рожденным в 50-60 гг. всегда все должны?!

На детей давались - так они там и жили в основном, на своих метрах, когда были детьми. И даже многие умудряются жён- мужей на свои метры приводить и своих пару - тройку сделать не заморачиваясь, как у моей подруги, например, забывая очевидно, что метраж не увеличивается. И никаких телодвижений в сторону ипотек или других вариантов. Старшему внуку - 20, зятю под полтинник - лысина во всю башку, а он по сию пору у тёщи живёт с тремя детьми, там же другая дочка с мужем и двумя детьми и сын недавно женился. Класс! Подруга - из поколения тупых эгоистов 58 г. р. Все последующие домочадцы- на редкость острые альтруисты.

Я не знаю что такое работа? Да? Это я сейчас рядом с гоняющей чаи - кофея молодёжью в офисе работаю. Не успели на работу прийти- потянулись к кулеру или к крану с чайниками. На тумбочках бесконечный бардак- жратва тухнет- вялится.Лень до холодильника дойти. Без конца службы, травящие всякую нечисть вызывать приходиться. Вы знаете, что такое домостроительный комбинат, работающий в круглосуточном режиме?Монтажно - отделочные участки?Что такое бетонно- смесительный узел, особенно зимой? Механизация на средневековом уровне. Ну посмотреть бы после какого замеса вас бы в морг увезли. При всём при этом отряды МЖК из пилотов , педагогов и почтальонов, которые ни х я делать не умеют по части строительных профессий, но им позарез нужна квартира и кадровые работники должны их курировать и будни и в выходные и в праздники. Горбачевский лозунг вы, конечно, не помните- " Каждой семье к 2000 году - отдельную квартиру!" Вот и выполняли программу без роздыху и сроку и под этот самый шумок сами получили жильё не за 13 лет, а за 9. Три года - стаж . АХАХА. Я своё первое жильё на 4 х человек получила после 7 лет работы вместе с мужем на одном предприятии. Унижают вас бедных. Да, на нас налюбоваться не могли. Не хочешь выходить в субботу? Ребёнок болеет? Тебе что квартира не нужна? Выступил - квартиру дадут где -нить в Х у ёво - Ебунёво. Не согласен? Жди следующего распределения. Очередь то раздробят по подразделениям, то снова в единую соберут, что бы все махинации со своими и нашими отслеживать было труднее. Расскажите про свои страдания в другом месте. Еду ей, б ядь, греть нельзя. Сходили бы в " КАФЕ", которое на стройку приезжает, да похлебали бы из тарелки,в которой, пока передают от раздачи до тебя, не один плотник - сантехник руки свои с грязными ногтями ополоснёт. А с собой носить - только зимой, а летом, не как сейчас- холодильники и кондёры, всё скиснет на хрен.

252 и 253 к посту 154.

252,253 Гость, браво!

Люди, вы дурак писать про Норильск что эти копейки совсем не плохо? Там фрукты в три раза дороже чем в Москве, а качество продуктов - да хуже некуда, зимой - 50 с с такими ветрами, что.... Там, блин, полярная ночь. Лето - 2 недели. Можно погреться и подышать выбросами в темле. Но самое поганое - там дышать нечем, кроме выбросов из труб. Одно из самых страшных мест на планете.

Как вы живете что за 50-80 тр готовы плохо питаться, отказаться от воздуха, деревьев, здоровья и т.д.?
В СССР и начале 90х там платили намного больше, так что деньги вообще не являлись проблемой - можно было тратить не думая, а вернувшись все покупали квартиры (не одну!!). Это была плата за здоровье.
А сейчас - это копекйи.
А про другие Северные города - где хоть дышать полегче - молчу. Там еще ниже зп и намного.. И ты еще найди работу.

Вот что ясно - люди себя не ценят у нас.

За 1000 долларов готовы продать свою жизнь, здоровье.

Москвчичам пишут, что 40-45 зажрались, в Норильске - 80 - зажрались.
А вы в курсе какие зп в развитых странах?
В курсе, что человеку нужна не только телогрея и баланда в миске?
Что работающий человек должен питаться, одеваться, покупать технику, мебель, делать ремоонт, иметь деньг по покупку недвижимости (пусть по ипотеке), на врачей, на развлечения, от отдых, на хобби?

Нет. Видно суть такая - не самому жить хорошо, а чтоб другие лучше не жили.

