Гость
Статьи
А вы когда-нибудь …

А вы когда-нибудь "совали" врачам, ну понимаете о чем я?

Лично я вообще не люблю этим заниматься.Но иногда это стоит того. Ну "сунула" пару раз. Один раз стоматологу, за лечение и хорошее отношение, второй раз гинекологу. Ну наверно предстоит еще скоро, все будет зависеть от ситуации. Когда я лежала в пц, тех врачей я не знала, поэтому и совать ничего не стала.

90 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

У меня врачи сами вымогали деньги на операцию для моей бабушки, пришлось дать деньги, а надо бы было в прокуратуру на них заяву написать

КРИСТИН
#3

Автор, сейчас врачи просто называют свой прейскурант спокойно, как правило. И платные, и так называемые " бесплатные".

Гость
#5

Да, стараюсь благодарить врачей. Иногда деньги неудобно давать- покупаю что-то, хотя понимаю, что деньги лучше, тк у нас не Москва и зарплаты врачей небольшие

Гость
#6

Я после операции дала ,сколько могла,врачу.потом анестезиологу(как бы положено),санитарке(она ухаживала за мной после реанимации).Врачу,который проводил лучевую терапию.(в качестве благодарности за то,что проводили лечение в удобное для меня время).

Гость
#7
Гость

Да, стараюсь благодарить врачей. Иногда деньги неудобно давать- покупаю что-то, хотя понимаю, что деньги лучше, тк у нас не Москва и зарплаты врачей небольшие

К врачу заходит благодарный пациент, несет коньяк, конфеты, икру и т. д. — Вот, доктор, спасибо вам большое! Врач: — Послушайте, а кто позволил вам тратить мои деньги?! . .

Гость
#8

одной деньги оставляю за то что ставит печати и подпись и выписывает справки, при этом я действительно ухожу на больничный по причине того, что болею, т.е это не левые справки. Деньги даю добровольно, немного, просто чтоб она приструнилась и не фыркала на мои вопросы или просьбы, другой помощи от нее не жду, так как компетентности ее не доверяю, мне помогает только ее должностная власть в плане нужных подписей, а так как человек она не особо приятная. К тем врачам, которым доверяю, оставляю в редких случаях что-то и то вконце лечения. Так как заметила, что компетентные либо от денег отказываються, либо по крайней мере не вымагают берут только если даешь деньги. При чем результат лечения отличный, в лучшую сторону.

Гость
#9

Я уже думала это Ванька из соседней темы, который хочет своему хирургу в ординаторской присунуть, все никак не успокоится))

Гость
#10

Врач сам говорит, когда хочет денег. Мне говорили, я давала. По своей инициативе никогда деньгами не благодарю. Хожу на платные услуги.

Гость
#11

медицина бесплатная в россии, как и образвание. это равносильно тому, что вы даете деньги за обучение. при этом образование бесплатное. но вы не проходите по конкурсы из-за своей умственной отсталости и поэтому платите деньги за свою неполноценность.

#12

Ага. Заплатила один раз за сложное удаление зуба. Думала что врач будет хорошо работать. В итоге, пробил мне до гайморовой пазухи дыру, ничего не зашил так и оставил. Я только потом в интернете узнала что нужно было зашить.
Всю зиму с тяжелым гайморитом. Спасибо доктор! Больше ни копейки.

Гость
#13

Было пару-тройку раз, когда ребенку делали операцию, когда сама лежала в родах. По нынешним временам деньги были небольшие и давала после выписки. Лично сам никто не просил.

Лето 👁
#14

Один раз была на медосмотре плановом дала денег врачу, ну очень приятная доктор попалась) Редкий человек.

КРИСТИН
#15
Гость

медицина бесплатная в россии, как и образвание. это равносильно тому, что вы даете деньги за обучение. при этом образование бесплатное. но вы не проходите по конкурсы из-за своей умственной отсталости и поэтому платите деньги за свою неполноценность.

Бесплатная? Ничего бесплатного нет. На эту " бесплатную" государство собирает налоги с граждан, каждый месяц работающие люди отчисляют на этот ОМС. Если вы не платите, то платят другие за вас со своих налогов, а не " доброе государство".

