски это как-то, ещё больше в шоке, что Плисецкая спокойно жила в этом доме, пользовалась, не знаю, думала это не в её стиле. Ну ладно, дело не моё, конечно.
Меня , честно говоря, тоже в свое время это шокировало. В Мюнхене не дом, а квартира. Рядом с оперным театром. Там они жили последние 25 лет.
Спасибо за уточнение. Да, знала, что у них недвижимость в Мюнхене, Плисецкая говорила, что ей нравится там жить, комфортно и так далее. Но я всегда думала, что недвижимость- заработанное, а тут вот как....

Почти все артисты, актёры, спортсмены пользуются подарками богатых поклонников - это норма. Про того же Дикаприо говорят, что он до жути жадный и сам никогда ни за что не платит: все поездки на яхтах, отдыхи на виллах, пожертвования на благотворительность - всё это чужие деньги, не его. Но, с другой стороны, он же ни у кого не отбирает эти деньги с пистолетом, люди сами платят. чтоб прикоснуться к таланту. Та же ситуация и с Шелл. Ну, подарила она квартиру, это не значит, что он за это с ней спал и т.д., у них у обоих были кучи подарков от богатых поклонников, в том числе и недвижиость. И это - результат их работы в искуссте, то есть они это заработали так или иначе.

ГостьСреда
Понятно, что пляшущие театральные девки вам интереснее...
интереснее кого? Вуманш? О, таки даааа...
Вы не знаете ничего интересного в жизни для обсуждения, помимо сплетен и фантазий о личной жизни развлекающего люда?)) Искренне сочувствую.

ГостьНедоумевающаяГостьГостьСредаНедоумевающаяПро квартиру и студию в Мюнхене - правда).
Но сама Плисецкая всегда писала, что у них с Щедриным был свободныи брак. Измены были с обеих сторон.
Это значит, что реального брака не было, а было взаимовыгодное сотрудничество)
А в книге Раззакова о Плисецкой приводятся её воспоминания о том, как весело они с Щедриным отдыхали на Рижском взморье дикарями. Поначалу был и брак, и страсть, и любовь. Ну, как почти у всех и бывает).
Вообще не люблю обсуждать чужую личную жизнь, но про Марию Шелл и её подарки немного в шоке. Не знала я про всё это. То есть про обоюдные измены знала, их это устраивало, но брать дома в подарок от женщины, не по мужски это как-то, ещё больше в шоке, что Плисецкая спокойно жила в этом доме, пользовалась, не знаю, думала это не в её стиле. Ну ладно, дело не моё, конечно.
Меня , честно говоря, тоже в свое время это шокировало. В Мюнхене не дом, а квартира. Рядом с оперным театром. Там они жили последние 25 лет.
Спасибо за уточнение. Да, знала, что у них недвижимость в Мюнхене, Плисецкая говорила, что ей нравится там жить, комфортно и так далее. Но я всегда думала, что недвижимость- заработанное, а тут вот как....
Ну даже если и так . Вам какая разница. Принимайте как факт . Нет , обязательно надо обсудить , осудить , пристыдить и тд и тп . Вполне возможно они и сами купили. Оба были востребованы и успешны , и при деньгах . Она же не в кордебалете танцевала .

Я обожаю журнал "Наука в фокусе". Предлагаю к разговору на тему в нём : "Наш мир - голограмма". Насколько вам близка эта концепция?

СредаГостьСреда
Понятно, что пляшущие театральные девки вам интереснее...
интереснее кого? Вуманш? О, таки даааа...
Вы не знаете ничего интересного в жизни для обсуждения, помимо сплетен и фантазий о личной жизни развлекающего люда?)) Искренне сочувствую.

Я обожаю журнал "Наука в фокусе". Предлагаю к разговору на тему в нём : "Наш мир - голограмма". Насколько вам близка эта концепция?

А может, о теории струн???? Таки полегчает человеку..?:)

Как я понимаю, у Щедрина и Шелл отношения были. Многолетние. Он обещал бросить Плисецкую, но когда Шелл поняла, что этого не будет- пыталась покончить с собой. По сути Щедрин обманывать её много лет, это из воспоминаний Андрейченко вроде.

Кстати, у Плисецкой были уникальные руки, ставшие эталонными для балетных. Что она ими вытворяла когда лебедей изображала - это уму непостижимо. У нее там руки словно без костей так движутся волнообразно, завораживающее зрелище. Она часами наблюдала за настоящими лебедями на озере, пытаясь добиться максимального сходства и в движении рук-крыльев, и наклонов корпуса, когда лебедь себе голову под крыло прячет. А какая у нее шея, по истине лебединая и наклон головы точно под тем же углом как у настоящего лебедя. Такой феноменальной работой над образом думаю, кроме Майи, никто из балерин не заморачивался. Вообще Умирающий лебедь Сен-Санса и Одетта-Одилия из Лебединого озера в ее исполнении непревзойденные партии, до сих пор Майю в них никто не переплюнул.