И правильно делает - у кого ест возможность - что не надрывается за копейки на работодателя, а рабоает спокойно. Хотя возможность такая мало у кого есть. У вас в офисе тоже постоянно девочки чай пьют (работать можно и с чашкой чая), только такой стресс, такой неадекват со стороны работодателя, так нервы истрепят за копейки.
Но все равно находятся те кому, кому и это раем покажется.

Надо же чтоб люди на морозе за тридцатку работали. Народная ностальгия по лагерному прошлому?

автор, если ваша мама не хочет сидеть с ВАШИМИ детьми и разводить кур (как я понимаю на ВАШИ нужды), то это не значит, что она считает, что все ей должны. Это значит - ВЫ почему-то считаете, что родители вам должны.

256. У нас, к великому сожалению, не совсем развитая страна. И мало надежды, что когда- нибудь ей станет.

Отдать детям их законные метры в деньгах, которые НА НИХ и дало государство. На ВАШИ оставшиеся деньги купить себе жилье, которое вы бы и получили БЕЗ детей, то есть комнату или однушку малогабаритную.

Не станет. Именно из-за менталитета. Именно потому, что человек, которому хватает на дешевую одежду и еду и смеет ходить в кафе - зажрался. Потому что 50 тр для Норильска - ОГОГО зп. И так рассуждает не неграмотный негр из богом забытой деревни, где нет интернета. А образованные люди, многие с ВО, имеющий интернет - да можно смеяться - но это уникальная возможность доступа к информации.
Господи, наши чиновики насмехаются над нами. Самые дорогие яхты в мире покупают. Но зажрась девочка, которая смеет мечтать о кафе. Кстати, даже в Африке и не самых богатых странах Азии - есть в кафе норма жизни. А у нас - нет. Надо терпеть, надо есть холодное, на коленках, в уголочке....
Кто получает на 10 тр больше - тот враг, зажрался...
Это менталитет. Это в костном мозге, видимо. Нельзя вывезти деревню из девушки. нельзя вывезти лагерь из народа.

Хорошо. Такая Ситуация. получается квартира двушка. Родители и ребёнок. Второй ребёнок рождается в двушке с родительской надеждой на расширение. расширения по всем известным причинам не случилось. Дальше как быть? Отдать ребёнку, на которого дали 10 дополнительных м 2 его деньги, младшему не дать ни хрена, ибо он не при делах? Так?

Ваши конкретные предложения по выходу из сложившейся ситуации.

Я уже сказала, что я не вижу предпосылок для изменения ситуации. Все можно изменить, но не то, что в крови.
Умным и с чувством собственного достоинства, кто не хочет жить в снежной Африке, проще уехать, как многие уже и сделали.
Китайцы хотят жить лучше. Мы - нет. Мы как Индия, Африка.

Ну так и продавайте ваши метры при чем тут родители??? Продавайте доли, что опять не так?? А свои родители не обязаны продавать.

Понабежали обиженные "детки". Вы, возможно, и не должны родителям помогать съездить в санаторий. Но уж и они вам, совершенно точно, ничего не должны.

Ненавижу совок, который делали из людей скотов. И не давало государство квартиры просто так, нужно было отпахать лет 20, это хлеще, чем ипотека. Партийная верхушка сама в таких квартирах не жила. Это не квартиры, а курятники.

Заработанная хорошая жизнь не дается даром - Вы желаете, чтобы горбатились ваши дети и внуки, потому что себя любимую жалете? Ваше право. Мне завидовать не надо. Но понятие здоровья очень относительное. Я посадила зрение за компом к 50 годам -1,25, а Вы много знаете людей, кому в 50 не нужны очки (у моих кровных родственников до глубокой старости зрение оставалось хорошим, но ведь это редкость, не так ли)? Больная спина, проблемы с суставами, давление скачет. Все это могло бы быть и при отсутствии возможностей минимизировать это эффективными и приятными, но дорогими способами. То, о чем говорится в народе, это немного другое. Ни за какаие деньги нельзя излечиться от рака, проблем с сердцем, почечной недостаточности, церроза печени и т.д., но это не то здоровье, которое оставляют на работе. Это судьба. А то, что я больше не рискую играть в теннис - не слишком дорогая цена.