Гость
#16

в 2003 году пыталась врачу заплатить, чтобы рожать в том роддоме. В роддом меня взяли (заранее надо было ложиться), а деньги не взяли. Так тоже бывает.

Гость
#17
КРИСТИН

Бесплатная? Ничего бесплатного нет. На эту " бесплатную" государство собирает налоги с граждан, каждый месяц работающие люди отчисляют на этот ОМС. Если вы не платите, то платят другие за вас со своих налогов, а не " доброе государство".

кто-то может и платит, но пользуются ВСЕ, даже те, кто не платят. даже, если никто платить не будет, то медицина все-равно останется бесплатной, ибо так написано в конституции: "Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений."

КРИСТИН
#18

Ага, попробуйте попасть на консультацию к врачу доктору наук или кандидату на консультацию бесплатно. Ну ну. От 2000 за приём на консультацию. А они все трудятся в государственных центрах.

КРИСТИН
#19
Гость

КРИСТИН
Бесплатная? Ничего бесплатного нет. На эту " бесплатную" государство собирает налоги с граждан, каждый месяц работающие люди отчисляют на этот ОМС. Если вы не платите, то платят другие за вас со своих налогов, а не " доброе государство".
кто-то может и платит, но пользуются ВСЕ, даже те, кто не платят. даже, если никто платить не будет, то медицина все-равно останется бесплатной, ибо так написано в конституции: "Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений."

Все кто работают- платят с зарплат, точнее работодатель не спрашивает человека, платить или нет, а просто исправно вычитает из зарплаты. Не все пользуются. Мой дядя исправно платит за этот ОМС, но им уже лет 5 не пользовался, нет времени бегать к этим " бесплатным", пока записаться, пока ждать день, пока очередь, работающим некогда.

Гость
#20
КРИСТИН

Ага, попробуйте попасть на консультацию к врачу доктору наук или кандидату на консультацию бесплатно. Ну ну. От 2000 за приём на консультацию. А они все трудятся в государственных центрах.

ученые занимаются исследовательской деятельностью и работают в институтах. зачем вам попадать на прием к ученому и платить за это деньги, если вам нужно обычный врач, который окажет вам медицинскую помощь абсолютно бесплатно?

Гость
#21
Гость

КРИСТИН
Бесплатная? Ничего бесплатного нет. На эту " бесплатную" государство собирает налоги с граждан, каждый месяц работающие люди отчисляют на этот ОМС. Если вы не платите, то платят другие за вас со своих налогов, а не " доброе государство".
кто-то может и платит, но пользуются ВСЕ, даже те, кто не платят. даже, если никто платить не будет, то медицина все-равно останется бесплатной, ибо так написано в конституции: "Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений."

В России в сожалению живут по понятиям, а не по законам

Гость
#22
Гость

Я после операции дала ,сколько могла,врачу.потом анестезиологу(как бы положено),санитарке(она ухаживала за мной после реанимации).Врачу,который проводил лучевую терапию.(в качестве благодарности за то,что проводили лечение в удобное для меня время).

С анестезиологом обычно рассчитываются отдельно ДО операции. И не в благодарности дело- а чтобы вообще нормально все было сделано. Про наркоз- двух первых уроков БЕСПЛАТНОГО хватило, чтоб понять- если не хочешь после операции иметь мутную башку неделю, а первые дни так вовсе блевать от любого движения- надо за это заплатить

Гость
#23
КРИСТИН

Ага, попробуйте попасть на консультацию к врачу доктору наук или кандидату на консультацию бесплатно. Ну ну. От 2000 за приём на консультацию. А они все трудятся в государственных центрах.

Лучше бы государство вообще не брало бы налоги на здравоохранение, потому что все равно ничего бесплатного по факту нет

Гость
#24
КРИСТИН

ГостьКРИСТИН
Бесплатная? Ничего бесплатного нет. На эту " бесплатную" государство собирает налоги с граждан, каждый месяц работающие люди отчисляют на этот ОМС. Если вы не платите, то платят другие за вас со своих налогов, а не " доброе государство".
кто-то может и платит, но пользуются ВСЕ, даже те, кто не платят. даже, если никто платить не будет, то медицина все-равно останется бесплатной, ибо так написано в конституции: "Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений."
Все кто работают- платят с зарплат, точнее работодатель не спрашивает человека, платить или нет, а просто исправно вычитает из зарплаты. Не все пользуются. Мой дядя исправно платит за этот ОМС, но им уже лет 5 не пользовался, нет времени бегать к этим " бесплатным", пока записаться, пока ждать день, пока очередь, работающим некогда.

