Интересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статья
Добавить тему

Кто прерывал общение с матерью - жалели ли вы об этом*?

Не общаемся уже полгода после крупной ссоры. Она периодически звонит и пишет, я коротко отвечаю что всё нормально или кричу чтоб оставила меня в покое. Я на нее в сильной обиде. Считаю она всю жизнь была ко мне несправедлива но последняя капля произошла полгода назад. Хотя с виду семья нормальная, не пьет, не гуляет и т.д. Я не могу разобраться в себе, с одной стороны она мать и я ее люблю, и понимаю что я жестоко поступаю, но с другой - не могу простить ей ее отношения. Вчера послала ее, теперь мучит совесть. Хотя может она и не особо переживает, мне это неизвестно. Как мне быть?

Ответы (204) Ответить
  • Я 9 лет не общаюсь со своей. И не хочется. есть-основания.

  • Реклама

  • Зря вы так. Мать это родной человек. А подружки ваши что ли лучше? Сегодня они есть, а завтра их нет. Тем более, похоже мать переживает, раз сама пишет и звонит вам.

  • Извращенка

    Не трать время на обиды. Вот случись с ней что, как жить с грузом того, что ты ее посылала и злилась? Тем более, что сама чувствуешь и любовь к ней, и совесть мучает..А может она очень переживает и ревет по ночам, а ты (сама пишешь) об этом не знаешь. Купи тортик и проведай мать))


    а если со мной что случится -она об этом не думает?
    спасибо в любом случае за мнение

  • Гость

    Я 9 лет не общаюсь со своей. И не хочется. есть-основания.


    а она что?

  • Гость

    Зря вы так. Мать это родной человек. А подружки ваши что ли лучше? Сегодня они есть, а завтра их нет. Тем более, похоже мать переживает, раз сама пишет и звонит вам.


    она не каждый день звонит. так, максимум раз в неделю. Ей всю жизнь ее сестра старшая была важнее и роднее всех нас вместе взятых в т.ч. меня. И она готова не общаться со мной лишь бы не ссориться с сестрой

  • Гость


    а она что?


    Она поставила на аватарку фото, где целует меня в губы, как лесбиянка-
    педофилка.

  • Что за ***? Что за потребительское отношение? Нужели просто нельзя любить близких, не ожидая ничего взамен??? Детский сад какой-то чессс слово.

  • Гость

    Я 9 лет не общаюсь со своей. И не хочется. есть-основания.


    а она что? у нас тяжелый случай. она меня всю жизнь гнобила, оскорбляла, била. но я взрослая тетка это пережила, но когда она подняла руку на мою дочь за то что ребенок после дневного сна отказался-есть кашу я готова была ее убить, так и не простила ей это. она пытается наладить общение, но выходит это так типа она вся розовая и пушистая, а я г@вно. нормального диалога не было и нет. при всем этом свою вину я признаю , что где-то была не совсем права, но и в ответ хотелось бы того же. поговорить и простить, но как можно говорить с человеком когда ты априори для него г@вно, а она бриллиант? попытки наладить диалог далеко в прошлом. нет смысла.

  • Тут некоторые удивляются, что "как это мол с мамой не общаться!?". Видимо никогда не сталкивались, с тем что мать ребёнка не любила, гнобила, не принимала участие в воспитании вследствие того что и мужа то своего не любила, ребёнок вообще не нужен был, просто пришлось родить. Потом такие мамашки стараются спихнуть ребёнка с жилплощади поскорее. Но во определённый момент вспоминают что "ОНАЖЕМАТЬ" и удивляются, чего это с ними не общаются и не помогают(желательно материально).

  • Андрюха Питерский

    Тут некоторые удивляются, что "как это мол с мамой не общаться!?". Видимо никогда не сталкивались, с тем что мать ребёнка не любила, гнобила, не принимала участие в воспитании вследствие того что и мужа то своего не любила, ребёнок вообще не нужен был, просто пришлось родить. Потом такие мамашки стараются спихнуть ребёнка с жилплощади поскорее. Но во определённый момент вспоминают что "ОНАЖЕМАТЬ" и удивляются, чего это с ними не общаются и не помогают(желательно материально).