у меня мама 61 г.р, по поведению - такая же как у автора, только у меня еще детей нет своих, и папы уже нет в живых. они поженились в 86г., оба бюджетники - папа офицер, мама медицинский закончила только и в больнице работала. в 88 г. родился мой брат, им дали двушку в центре города, в 89 - я - и сразу папе минобороны трешку дало, не в центре, а в отдаленном округе где строились дома для военных, но просторную 80 м. в инд. доме с высокими потолками и планировкой хорошей, с новым детсадом и школой рядом. им обоим тогда было по 28-29 лет, ни о каком стаже по 20 лет и ожидания в очереди речи не шло, а мама и вовсе из декрета в декрет переходила, в 96 папы не стало - мама эту трешку большую немыслимым образом обменяла на хрущевку двушку 42 м в старющем доме без доплаты - лишь бы жить на одной улице со своими мамой и папой, которые ей деньгами помогали всегда. мама больше ничего за жизнь не заработала, сейчас пенсию получает и работает, мы с братом всего добивались сами - и на бюджет поступали сами без единого репетитора, и работу искали сами т.к. связей никаких, брат взял однушку в ипотеку и уехал на крайний север зарабатывать и ипотеку покрывать, я с 22 лет снимаю квартиру чтобы не жить с мамой с вечными претензиями о том, что дети у нее никакие - скоро 30 лет а ничего не заработали - ни себе квартир машин, ни семей не завели, ни маму содержать на могут, ничтожества, а другие давно за москвичей замуж повыскакивали и мамам по третьей шубе купили, путевки в доминикану подкидывают регулярно, квартиры с панорамным видом на реку мамам покупают, ежемесячно по 30 тыс переводят (у мамы пенсия 10 тысяч).

недавно попросила маму приватизировать несчастную хрущевку и выделить нам с братом доли - мне как женщине не замужем и без детей в детородном возрасте при отличной зп ипотеку не дают без обеспечения собственностью - я упрашивала ее хотя бы приватизацию оформить, чтобы я могла по 30 тыс не за аренду платить, а за свою квартиру собственную пусть и следующие 20 лет.
но нет - мама сказала что это "только ее квартира, она детей одна поднимала". поднимала это не то слово - после смерти папы мама 8 лет не работала вовсе, ее и нас содержали ее родители и пенсии минобороны, а потом пошла работать на 4 ч. в день от скуки - дети стали студентами, у них своя жизнь, маме скучно дома.
ладно, она не хочет приватизировать квартиру (причем о продаже речи нет, просто формальность нужна доля для банка), но предъявлять нам, что мы с братом ничтожества, потому что ничего не ЗАРАБОТАЛИ в том возрасте, когда у нее был муж двое детей и трешка - я пока не решаюсь у нее спросить, а что она заработала за свою жизнь своим трудом (а не получила от государства или родителей), но если допечет - спрошу

268,269 Нынешние жены военных ничем от Вашей мамы не отличаются. Они во всех поколениях одинаковые.

и если кто-то, как постам выше, скажет, что моим родителям повезло, что им "быстро дали жилье, а остальные ждали годами", то вот статистика моей семьи: бабушка и дедушка (мамины родители) колесили по СССР (дедушка офицер), у них 4 детей с разнице от 3 до 26 лет. нигде, даже в самом адском захолустье, у них не было квартиры меньше 3 комнат полностью благоустроенной - от благовещенска до риги. их старшие дочь и сын после вузов выбрали распределения в Екатеринбург, сразу как молодые специалисты получили однушки от заводов, там быстро женились, родили детей и сразу получили двушки от своих металлургических предприятий - никто не стоял в очередях и ничего не ждал, ни на какие кооперативы не копил. потом с каждым новым ребенком - квартира обменивалась на большую.
по линии папы - бабушка с дедушкой развелись в 24 года, бабушка с 2 детьми на руках была прописана в деревянной коммуналке с печами и без воды - сразу от муниципалитета получила двушку в центре со всеми удобствами как нуждающаяся работница завода и одинокая мать. потом бабушка в 50 вышла замуж снова и переехала к мужу, а двушку подарила дочери.
вот мамина младшая сестра родилась в 74 г, ее юность пришлась на 90-е - она и ее семья уже ничего не видела от государства, бабушка и дедушка умерли, они так и живут в их трешке рядом с моей мамой. как видите, никакого наследства ни от каких бабушек и дедушек ни мне, ни брату не светит, и даже собственная мать нисколько не желает нам содействовать, не дай боже попросить помочь деньгами на первый взнос - " у нее ничего нет и никогда не было, она бедная женщина с детьми неудачниками"

мне сложно поверить, что мои родственники все быстро получали жилье от государства, а остальные, как тут пишут - по 20 лет копили на кооперативы, по 30 лет стояли в очередях и ютились в комнатах в коммуналках впятером или женились и рожали детей в родительских квартирах...