нет времени - не бегай. час работы дворника стоит 70 рублей. час работы доктора стоит 600 рублей. конечно, у вашего дяди нет времени, чтобы бегать по бесплатным врачам. он лучше будет бегать по платным. за каждый прием он будет платить по 600 рублей. 1 час работы врача стоит как целый день работы дворника. и что лучше, целый день работать, что оплатить один час работы врача или же лучше целый день не работать и потратить это время на поход к бесплатному врачу?

Гость
#25
Гость

Лучше бы государство вообще не брало бы налоги на здравоохранение, потому что все равно ничего бесплатного по факту нет

как это нет? простуду вам не лечат, потому что она на лечится. она сама проходит черех 5 дней. врач вам может лишь препараты выписать, которые снимут симптомы болезни, но от болезни эти препараты вас не избавят. если же у вас что-то серьезное, то вас кладут на лечение и лечат бесплатно, бесплатно консультируют, бесплатно делают анализы и даже бесплатно кормят, не говорят у же о том, что предоставляют вам бесплатно лекарственные препараты.

Гость
#26
Гость

ГостьКРИСТИН
Бесплатная? Ничего бесплатного нет. На эту " бесплатную" государство собирает налоги с граждан, каждый месяц работающие люди отчисляют на этот ОМС. Если вы не платите, то платят другие за вас со своих налогов, а не " доброе государство".
кто-то может и платит, но пользуются ВСЕ, даже те, кто не платят. даже, если никто платить не будет, то медицина все-равно останется бесплатной, ибо так написано в конституции: "Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений."
В России в сожалению живут по понятиям, а не по законам

тут с вам не поспоришь. действительно, по последним данным в россии 86% населения живут по понятиям. но есть среди населения страны и приличны люди. да, их всего 14%, но они есть. приличные люди живут в коттеджах и особняках. а барачное бы-дло живете в бесплатных государственных бараках. это алкоглики, наркоманы, тенеядцы, душевнобольные, потомтсвенные нищие, зеки. в народе их называют бы-длом. бы-дло это животные в человеческом обличье. быд-ло не соблюдает законов, правил, норм поведения, присущих в обществе. бы-дло живет по понятиям. как понимает бы-дло, так и живет.

Гость
#27

В роддоме. Все было очень просто и понятно - можно было заключить контракт с клиникой, а можно было такую же сумму дать врачу.

Лето 👁
#28
КРИСТИН

Ага, попробуйте попасть на консультацию к врачу доктору наук или кандидату на консультацию бесплатно. Ну ну. От 2000 за приём на консультацию. А они все трудятся в государственных центрах.

Труд врача должен высоко цениться и хорошо оплачиваться

Гость
#29
Гость

ученые занимаются исследовательской деятельностью и работают в институтах. зачем вам попадать на прием к ученому и платить за это деньги, если вам нужно обычный врач, который окажет вам медицинскую помощь абсолютно бесплатно?

.
Видела, например, что на приеме в кожно-дерматологическом центре работает врач, кандидат медицинских наук.

Гость
#30
Лето 👁

Труд врача должен высоко цениться и хорошо оплачиваться

труд врача хорошо оплачивается. средняя часовая ставка врача 850 рублей в час. столько зарабатывает обычный сельский врач.

КРИСТИН
#31
Лето 👁

Труд врача должен высоко цениться и хорошо оплачиваться

А я против что ли? Просто не надо говорить, что всё якобы " бесплатно". Не всегда человеку хватает консультации районного врача из поликлиники, если что-то серьёзнее и необходимо мнение более компетентного специалиста- это стоит денег.