Гость
Мордюкова как-то в одном из поздних интервью рассказывала, что ей Шукшин нравился до безумия и ведь она в его вкусе была, но - не срослось.
Срослось бы, может.
Да, как она сказала, в этот момент к ней на съёмки приехал Тихонов, ещё и с сынишкой. Мальчонка: мама-папа...а то б ушла она к Васе.

Как вы думаете, в чем феномен Майи Плисецкой? Она просто великолепная балерина? Или нечто большее?

У неё было нестандартное телосложение для того времени, и ноги как раз были длинными. Гибкость, стопа, все от природы. Ноги она поднимала уже выше своих коллег, эти купальники, костюмы, балеты, она была новатором, не боялась. Ролан Пети, Бежар поставил на неё Болеро в её 53!! тело после "пахоты" в классике не пострадало, это уникально. Внешность, лицо...аристократично, вдобавок темперамент, раскрепощенность, сексуальность. Всё это безусловно читается в её танце. То что у них с Щедриным, это личное дело. Куча любовников?? Прекрасно.

Внешности там как раз и не было, современники считали ее откровенно некрасивой, она это знала. И кучи любовников не было по той же причине, я имею ввиду любовников в традиционном понимании.
А успех обусловлен во первых близким родством с Мессерер, продвинувшей Майю в Большом, она эту тетю потом здорово обгадила в мемуарах. Потом дружба с нужными людьми, беспринципность, выгодный союз с Щедриным. А вообще, злобы там хватило бы на сотню таких форумов, дама, судя по ее же мемуарам, была вся из злобы сшита.

Внешности там как раз и не было, современники считали ее откровенно некрасивой, она это знала. И кучи любовников не было по той же причине, я имею ввиду любовников в традиционном понимании.
А успех обусловлен во первых близким родством с Мессерер, продвинувшей Майю в Большом, она эту тетю потом здорово обгадила в мемуарах. Потом дружба с нужными людьми, беспринципность, выгодный союз с Щедриным. А вообще, злобы там хватило бы на сотню таких форумов, дама, судя по ее же мемуарам, была вся из злобы сшита.

Внешности там как раз и не было, современники считали ее откровенно некрасивой, она это знала. И кучи любовников не было по той же причине, я имею ввиду любовников в традиционном понимании.
А успех обусловлен во первых близким родством с Мессерер, продвинувшей Майю в Большом, она эту тетю потом здорово обгадила в мемуарах. Потом дружба с нужными людьми, беспринципность, выгодный союз с Щедриным. А вообще, злобы там хватило бы на сотню таких форумов, дама, судя по ее же мемуарам, была вся из злобы сшита.

крыса лабораторнаяВнешности там как раз и не было, современники считали ее откровенно некрасивой, она это знала. И кучи любовников не было по той же причине, я имею ввиду любовников в традиционном понимании.
А успех обусловлен во первых близким родством с Мессерер, продвинувшей Майю в Большом, она эту тетю потом здорово обгадила в мемуарах. Потом дружба с нужными людьми, беспринципность, выгодный союз с Щедриным. А вообще, злобы там хватило бы на сотню таких форумов, дама, судя по ее же мемуарам, была вся из злобы сшита.
Хахаха))))) вы такая наивная! Лиля Брик! Слышали о такой? вот уж кто была страшна как ядерная война, и что? мужики млели рядом с ней, отказов и любовных поражений Лиля не знала, это подтверждали все ее современники. И тоже все говорили, что объективно она была некрасива, но это пока ты не попадаешь в ее ауру, совершенно уникальную, чувственную и завораживающую. Через 5 минут общения с ней Лиля уже казалась красавицей. Дело не в физической красоте, а в обаянии, чего у Лили хватило бы на десятерых. Плюс она была очень умна и хорошо образована, так же как и Плисецкая. Плюс обе любили мужчин и были очень темпераментны. Кстати, они в жизни дружили если кто не знает.

Еще про Лилю Брик .... у нее была сестра Эльза. Маяковский кстати изначально встречался именно с Эльзой, младшей сестрой Лили. Как-то он пришел к ним в гости и там впервые увидел Лилю .... собственно это была любовь с первого взгляда, Эльза писала потом в воспоминаниях что он буквально остолбенел, увидев ее, смотрел на нее как завороженный и тут же начала признаваться в своих чувствах, забыв об Эльзе. А вы говорите - некрасива!))) Майя точно также сражала наповал мужчин, легко и играючи. Любовников у нее реально было много, об этом рассказывали в воспоминаниях ее современники. Она была очень темпераментна, Щедрина любила, но верной ему никогда не была.