У меня родители прошли голодные 90е, из кожи вон лезли, чтобы и меня с сестрой выучить/прокормить/одеть/баловать, и родителям помогали физ.силой в огороде и по хозяйству. Так что не надо всех под одну гребенку.

возможно. но она ведь не старая еще женщина - видит реальность вокруг себя, видит цены в магазинах, коммунальные платежи, видит зарплаты средние в нашем крайне северном регионе - откуда вылезают эти барские замашки про "никчемные дети до сих пор не могут подарить маме шубу, путевку в турцию, квартиру нормальную, ах, столько сил вложила в воспитание, а вырастила неудачников". мы ее от своего присутствия полностью освободили, никаких сожителей и девушек к ней жить не приводили, детей не имеем - внуков на нее не скидываем, денег у нее ни рубля не берем уже сколько лет, чего-то добиваемся в карьерах сами понемногу, покупаем бытовую технику любую ей нужную, ремонт в ванной ее квартиры я ей месяц назад оплатила сама полностью- но все мало, были бы хорошими детьми - обеспечивали бы ей люкс-уровень жизни. мне обидны эти претензии, и я считаю их несправедливыми

Если всех всё устраивает, ваша какая печалька?

Мне государство не дало ни одного квадратного метра. Что я должна дать своим детям?

Вы видите то ответам этого поколения, как мы их раздражаем, как они свои неудобства выпячивают и подчеркивают, а то, что дети их живут хуже, опаснее, больнее - им какать на это. Они все, за редким исключением, рожали себе прислугу. Люди в основном неразвитые, завистливые, сейчас есть пример богатой жизни - вот и завидуют до ус.рачки, у кого-то сын пробился в депутаты-олигархи, они его все в пример ставят. "Другие-то уже к 30 годам директора" - мне мать все время говорила, при том, что сама больше 11 тыс никогда не зарабатывала, а я до 120 тыс. таки имела.

Это было СЧАСТЬЕ получить благоустроенную квартиру после своего дома.. Вы не бегали "до ветру" в 40 -градусный мороз в туалет на улице? Вы не ходили с двумя ведрами воды с колонки в 10 лет, чтобы чайку попить? Вот и не мелите чушь. Я Хрущеву очень благодарна за этот курятник

Зрение снизилось, ха! И это называется потеряла здоровье на работе? Вы меня насмешили)

Моя мама тоже считает, что ей все должны. Хотя сама никогда в этом не признается. Такое отношение, будто я ей муж и должна обеспечивать. Я ей однажды сказанула, что я не мужик, чтобы деньги зарабатывать, сколько есть столько есть. Вроде она после этого успокоилась на тему денег. По крайней мере я пока не слышала ничего такого.

А вы все же поверьте. Мы же реальные люди. И не только я, здесь много таких и мы ещё живы и в доброй памяти. А то потом будете рассказывать сказки своим детям

Вы нас не раздражаете. Вы зря просто обобщаете. У каждой семьи своя история. Вот в предыдущих постах семья военного была всегда при благоустроенных квартирах. Так это и понятно, вояки у нас в России всегда в почете. Кто же будет бояться Россию, если не будет современной армии, которая хорошо оснащена? На военных предприятиях тоже квартиры раздавали, как перчатки, и зарплаты были высокие. Да, повезло той маме, что за военного замуж вышла. И это очевидно

СВОЕГО ничего не должны. А ДЕТЕЙ доли должны детям отдать, разменять квартиры. А вы совок эти квартиры вашими личными считаете.

Доли продать сейчас невозможно без согласия других собственников. Запрещено законом. УК РФ.

Да, как вариант. А второму так и сказать "тебя рожали в надежде на расширение, но оно не случилось". А потом иметь от этого ребенка все вытекающие последствия.
Вот такая жизнь у маргиналов. Рожали ради метров, потом ради маткапитала. Потом еще что нибудь будет новенькое. Рожали чтобы осуществить свои идеи. ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК, ребенок был использован для этого. Вот и получайте последствий. Хватит из себя строить хороших людей. Все знают что не рожали бы столько если бы не надежда получать метры.

А если рожали не ради метров и вообще никаких метров на ребёнка не получили, можно ничего не давать, получается так?