Гость
#32
Гость

Гость
ученые занимаются исследовательской деятельностью и работают в институтах. зачем вам попадать на прием к ученому и платить за это деньги, если вам нужно обычный врач, который окажет вам медицинскую помощь абсолютно бесплатно?
.
Видела, например, что на приеме в кожно-дерматологическом центре работает врач, кандидат медицинских наук.

работает, потому что научная деятельность не приносит ему никаких доходов. ученая степень есть, а толку от нее нет. сейчас выпускники вызов тоже чернорабочими работают. жить то им надо на что-то. трудоустроиться они не могут, потому что ничего не умеют делать. бумажка есть, а толку от нее нет.

Гость
#33
КРИСТИН

Лето 👁
Труд врача должен высоко цениться и хорошо оплачиваться
А я против что ли? Просто не надо говорить, что всё якобы " бесплатно". Не всегда человеку хватает консультации районного врача из поликлиники, если что-то серьёзнее и необходимо мнение более компетентного специалиста- это стоит денег.

врачи и ваши, так называемые компетенытные специалисты учатся по одной программе у одних и тех же преподавателей. уровень их подготовки один и тот же.

Гость
#34
Лето 👁

Труд врача должен высоко цениться и хорошо оплачиваться

Да труд врача сейчас очень хорошо оплачивается. Средняя зарплата врача в Москве где то 80 000-100 000 руб сейчас. Хирурги еще больше зарабатывают

Гость
#35

нейрохирурги зарабатывают 2000 в час.
анестезиологи-реаниматологи 1350 в час.
но таких специалистов очень мало, поэтому стотя они очень дорого. например, нейрохирургов в нашем областном центре всего 12 человек, а анестизиологов 40 человек.

Гость
#36

в мосве зарплаты на 70% выше. поэтому нейрохирурги зарабатывают в москве 3400 рублей в час. анестезиологи-реаниматологи 2300 в час. сравните зарплаты врачей и зарплату уборщицы 70 рублей в час в регионе и 110 рублей в москве.

Гость
#37
Гость

в мосве зарплаты на 70% выше. поэтому нейрохирурги зарабатывают в москве 3400 рублей в час. анестезиологи-реаниматологи 2300 в час.

А если они еще и взятки берут от пациентов, то общие суммы их доходов просто гигантские

Гость
#38
Гость

врачи и ваши, так называемые компетенытные специалисты учатся по одной программе у одних и тех же преподавателей. уровень их подготовки один и тот же.

уровень начальной подготовки один и тот же, но есть еще квалификация, опыт, к хорошему врачу хочется попасть, если лечишь что то сложнее простуды.

КРИСТИН
#39
Гость

КРИСТИНЛето 👁
Труд врача должен высоко цениться и хорошо оплачиваться
А я против что ли? Просто не надо говорить, что всё якобы " бесплатно". Не всегда человеку хватает консультации районного врача из поликлиники, если что-то серьёзнее и необходимо мнение более компетентного специалиста- это стоит денег.
врачи и ваши, так называемые компетенытные специалисты учатся по одной программе у одних и тех же преподавателей. уровень их подготовки один и тот же.

Тролль вы, наверняка. Всё у него бесплатно. Ну ну. Детям всей страной собирают деньги на операции, лечение. Про взрослых молчу, везде только и платить приходится. " Бесплатная" стоматология насквозь платная. Она и в совке платная была, стоматологи были в совке - одной из самой прибыльной профессией. Сейчас же прямо при входе прейскурант на все услуги. Я не жалуюсь, констатация факта. А вам видимо не приходилось особо лечиться или вашим близким. Всё у вас просто. Ну столкнетесь с российскими здравоохранением, увидите как там всё " бесплатно".