крыса лабораторнаяВнешности там как раз и не было, современники считали ее откровенно некрасивой, она это знала. И кучи любовников не было по той же причине, я имею ввиду любовников в традиционном понимании.
А успех обусловлен во первых близким родством с Мессерер, продвинувшей Майю в Большом, она эту тетю потом здорово обгадила в мемуарах. Потом дружба с нужными людьми, беспринципность, выгодный союз с Щедриным. А вообще, злобы там хватило бы на сотню таких форумов, дама, судя по ее же мемуарам, была вся из злобы сшита.
Соглашусь. Ее книга удивила меня своеи злобои. Досталось всем. Григоровича она полила таким г"ном. Причем те балеты Григоровича, где еи достались партии (Каменныи цветок) восхвалялись, а те, где она не была занята, объявлялись неудачами (мягко говоря).

Недоумевающаякрыса лабораторнаяВнешности там как раз и не было, современники считали ее откровенно некрасивой, она это знала. И кучи любовников не было по той же причине, я имею ввиду любовников в традиционном понимании.
А успех обусловлен во первых близким родством с Мессерер, продвинувшей Майю в Большом, она эту тетю потом здорово обгадила в мемуарах. Потом дружба с нужными людьми, беспринципность, выгодный союз с Щедриным. А вообще, злобы там хватило бы на сотню таких форумов, дама, судя по ее же мемуарам, была вся из злобы сшита.
Соглашусь. Ее книга удивила меня своеи злобои. Досталось всем. Григоровича она полила таким г"ном. Причем те балеты Григоровича, где еи достались партии (Каменныи цветок) восхвалялись, а те, где она не была занята, объявлялись неудачами (мягко говоря).
Меня больше удивила злоба по отношению к Раисе Максимовне, то она ей лизала пятую точку и лебезила как могла, то в этих мемуарах облила грязью, а ведь знала, что прочтут и те, кто видел Майю заискивающей перед "Райкой".

крыса лабораторнаяНедоумевающаякрыса лабораторнаяВнешности там как раз и не было, современники считали ее откровенно некрасивой, она это знала. И кучи любовников не было по той же причине, я имею ввиду любовников в традиционном понимании.
А успех обусловлен во первых близким родством с Мессерер, продвинувшей Майю в Большом, она эту тетю потом здорово обгадила в мемуарах. Потом дружба с нужными людьми, беспринципность, выгодный союз с Щедриным. А вообще, злобы там хватило бы на сотню таких форумов, дама, судя по ее же мемуарам, была вся из злобы сшита.
Соглашусь. Ее книга удивила меня своеи злобои. Досталось всем. Григоровича она полила таким г"ном. Причем те балеты Григоровича, где еи достались партии (Каменныи цветок) восхвалялись, а те, где она не была занята, объявлялись неудачами (мягко говоря).
Меня больше удивила злоба по отношению к Раисе Максимовне, то она ей лизала пятую точку и лебезила как могла, то в этих мемуарах облила грязью, а ведь знала, что прочтут и те, кто видел Майю заискивающей перед "Райкой".
Вообще книга очень неприятная. Помимо Григоровича (которыи в ранних своих постановках ее задеиствовал) походя пинаются балерины более старшего поколения. Как раз те, кто в всю воину ездил с концертами на фронт.

Соглашусь. Ее книга удивила меня своеи злобои. Досталось всем. Григоровича она полила таким г"ном. Причем те балеты Григоровича, где еи достались партии (Каменныи цветок) восхвалялись, а те, где она не была занята, объявлялись неудачами (мягко говоря).
Меня больше удивила злоба по отношению к Раисе Максимовне, то она ей лизала пятую точку и лебезила как могла, то в этих мемуарах облила грязью, а ведь знала, что прочтут и те, кто видел Майю заискивающей перед "Райкой".
Вообще книга очень неприятная. Помимо Григоровича (которыи в ранних своих постановках ее задеиствовал) походя пинаются балерины более старшего поколения. Как раз те, кто в всю воину ездил с концертами на фронт.
Зато книга правдивая, и дает представление о мадам, а ведь могла бы и журналиста нанять для мемуаров, и были бы просто скучноватые рассказы "о былом"))) А так вся наизнанку вывернулась, все грязное белье наружу.
Меня другое удивляет, как на вумане ее нахваливают, а она прилично танцевала последний раз в лучшем случае 60 лет назад. Сколько же лет форумчанкам, Майю воспевающим?))