    вот вот) это мой случай))))

  • Был период, когда не общалась. (По ней очень остро ударило обретение мною самостоятельности. Прям до манечки контролировать и поучать). Связь была, но так, от случая к случаю, сообщить, что жива сама, и узнать, живы ли все там. Любовь с общением никак не связаны, более того, невоспитанных людей с недостойным поведением любить проще на расстоянии

  • Гость


    а она что?


    Она поставила на аватарку фото, где целует меня в губы, как лесбиянка-
    педофилка. Вам бы обострение подлечить.

  • Гость


    а она что? у нас тяжелый случай. она меня всю жизнь гнобила, оскорбляла, била. но я взрослая тетка это пережила, но когда она подняла руку на мою дочь за то что ребенок после дневного сна отказался-есть кашу я готова была ее убить, так и не простила ей это. она пытается наладить общение, но выходит это так типа она вся розовая и пушистая, а я г@вно. нормального диалога не было и нет. при всем этом свою вину я признаю , что где-то была не совсем права, но и в ответ хотелось бы того же. поговорить и простить, но как можно говорить с человеком когда ты априори для него г@вно, а она бриллиант? попытки наладить диалог далеко в прошлом. нет смысла.


    понятно. моя пыталась со мной поговорить на тему "почему я с ней ТАК", но я увидела что она совершенно не воспринимает мои слова, для нее этот вопрос скорее риторический. Либо на мои претензии отвечает "боже неужели ты про это еще помнишь - я давно уже забыла". Не считает себя неправой. Даже сказала что она в детстве со мной так поступала потому что Я с ней тожде не оч хорошо поступала. То есть вину как бы на ребенка тогда еще перекладывает. Я не знаю можно ли не любить ребенка своего за то что он плохо себя ведет, грубит и т.д., я не мать

  • Гость


    а она что? у нас тяжелый случай. она меня всю жизнь гнобила, оскорбляла, била. но я взрослая тетка это пережила, но когда она подняла руку на мою дочь за то что ребенок после дневного сна отказался-есть кашу я готова была ее убить, так и не простила ей это. она пытается наладить общение, но выходит это так типа она вся розовая и пушистая, а я г@вно. нормального диалога не было и нет. при всем этом свою вину я признаю , что где-то была не совсем права, но и в ответ хотелось бы того же. поговорить и простить, но как можно говорить с человеком когда ты априори для него г@вно, а она бриллиант? попытки наладить диалог далеко в прошлом. нет смысла.


    понятно. моя пыталась со мной поговорить на тему "почему я с ней ТАК", но я увидела что она совершенно не воспринимает мои слова, для нее этот вопрос скорее риторический. Либо на мои претензии отвечает "боже неужели ты про это еще помнишь - я давно уже забыла". Не считает себя неправой. Даже сказала что она в детстве со мной так поступала потому что Я с ней тожде не оч хорошо поступала. То есть вину как бы на ребенка тогда еще перекладывает. Я не знаю можно ли не любить ребенка своего за то что он плохо себя ведет, грубит и т.д., я не мать я сама уже мама. хоть убей не понимаю как можно лупить ребенка за то она ноги намочила пока с детьми гуляла? или кашу есть не захотела? Ваша мать как и моя типичный манипулятор, которого все ожидали и поэтому она была такой, ее нужно понять и простить, при чем понимать и прощать других она не собирается! она же бедолага измучалась, а все вокруг неблагодарные ***) лучше отойти в сторону и не мучать себя вопросом что со мной не так)

  • *обижали

  • Андрюха Питерский

    Тут некоторые удивляются, что "как это мол с мамой не общаться!?". Видимо никогда не сталкивались, с тем что мать ребёнка не любила, гнобила, не принимала участие в воспитании вследствие того что и мужа то своего не любила, ребёнок вообще не нужен был, просто пришлось родить. Потом такие мамашки стараются спихнуть ребёнка с жилплощади поскорее. Но во определённый момент вспоминают что "ОНАЖЕМАТЬ" и удивляются, чего это с ними не общаются и не помогают(желательно материально).