Гость
#40
Гость

Да труд врача сейчас очень хорошо оплачивается. Средняя зарплата врача в Москве где то 80 000-100 000 руб сейчас. Хирурги еще больше зарабатывают

А в провинции начинающий врач зарплата. 10-15 тыс после 8 лет учебы

анастасия
#41

Ох. Государство в нашей стране очень хорошо рекламирует повышение зп врачам) я работаю в стационаре, в областном центре с населением около 500тыс чел.з, стаж работы 5 лет.з.п в среднем 15-18 тыс в месяц. Объявят,что медикам повысили зп на 7%,а повышение идет от ставки,т.е. 7% от 9000. Сами считайте. Хотя объявляют,что средняя зп врача в регионе 30тыс. Спасибо пациенты благодарят. Никогда не выманивала,помогаю всем,но искренне благодарна,иначе просто не выжить на такие деньги((

Гость
#42
Гость

в мосве зарплаты на 70% выше. поэтому нейрохирурги зарабатывают в москве 3400 рублей в час. анестезиологи-реаниматологи 2300 в час. сравните зарплаты врачей и зарплату уборщицы 70 рублей в час в регионе и 110 рублей в москве.

Не читайтемэту чушь. Это нездоровый человек, который про бараки пишет

Гость
#43
Гость

уровень начальной подготовки один и тот же, но есть еще квалификация, опыт, к хорошему врачу хочется попасть, если лечишь что то сложнее простуды.

опыт и квалифиция позволяют выполнять больше работы за единицу времени. ваш лечащий врач может поставить вам неверный диагноз, результаты анализов только подтвердят это. тогда врачу придется ставить вам новый диагноз и назначить новые анализы, чтобы подвердить диагноз. врач с большим опытом и высокой квалификацией поставит вам верный диагноз сразу же и ему не придется назначать дополнительных анализов. в этом и состоит отличие. но результат всегда будет один тот же - это полновые выздоровление. готовы ли вы платить за более быстрое решение проблем или готовы подождать, чтоб решить проблемы БЕСПЛАТНО, решать вам. за деньги вы получаете все и сразу. если вы хотите бесплатно, то нужно немного подождать.

Гость
#44
анастасия

Ох. Государство в нашей стране очень хорошо рекламирует повышение зп врачам) я работаю в стационаре, в областном центре с населением около 500тыс чел.з, стаж работы 5 лет.з.п в среднем 15-18 тыс в месяц. Объявят,что медикам повысили зп на 7%,а повышение идет от ставки,т.е. 7% от 9000. Сами считайте. Хотя объявляют,что средняя зп врача в регионе 30тыс. Спасибо пациенты благодарят. Никогда не выманивала,помогаю всем,но искренне благодарна,иначе просто не выжить на такие деньги((

вот именно, что врача, а не младшего медицинского персонала. да и врачи работают не полную рабочую неделю, не забываете про это. к врачу нужно записываться. врач работает 2 дня в неделю по 4 часа. или 8 часов в неделю. это 30 часов в месяц. вот и считайте 850 рублей рублей врач зарабатывает за час работы. за 30 часов получается 25500 рублей. после вычета подоходного налога, у врача остается 22185 рублей. у кого-то меньше, у кого-то больше. все зависит от квалификации, от стажа работы, от места жительства, от количества отработанных часов. если бы врач работал полную рабочую неделю 160 часов, как работают обычные работяги, то зарабатывал бы врач 136000 рублей в месяц.

Гость
#45
Гость

К врачу заходит благодарный пациент, несет коньяк, конфеты, икру и т. д. — Вот, доктор, спасибо вам большое! Врач: — Послушайте, а кто позволил вам тратить мои деньги?! . .

А ведь это правда, у меня муж врач и притаскивая домой очередную бутылку коньяка и конфеты,всегда со вздохом гоаорит,что лучше бы 100 р дали,потому что он абсолютно не пьёт и не ест сладкое, хотя противно все эти подношения, вам же никто денег не суёт,он учился на эту специальность и знал какая зарплата,чего теперь с людей тянуть?

КРИСТИН
#46
Гость

опыт и квалифиция позволяют выполнять больше работы за единицу времени. ваш лечащий врач может поставить вам неверный диагноз, результаты анализов только подтвердят это. тогда врачу придется ставить вам новый диагноз и назначить новые анализы, чтобы подвердить диагноз. врач с большим опытом и высокой квалификацией поставит вам верный диагноз сразу же и ему не придется назначать дополнительных анализов. в этом и состоит отличие. но результат всегда будет один тот же - это полновые выздоровление. готовы ли вы платить за более быстрое решение проблем или готовы подождать, чтоб решить проблемы БЕСПЛАТНО, решать вам. за деньги вы получаете все и сразу. если вы хотите бесплатно, то нужно немного подождать.