Ой, здесь прямо конфликт поколений. А как же посты других обиженных, что всем вокруг родители купили квартиры/машины, а она одна без помощи родительской осталась? Те родители, что ВСЕМ купили квартиры/машины тоже попадают в этот список жлобов и лентяев, потому что родились тоже в 50-60гг. Какая-то нестыковка!)))

А мне еще свекр заявил ..вот мы с женой родили 2 детей в советское время ,а почему это у вас 1 ребенок, когда столько много товаров и возможностей ?Люди они реално******* или издеваются?( мы платили ипотеку+муж здоровье подорвал + сын-студент)..У меня просто нет слов..

Да, так. Получит наследство.

А если у детей нет долей? Дети родились уже позднее, когда квартира была получена?

Нет, неправда ваша. Я рожала, потому что хотела детей, а не за расширение. Знала, что от государства мне квартира не перепадет. Метража хватало. И материнского капитала тогда не было. Вы такие молодые, что даже тех времен не помните)

Выгнать этих детей надо из квартиры на ипотеку, а если не потянут, то бомжевать или коридор в какой-нибудь общаге снимать... капитализм на дворе ,неправдв ли ?

Да, именно так. Нечего мне было давать детям. Но они вовсе не в обиде. Вся моя жизнь у них на виду проходила. Знают они, как нелегко мне было, но у нас СЕМЬЯ и отличные отношения между всеми нами

Никто детей не выгоняет. Хотят, пусть живут со мной. Пусть и своих детей рожают, как я рожала. Выросли, все счастливы

Тогда действительно "ничего не должны" как вы тут любите повторять.

Ну нет у меня квартир и денег на их покупку. Пусть живут со мной, и если не нравится, то изыскивают возможности жить отдельно. У молодежи есть сейчас хотя бы эта возможность. У нас такой возможности НЕ было

Дети получили образование, а дальше, да, сами. И знаете, у них неплохо это получается. А я всегда помогу с внуками. Пусть зарабатывают деньги и покупают квартиры

А речь о вас? Или о всех остальных, кто без своих детей не получил бы больше малосемейки от государства?

Не все получали даже малосемейки. Я бы за счастье почитала, если бы хоть малосемейку дали + к той родительской квартире. Жаже на очередь не сталиви. О чем и разговор

Типун на язык всем тем кто так думает, выхолощенное на чувства поколение! Я своему сыну уже все давно переписала. Мне ничего не надо. Метастазы.

да , автор, согласна. отмороженное поколение, считающее что это они страну с колен подняли. это же они работали на "горячем стаже". это же такая проблема- когда дают бесплатно квартиру, да еще и не в Центре!!! это просто возмутительно! а как они бедолаги уставали за 8-ми часовой рабочий день?это не мыслимо! они приходили и падали полу-живые и бабушки поэтому помогали воспитывать их детей. а летом- в лагеря детей сплавляли, потому что , что будет детям так лучше. А если на самом деле- горячий стаж был нужен для быстрейшего выхода на пенсию, а не для героического труда. есть разница- в 40-45 деньги начать получать ли в 50? дети им совершенно не были нужны, лучше было поехать на море и развлечься чем воспитанием заниматься. и не упахивались особо, потому что весь вечер был свободен. героини труда, блин...
сейчас зато пол страны стоит на ногах в торговых центрах и торгует с вышими образовниями трусами, потому что нет такого понятия 8 часовой рабочий день.и стрессов таких раньше не было на работе у многих. после чего вообще жить не хочется, не то что к детям вечером приходить и уроки делать. и не помогает никто и не дает квартиры никто, даже землю не дают... и работы нет нормальной, приличной, на которой себя можно было чувствовать человеком, а не рабом-животным, работающим на буржуя. на горячем стаже для своей страны как-то оно приятней было и не стыдно. и после 45 лет не стоял вопрос куда идти работать, кроме поломойки. человеческое достоинство не было так унижено и будущее было, в отличаи от нынешнего поколения. да и мужики не изменяли так массово и не рушились семьи, платили хоть раньше алименты... эгоистичное, тупорогое поколение, и нет смысла им даже что-то объяснять...если женщина села за руль сама, то это значит только одно- ее условия жизни стали хуже и невыносимые и она сама решила тащить в дом мамонта. хорошо хоть стали давать сейчас копейки за второго, если после первых родов не помрешь в род доме....никакой социальной поддержки! ни ка кой!