    ой, мужик с абф оьязательно про отношение к мужу упомянет, в любой теме
    муж тут ни при чем
    и никто меня не гнобил и с площади не выкидывал но обиды все равно есть
    и основная - что для нее ее сестра важнее чем я. Я считаю она меня предала. Гнобить меня пытается как раз тетка, а мать ее поддерживает во всем. Не вступится. Ее всегда защищает. Всегда предпочитала и предпочитает ее общество, даже если уменя например день рождения

  • Извращенка

    Не трать время на обиды. Вот случись с ней что, как жить с грузом того, что ты ее посылала и злилась? Тем более, что сама чувствуешь и любовь к ней, и совесть мучает..А может она очень переживает и ревет по ночам, а ты (сама пишешь) об этом не знаешь. Купи тортик и проведай мать))


    Мне так нравятся ваши посты, только ник не очень. Вы очень мудры не по годам, хотя я вас гораздо старше. У меня такая же ситуация с дочерью, хотя мы никогда не ссорились, я всегда заботилась о ней, но вот она ушла жить к парню, и я не нахожу себе места. Она приходит очень редко, только по делам, но на мои расспросы скупо отвечает, всё нормально мол. Первое время, оставшись одна, я чуть не ревела от одиночества, сейчас привыкла, я понимаю что она вольна сама строить свою жизнь, но мне страшно жить одной. Выходит её парень больше значит для неё, чем родная мать. Я ни на что не претендую, но уж позвонить то можно, пообщаться. Я ведь переживаю за неё, как там ей живется, но она всегда у меня была немного скрытной в этом отношении. Ну и я тоже не могу к ней навязываться и приставать с распросами. Вот так и живем теперь, как чужие.

  • Гость

    я сама уже мама. хоть убей не понимаю как можно лупить ребенка за то она ноги намочила пока с детьми гуляла? или кашу есть не захотела? Ваша мать как и моя типичный манипулятор, которого все ожидали и поэтому она была такой, ее нужно понять и простить, при чем понимать и прощать других она не собирается! она же бедолага измучалась, а все вокруг неблагодарные ***) лучше отойти в сторону и не мучать себя вопросом что со мной не так)


    да. не знаю манипулятор ли моя мать но я всегда перед ней чувствую себя виноватой, почему-то

  • гостья


    Мне так нравятся ваши посты, только ник не очень. Вы очень мудры не по годам, хотя я вас гораздо старше. У меня такая же ситуация с дочерью, хотя мы никогда не ссорились, я всегда заботилась о ней, но вот она ушла жить к парню, и я не нахожу себе места. Она приходит очень редко, только по делам, но на мои расспросы скупо отвечает, всё нормально мол. Первое время, оставшись одна, я чуть не ревела от одиночества, сейчас привыкла, я понимаю что она вольна сама строить свою жизнь, но мне страшно жить одной. Выходит её парень больше значит для неё, чем родная мать. Я ни на что не претендую, но уж позвонить то можно, пообщаться. Я ведь переживаю за неё, как там ей живется, но она всегда у меня была немного скрытной в этом отношении. Ну и я тоже не могу к ней навязываться и приставать с распросами. Вот так и живем теперь, как чужие.


    может ей некомфортно с вами общаться? может было что-то, из-за чего она теперь не посвящает вас в свою жизнь?
    например моя мать когда я с ней делилась своими задумками. всегда их критиковала и часто довольно грубо, мол я ненормальная и т.д., я перестала ей вообще что либо рассказывать -она обижается что я "как неродная, никогда ничего не расскажу". КТо виноват спрашивается?

  • Гость


    ой, мужик с абф оьязательно про отношение к мужу упомянет, в любой теме


    Ви таки меня с кем то путаете.)
    АБФ - это не ко мне, а "про мужа", одна из версий семей с "мамашками".

  • тогда Ваша мать 100% манипулятор) они умеют переворачивать любые ситуации так, что бы быть жертвой , что все виноваты в том, что она поступила именно так, а не иначе, тем самым выставляя себя жертвой, а остальным чувство вины) жертва же не отвечает за свои поступки. она ЖЕРТВА. это удобно. ответственность за свои действия переложила на других и все)

  • Гость

    понятно. моя пыталась со мной поговорить на тему "почему я с ней ТАК", но я увидела что она совершенно не воспринимает мои слова, для нее этот вопрос скорее риторический. Либо на мои претензии отвечает "боже неужели ты про это еще помнишь - я давно уже забыла". Не считает себя неправой.