Точно тролль. Немного подождать, ага. Порой люди не могут ждать, когда есть подозрение на онкологию, например. Там каждый день на счету. У родственника было подозрение, надо желудок было исследовать, ага почти месяц жди запись. Пришлось естественно идти в платную- 3500 из кармана, естественно не жалко, чем ждать " немного и бесплатно".

Гость
#47
Гость

А в провинции начинающий врач зарплата. 10-15 тыс после 8 лет учебы

за 12 часов в месяц или 3 часа в неделю? ну так оно и есть.

Гость
#48
Гость

А в провинции начинающий врач зарплата. 10-15 тыс после 8 лет учебы

Приезжайте в Москву

Гость
#49
КРИСТИН

Гость
опыт и квалифиция позволяют выполнять больше работы за единицу времени. ваш лечащий врач может поставить вам неверный диагноз, результаты анализов только подтвердят это. тогда врачу придется ставить вам новый диагноз и назначить новые анализы, чтобы подвердить диагноз. врач с большим опытом и высокой квалификацией поставит вам верный диагноз сразу же и ему не придется назначать дополнительных анализов. в этом и состоит отличие. но результат всегда будет один тот же - это полновые выздоровление. готовы ли вы платить за более быстрое решение проблем или готовы подождать, чтоб решить проблемы БЕСПЛАТНО, решать вам. за деньги вы получаете все и сразу. если вы хотите бесплатно, то нужно немного подождать.
Точно тролль. Немного подождать, ага. Порой люди не могут ждать, когда есть подозрение на онкологию, например. Там каждый день на счету. У родственника было подозрение, надо желудок было исследовать, ага почти месяц жди запись. Пришлось естественно идти в платную- 3500 из кармана, естественно не жалко, чем ждать " немного и бесплатно".

это называется развод на бабки. вас развели. и сколько таких ло-хов, которые выдутся на разводки и остаются без денег? на каждому углу есть есть аптека и на каждому углу принимают анализы за деньги. это выгодный бизнес. цель любого бизнеса извлечение прибыли. вот прибыль и извлекают на доверчивых гражданах.

КРИСТИН
#50
Гость

КРИСТИНГость
опыт и квалифиция позволяют выполнять больше работы за единицу времени. ваш лечащий врач может поставить вам неверный диагноз, результаты анализов только подтвердят это. тогда врачу придется ставить вам новый диагноз и назначить новые анализы, чтобы подвердить диагноз. врач с большим опытом и высокой квалификацией поставит вам верный диагноз сразу же и ему не придется назначать дополнительных анализов. в этом и состоит отличие. но результат всегда будет один тот же - это полновые выздоровление. готовы ли вы платить за более быстрое решение проблем или готовы подождать, чтоб решить проблемы БЕСПЛАТНО, решать вам. за деньги вы получаете все и сразу. если вы хотите бесплатно, то нужно немного подождать.
Точно тролль. Немного подождать, ага. Порой люди не могут ждать, когда есть подозрение на онкологию, например. Там каждый день на счету. У родственника было подозрение, надо желудок было исследовать, ага почти месяц жди запись. Пришлось естественно идти в платную- 3500 из кармана, естественно не жалко, чем ждать " немного и бесплатно".
это называется развод на бабки. вас развели. и сколько таких ло-хов, которые выдутся на разводки и остаются без денег? на каждому углу есть есть аптека и на каждому углу принимают анализы за деньги. это выгодный бизнес. цель любого бизнеса извлечение прибыли. вот прибыль и извлекают на доверчивых гражданах.

Какой нахх развод? Человеку нужна была гастроэскопия( так по-моему называется ), в районной поликлинике месяц надо ждать было, это в Москве. Естественно, не было времени столько ждать, человек пошёл и сделал оперативно за деньги. Тьфу, тролль, чтобы тебе всю жизнь лечиться за бесплатно в Раше, посмотрим сколько протянешь, тролльчатина. Зла не хватает на таких шизиков проплаченных.