    Или так: "Не было такого, не обманывай". Уход в глухую несознанку от невозможности вынести реальную действительность, где женщина, как она считает, не на своем месте, а где-то у плинтуса. Мне кажется, там еще близящийся климакс по мозгам припечатывает нехило. Во-первых, гормон скачет, во-вторых, бессознательная зависть к молодости. Доводилось наблюдать на примере знакомых, как при отсутствии особого ума и при наличии внутренней дисгармонии с возрастом портится характер и возникает выраженная неприязнь к молодым

  • плюсуюсь. уход в несознанку тоже излюбленный ход.

  • мышь+


    Или так: "Не было такого, не обманывай". Уход в глухую несознанку от невозможности вынести реальную действительность, где женщина, как она считает, не на своем месте, а где-то у плинтуса. Мне кажется, там еще близящийся климакс по мозгам припечатывает нехило. Во-первых, гормон скачет, во-вторых, бессознательная зависть к молодости. Доводилось наблюдать на примере знакомых, как при отсутствии особого ума и при наличии внутренней дисгармонии с возрастом портится характер и возникает выраженная неприязнь к молодым


    ну, моя мать всегда такой была
    она очень несамостоятельный человек и хоть вышла замуж и родила, все равно не смогла психологически отделиться от семьи бабушки и тетки. Они будто для нее так и остались главной семьей. Во всем их слушалась, а мы как помеха.((

  • гостья

    . Я ни на что не претендую, но уж позвонить то можно, пообщаться.


    О чем? Что покушала, что надевала, как покакала?
    Неинтересно уже лет 20-30-40 как, детишки переросли тему. Содержание рабочего дня пересказывать по минутам? Но ведь не у всех интересы инстагерл - не всем доставляет удовольствие выдавать отчет о проделанном. На работе за отчеты хотя бы платят. А в быту, выпрашивая рассказов, от тебя попросту ждут бесплатного развлечения бездельники, не способные себя занять самостоятельно

  • мышь+


    О чем? Что покушала, что надевала, как покакала?
    Неинтересно уже лет 20-30-40 как, детишки переросли тему. Содержание рабочего дня пересказывать по минутам? Но ведь не у всех интересы инстагерл - не всем доставляет удовольствие выдавать отчет о проделанном. На работе за отчеты хотя бы платят. А в быту, выпрашивая рассказов, от тебя попросту ждут бесплатного развлечения бездельники, не способные себя занять самостоятельно


    вот-вот. вчера звонит справивает, дали ли отопление. Я ей уже 3 недели назад писала что дали. Не общаемся вообще практически с июня, но когда звонит задет те же туппые вопросы ни о чем. Ничего вообще не меняется

  • мышь+ но вы как-то слишком жестки к своей маме, кмк

  • Гость

    мышь+ но вы как-то слишком жестки к своей маме, кмк


    С чего бы мне быть мягкой к взрослому человеку, не признанному невменяемым? Дурачкам, понятно, скидка: не ведают, что творят. А в ясном сознании человек способен рулить своим поведением

  • Гость

    мышь+ но вы как-то слишком жестки к своей маме, кмк

    я не мышь , но отвечу. ответная реакция на поведение матери. вполне нормальное явление.

  • мышь+


    С чего бы мне быть мягкой к взрослому человеку, не признанному невменяемым? Дурачкам, понятно, скидка: не ведают, что творят. А в ясном сознании человек способен рулить своим поведением

    вот плюсуюсь так плюсуюсь. правильно сказали. даже добавить нечего.

  • Гость

    мышь+
    С чего бы мне быть мягкой к взрослому человеку, не признанному невменяемым? Дурачкам, понятно, скидка: не ведают, что творят. А в ясном сознании человек способен рулить своим поведением вот плюсуюсь так плюсуюсь. правильно сказали. даже добавить нечего.


    а родственные чувтсва вам не свойственны? так говорите будто мать это посторонний
    я и то считаю я права на 100% а и то на душе неспокойно

  • Гость

    а родственные чувтсва вам не свойственны? так говорите будто мать это посторонний
    я и то считаю я права на 100% а и то на душе неспокойно


    Я знаю, что мы кровные родственники. Это факт, я его признаю. Но каким образом он может влечь мою готовность испоганить себе жизнь ради развлечения людей без своих интересов? (А пустой треп по сотому кругу именно поганит жизнь: время, которое можно было провести с радостью и/или пользой, уходит впустую)

  • А теперь ВНИМАНИЕ! вопрос к знатокам. моя мать не пришла на похороны своей матери, моей бабушки. вопрос? какие родственные чувства этот человек может иметь к кому- либо? и как после этого я могу проявлять к ней родственные чувства? для таких людей данное словосочетание неведомо, как и его смысл.

  • мышь+

    Гостьа родственные чувтсва вам не свойственны? так говорите будто мать это посторонний
    я и то считаю я права на 100% а и то на душе неспокойно
    Я знаю, что мы кровные родственники. Это факт, я его признаю. Но каким образом он может влечь мою готовность испоганить себе жизнь ради развлечения людей без своих интересов? (А пустой треп по сотому кругу именно поганит жизнь: время, которое можно было провести с радостью и/или пользой, уходит впустую)


    а вы что, 100% своего времени заняты важными прям делами?

  • В таких ситуациях зов разума должен звучать громче голоса крови.

  • Гость

    а вы что, 100% своего времени заняты важными прям делами?


    В идеале - да. Делами не в смысле работы, а делами - занятиями, которые мне интересны. И мне очень не нравится, когда меня без причины отрывают от важных для меня вещей

  • Гость

    Гостьмышь+ но вы как-то слишком жестки к своей маме, кмк
    я не мышь , но отвечу. ответная реакция на поведение матери. вполне нормальное явление.


    ну а моя реакция адекватна?

  • Гость

    Гостьа родственные чувтсва вам не свойственны? так говорите будто мать это посторонний
    я и то считаю я права на 100% а и то на душе неспокойно
    Я знаю, что мы кровные родственники. Это факт, я его признаю. Но каким образом он может влечь мою готовность испоганить себе жизнь ради развлечения людей без своих интересов? (А пустой треп по сотому кругу именно поганит жизнь: время, которое можно было провести с радостью и/или пользой, уходит впустую)


    а вы что, 100% своего времени заняты важными прям делами? а почему бы и нет? отдых на диване после работы тоже важное занятие.

  • Гость

    Гостьмышь+ но вы как-то слишком жестки к своей маме, кмк
    я не мышь , но отвечу. ответная реакция на поведение матери. вполне нормальное явление.


    ну а моя реакция адекватна?
    это Ваше решение, КАК реагировать на то что происходит. примите его и не ковыряйте себя абсолютно не нужными " а если бы я сделала то...." . Я доковыряла себя до самооценки ниже плинтуса. Вам это нужно?

  • И самое интересное что если бы вы и делали то- то- и это абсолютно ничего не изменилось бы.

  • Меня моя мать воспринимает, как мужа-подкаблучника.
    Который должен зарабатывать деньги, отдавать их ей и радоваться, какая у него мудрая жена, как она классно всё придумала.))

  • Лимпопо

    Меня моя мать воспринимает, как мужа-подкаблучника.
    Который должен зарабатывать деньги, отдавать их ей и радоваться, какая у него мудрая жена, как она классно всё придумала.))

    сейчас будете смеяться) именно этого моя мать и хотела от меня. банковская карточка мой младшей сестры у нашей мамы) моя сестра оплачивает ее квартплату и возит мамо туда, куда мамо пальцем показывает) именно поэтому я г@вно, а сестра временами хорошая. сестре 30 но мать лупит ее до сих пор. вот так бывает)

  • Гость

    ЛимпопоМеня моя мать воспринимает, как мужа-подкаблучника.
    Который должен зарабатывать деньги, отдавать их ей и радоваться, какая у него мудрая жена, как она классно всё придумала.)) сейчас будете смеяться) именно этого моя мать и хотела от меня. банковская карточка мой младшей сестры у нашей мамы) моя сестра оплачивает ее квартплату и возит мамо туда, куда мамо пальцем показывает) именно поэтому я г@вно, а сестра временами хорошая. сестре 30 но мать лупит ее до сих пор. вот так бывает)


    A сестра понимает, что это ненормально, но поделать ничего не может? Настолько мать её морально задавила.

  • Гость

    ЛимпопоМеня моя мать воспринимает, как мужа-подкаблучника.
    Который должен зарабатывать деньги, отдавать их ей и радоваться, какая у него мудрая жена, как она классно всё придумала.)) сейчас будете смеяться) именно этого моя мать и хотела от меня. банковская карточка мой младшей сестры у нашей мамы) моя сестра оплачивает ее квартплату и возит мамо туда, куда мамо пальцем показывает) именно поэтому я г@вно, а сестра временами хорошая. сестре 30 но мать лупит ее до сих пор. вот так бывает)


    у меня похожая истуация, только вместо матери и сестры-мать и ее сестра
    старшая сестра мою мать совершенно обезволила
    год назад умерла бабушка и им достался дом в деревне пополам. Только тетка там жила всю жизнь и живет а мать давно съехала как замуж вышла. теперь тетка ремонтирует эту старую избу на большие деньги, а с матери требует половину, т.к. мол это и ее дом тоже. Мать всё беспрекословно дает делает.Более того при последней ссоре (с которой и пркратилось общение) тетка мне кричала что не пустит меня в тот дом в деревне. А мать на это молчит. Она не собирается отстаивать права, ни свои ни мои, или там вступиться. Она молчит в тряпочку.

  • Гость

    Гостьмышь+
    С чего бы мне быть мягкой к взрослому человеку, не признанному невменяемым? Дурачкам, понятно, скидка: не ведают, что творят. А в ясном сознании человек способен рулить своим поведением вот плюсуюсь так плюсуюсь. правильно сказали. даже добавить нечего.
    а родственные чувтсва вам не свойственны? так говорите будто мать это посторонний
    я и то считаю я права на 100% а и то на душе неспокойно


    +++ как точно подмечено. Я то не просто из праздного любопытства хочу общаться, я знаю, что у дочери трудности, с поиском работы, в быту тоже, может и материальные. Я же ведь помочь хочу, и советом, и финансами, если надо. Но ничего толком от неё не узнаешь. Ну да ладно, пусть набивает себе шишки сама

  • мать от меня всю жизнь скрывала финансовые вопросы, никогда не говорила какая у нее зарплата, хотя про мои дела всё знала. Я узнала что у нее крупная сумма лежит в банке, она всю жизнь откладывала оказывается деньги, и тета делала так же только у тетки семьи и ддетей нет. У них вклады даже в одном банке быи. Я думаю это тетка мои мать настроила протви меня что я враг и отменя надо скрывать. Помню когда встал вопрос о приватизации кв мать сказала фразу, что на меня она не согласна приватизироват т.к. как только я стану собственницей квартиры я ее сразу выгоню из дому. такого мне вголову не могло прийти! Думаю, почти уверена что ее сестренка,т.е. моя тетка, настраивает против меня всю жзнь, чтоб она мне не доверяла

  • Гость

    Зря вы так. Мать это родной человек. А подружки ваши что ли лучше? Сегодня они есть, а завтра их нет. Тем более, похоже мать переживает, раз сама пишет и звонит вам.


    у меня всё так же как у автора, только не звонит после того, как я ей денег на Турцию не дала. Я - человек не злой и не обидчивый, но в замешательстве полном, сама на контакт не иду.

  • Варвара


    у меня всё так же как у автора, только не звонит после того, как я ей денег на Турцию не дала. Я - человек не злой и не обидчивый, но в замешательстве полном, сама на контакт не иду.


    у меня совсем не так, наоборот мать всегда сует деньги даже кода они мне не нужны
    у меня ничего не просила в этом духе. Но у меня вечные финпроблемы и я не замужем

  • мышь+


    Я знаю, что мы кровные родственники. Это факт, я его признаю. Но каким образом он может влечь мою готовность испоганить себе жизнь ради развлечения людей без своих интересов? (А пустой треп по сотому кругу именно поганит жизнь: время, которое можно было провести с радостью и/или пользой, уходит впустую)


    ужс. представила ту мать. это ж мировоззрение привито кем-то плотно.
    по теме : пока не примете родителей как нечто само собой разумеещееся и не научитесь ценить нечто полученное от них, об удачных отношениях нечего даже мечтать

Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь