Всем привет! Навеяно недавним выступлением в Москве Ника Вуйчича. Можно сказать, человек легенда, умница и невероятно вдохновляющий мотиватор. Но вот не могу я на него спокойно смотерть( Тут и чувство вины, неловкости за то, что есть у меня, но не у него; и постыдное чувство брезгливости - ну как будто ты боишься заразиться( Почему так? А вы можете спокойно смотреть на таких людей? Одна моя знакомая специально смотрит на параолимпийцев, чтобы «замотивироваться» примером. А как у вас?
потому что ты курица. курицы заклевывают своих раненых "подруг", вот и у тебя что-то подобное.
но реальные инвалиды в большинстве своем - это алкаши и деградировавшие товарищи, именно поэтому такое неприятие их в обществе.
мне перед ними неловко, за то что я то здорова, а они нет, себя стесняюсь в их присутствии.
гость 1 ты давно с псих больницы вышла? кто вам такую мерзость в принципе сказал? значит все актеры и телеведущие наркоманы и алкаши? лично знаю много мамочек у которых сложилось так что ребенок болен. трамва при родах или поломка в генах! не знали скажите,что и так бывает? вы не далекий человек. мне вас жалко.
Ну анонимно-то всякий может оскорбить)) и показать свои умственные способности)
Это гостю #1 было)
Могу. Брезгливость никакой у меня нет, но мне их жалко
горе может случится в любой семье! я не желаю никому испытать такое в жизне. Смотреть пристально не стоит,это не понравится даже здоровому человеку. общаться нужно на равных!
Ну уж точно не ваша вина, что у кого-то была травма или дефект внутриутробного развития. Брезговать тоже нет причин - это не заразно (если калека не из серии попрошаек, немытых и фиг знает с каким туберкулезом в анамнезе). Параолимпийцы молодцы, примером показывают, что можно полноценно жить с любыми исходными данными. Но специально смотреть - не, мне спортивные трансляции не очень интересны
Анастасия, ну а как на равных? Я себя чувствую очень неловко и даже виновато перед таким человеком. И жаль его, и хочется вести себя достойно, но сам как будто зажимаешься от неловкости )
у меня чувство отвращения к уродствам - а он именно урод
делать с эти что-либо не планирую, считаю нормальным
ненормальным считаю когда пороки развития суют на глаза и подводят под них какие-то психологические теории
я вообще не вижу героизма в его жизни, это вообще свойственно человеку-жить в любых условиях, в любом состоянии. И не уверена что это свойство человека красит. А уж чувствовать из-за этого вину другим людям...................
Анастасия, ну а как на равных? Я себя чувствую очень неловко и даже виновато перед таким человеком. И жаль его, и хочется вести себя достойно, но сам как будто зажимаешься от неловкости )
как ни веди-всё равно в лице инвалида будешь плохой
недавно слышала интервью с колясочником, так он претензию предъявил что здоровые люди позволяют себе смотреть на него "сверху вниз" и это ему не нравится
гость 1 ты давно с псих больницы вышла? кто вам такую мерзость в принципе сказал? значит все актеры и телеведущие наркоманы и алкаши? лично знаю много мамочек у которых сложилось так что ребенок болен. трамва при родах или поломка в генах! не знали скажите,что и так бывает? вы не далекий человек. мне вас жалко.
ну так вот большинство этих вот с травмами при родах и выросли в алкашей. не пьет только один олигофрен (не ругательство, реальный диагноз и инвалидность), ему лет 25, но он зато дрочит прям на улице в открытую, где нужда застанет, бывает, что и на детских площадках. кого можно было, во взрослом возрасте мамаши на дачи на постоянное проживание перевезли, потому что дома то пожар устроят, то сломают что-нибудь.
Этот вуйчич самый неудачный пример инвалида.
Ему повезло, что он не родился в России, вот и все. Иначе этот "самовар" давно бы спился и умер. А на загнивающем западе у таких людей есть шанс на относительно нормальную жизнь.
Это в роиссе таких называют людьми с ограниченными возможностями, а там они люди с увеличенными потребностям.
Неловко смотреть на них должно быть властям,которые на инвалидов кладут болт, а не нам с вами.
Так что получается, вообще не смотреть и избегать, раз не можешь общаться на равных?)
Этот вуйчич самый неудачный пример инвалида. Ему повезло, что он не родился в России, вот и все. Иначе этот "самовар" давно бы спился и умер. А на загнивающем западе у таких людей есть шанс на относительно нормальную жизнь. Это в роиссе таких называют людьми с ограниченными возможностями, а там они люди с увеличенными потребностям. Неловко смотреть на них должно быть властям,которые на инвалидов кладут болт, а не нам с вами.
самовар?? ну вы однаааако)
ну слуште кладут и кладут
государство что ли их зачало? или народ? сами пусть барахтаются со своими родителями
Так что получается, вообще не смотреть и избегать, раз не можешь общаться на равных?)
многие инвалиды обижены и при этом избалованы, черт знает что у них в голове. То требуют чтобы вели себя с ними на равных, то обижаются что им не помогают и т.д.
Живу за границей, спокойно тут к ним относятся.
Мы тут с коллегой на работе разговорились на эту тему. Мол, как вот детям объяснить, что их товарищ не болен, и дразнить его не нужно, а нужно наоборот, приобщать его ко всем играм и выигрывать вместе с ним, показывая, что он ничуть не хуже. Я вот думаю, а как объяснишь-то? В принципе, нормальное отношение к таким людям должно быть из детства, да, чтобы во взрослой жизни никто не шарахался. Но все равно, сложности есть - их и опекают больше, и поиграть-то не получается..
Анастасия, ну а как на равных? Я себя чувствую очень неловко и даже виновато перед таким человеком. И жаль его, и хочется вести себя достойно, но сам как будто зажимаешься от неловкости )
вы же не виноваты,что кто то не такой! это чувство есть у всех кто имеет сердце. поверьте оно есть и у меня. когда маленького человечка бьет приступ, у меня наворачиваются слкзы и врачи разводят руками. говорю как есть,потому что я была свидетелем разговора мамы и врача. С ребенком разговариваю когда прихожу в гости,может и не понимает,но вижу же по глазам,слушает меня.
Вопрос неоднозначный. Многое зависит еще и от того, как ведут себя сами колясочники. В моем городе был довольно грустный казус несколько лет назад. Было довольно большое полу-кафе, полу-ресторан (больше кафе, но меньше ресторана, с танцплощадкой и всякими такими атрибутами). И это место изначально позиционировалось как "инклюзив", что ли (это когда учатся дети обычные и с инвалидностью в одном классе). То есть там были оборудованы места где столики без стульев, то есть колясочник мог подъехать к столику прямо, и использовать кресло на колесах вместо стула. Так вот. Примерно через год хозяин заведение прикрыл. Поскольку возникла совершенно неожиданная проблема- те, кто ходил сам, пользовался танцполом- стали жаловаться на то, что их буквально сжигают ненавидящими взглядами люди в колясках, если проходишь мимо них, то шипят ругательства вслед, и так далее. Посещаемость заведения ходячими стала постепенно падать, а одни инвалиды прибыли не давали, пошел убыток
гость 1 ты давно с псих больницы вышла? кто вам такую мерзость в принципе сказал? значит все актеры и телеведущие наркоманы и алкаши? лично знаю много мамочек у которых сложилось так что ребенок болен. трамва при родах или поломка в генах! не знали скажите,что и так бывает? вы не далекий человек. мне вас жалко.
ты просто в розовом гермошлеме живешь, а я работаю с глухо-немыми. они все бухают. да и как люди они редкостные говнююки ,если честно, друг у друга воруют, очень озлобленные, морали и принципов - никаких ,могут обворовать ребенка, например.
Живу за границей, спокойно тут к ним относятся.
Ну вот кстати, почему заграницей спокойней относятся? Как-то воспитывают народ по-другому?
Мы тут с коллегой на работе разговорились на эту тему. Мол, как вот детям объяснить, что их товарищ не болен, и дразнить его не нужно, а нужно наоборот, приобщать его ко всем играм и выигрывать вместе с ним, показывая, что он ничуть не хуже. Я вот думаю, а как объяснишь-то? В принципе, нормальное отношение к таким людям должно быть из детства, да, чтобы во взрослой жизни никто не шарахался. Но все равно, сложности есть - их и опекают больше, и поиграть-то не получается..
в смысле не болен? даунизм вполне себе болезнь
даже вон вуйчичу тож название какое-то придумали, я даже удивилась. Я думала природа способна изобрести любые отклонения, ан нет-каждому свое умное латинское название уже придумали
гость 1 ты давно с псих больницы вышла? кто вам такую мерзость в принципе сказал? значит все актеры и телеведущие наркоманы и алкаши? лично знаю много мамочек у которых сложилось так что ребенок болен. трамва при родах или поломка в генах! не знали скажите,что и так бывает? вы не далекий человек. мне вас жалко.
ты просто в розовом гермошлеме живешь, а я работаю с глухо-немыми. они все бухают. да и как люди они редкостные говнююки ,если честно, друг у друга воруют, очень озлобленные, морали и принципов - никаких ,могут обворовать ребенка, например.
наверно они росли без родителей или те не занимались должным воспитанием своих чад. такое бывает и с обычными детьми. не надо гребсти всех под одну гребенку. Люди все разные. и инвалиды тоже.
самовар?? ну вы однаааако)
ну слуште кладут и кладут
государство что ли их зачало? или народ? сами пусть барахтаются со своими родителями
Самоварами называли инвалидов второй мировой, которые лишились всех конечностей.
Государство и власти обязаны заботиться о таких гражданах, по крайней мере о тех, кто сохранил человеческое достоинство.
Ну вот кстати, почему заграницей спокойней относятся? Как-то воспитывают народ по-другому?
потому что там с детства учат терпеть любых уродов, извращенцев, педофилов, сектантов, даже террористов уже учат терпеть. поэтому инвалиды для них - это цветочки
Ну вот кстати, почему заграницей спокойней относятся? Как-то воспитывают народ по-другому?
Да тоже пялятся, только исподтишка.
Самоварами называли инвалидов второй мировой, которые лишились всех конечностей. Государство и власти обязаны заботиться о таких гражданах, по крайней мере о тех, кто сохранил человеческое достоинство.
я знаю что самоварами их в правоохранительных органах зовут. Трупы причем. А как определить кто сохранил достоинство а кто нет?)
Ну вот кстати, почему заграницей спокойней относятся? Как-то воспитывают народ по-другому?
Там нормальных адекватных людей воспитывают. А тут скрепы и духовность. Поэтому столько злобы и ненависти в людях.
Кстати, а кто-нибудь читал и книгу Вуйчича?
я знаю что самоварами их в правоохранительных органах зовут. Трупы причем. А как определить кто сохранил достоинство а кто нет?)
Да легко. Первые стремятся полноценную жизнь вести, а вторые синьку хлопают
Кстати, а кто-нибудь читал и книгу Вуйчича?
а что он может нам поведать такого. чтоб на нее тратиться?
Слушайте, ну кто додумался человека «самоваром» назвать?)) ужас какой..
а что он может нам поведать такого. чтоб на нее тратиться?
Я часть его выступления слушала - говорил, что «у меня нет рук и ног, вас все это есть, а значит, вы можете в жизни намного больше» - в общем, мотивация одна; чтобы жизнь свою не прожигали впустую. И не унывали, если что кажется не так. Ну а кто книгу его читал - говорят, что либо правда задумался о счастье здесь и сейчас, либо действовать начал, о чем мечтал, но боялся)
Там нормальных адекватных людей воспитывают. А тут скрепы и духовность. Поэтому столько злобы и ненависти в людях.
чойта? как раз наоборот. во времена официальной бездуховности инвалидов собирали и свозили на валаам, чтоб не попадались на глаза. а те самые "нормальные люди" эвтаназию придумали ,уже за депрессию стали "усыплять" (или пытаются пока, не помню), а там, глядишь, и всех остальных на тот свет отправят.
Слушайте, ну кто додумался человека «самоваром» назвать?)) ужас какой..
Я уже пояснил почему так назвал))
И это не означает презрительное отношение. Для меня он не лучше и не хуже любого другого человека. Но вот его идеи это провал.
Слушайте, ну кто додумался человека «самоваром» назвать?)) ужас какой..
кто додумался уже не докопаешься, а используют, видите -"нормальные адекватные люди", например Бэтман
чойта? как раз наоборот. во времена официальной бездуховности инвалидов собирали и свозили на валаам, чтоб не попадались на глаза. а те самые "нормальные люди" эвтаназию придумали ,уже за депрессию стали "усыплять" (или пытаются пока, не помню), а там, глядишь, и всех остальных на тот свет отправят.
Это ваши влажные фантазии и не более того))
Это ваши влажные фантазии и не более того))
про что? про валаам? или про эвтаназию? таки это как раз не фантазии.
Надоели безграмотные.... Неужели не видно разницы между Batman и Bateman?
горе может случится в любой семье! я не желаю никому испытать такое в жизне. Смотреть пристально не стоит,это не понравится даже здоровому человеку. общаться нужно на равных!
Ну да, наверно как-то так. Ведь обычных людей тоже не рассматриваем пристально. У нас в переходе много таких, кто-то играет....мне бы может и хотелось послушать музыку, ребенок иногда заинтересовывается красивой музыкой, но я не останавливаюсь...тоже смущаюсь.
Надоели безграмотные.... Неужели не видно разницы между Batman и Bateman?
СОрри -не вникла сразу в глубину глубин... У тебя еще небось татуировки есть?
Это в роиссе таких называют людьми с ограниченными возможностями, а там они люди с увеличенными потребностям.
Угу, а негр не негр, а лицо афронациональности. Если не играть со словами и здравым смыслом, то - при равных условиях - возможности инвалидов таки ограничены. Ну чисто логически, им в связи с этим и даются статус и соцпомощь
Я часть его выступления слушала - говорил, что «у меня нет рук и ног, вас все это есть, а значит, вы можете в жизни намного больше» - в общем, мотивация одна; чтобы жизнь свою не прожигали впустую. И не унывали, если что кажется не так. Ну а кто книгу его читал - говорят, что либо правда задумался о счастье здесь и сейчас, либо действовать начал, о чем мечтал, но боялся)
не знаю, по-моему прожигание жизни -свойство человеческой натуры
и никакие обстоятельства и слова этого не изменят
вспомните как писал Достоевский в "Идиоте"- приговоренному к смертной казни кажется, что дай ему жизнь -он ни минуты зря не истратит. А когда жизнь ему подарили -всё равно стал жить как раньше и тратил бездумно. Эти все книжки (Я про вуйчича)-просто способ зарабтка и не боеле
Слушайте, ну смешно. Вуйчич, Вуйчич. Делает на нем бабло себе какой-нить дядя Сэм. А он сам, как в старину, уродцев в цирке за деньги показывали, сиамских близнецов например. Чем уродливее, тем выше гонорары. Или как питерская кунсткамера.
Вот и Вуйчич этот, как цирк шапито, только в объеме земного шарика.
Угу, а негр не негр, а лицо афронациональности. Если не играть со словами и здравым смыслом, то - при равных условиях - возможности инвалидов таки ограничены. Ну чисто логически, им в связи с этим и даются статус и соцпомощь
Ограничены в очень разных степенях. В этой стране условия для инвалидов чудовищные. Ну может в столице норм. И других крупных городах. А в остальных мрак кромешный.
В Европе подобное немыслимо
Ограничены в очень разных степенях. В этой стране условия для инвалидов чудовищные. Ну может в столице норм. И других крупных городах. А в остальных мрак кромешный. В Европе подобное немыслимо
ниче страшного. УЖе вон все туристические объекты изуродовали пандусами. Пусть дома сидят!!
про что? про валаам? или про эвтаназию? таки это как раз не фантазии.
Эвтаназию легализуют постепенно во всем цивилизованном мире. А мы в средневековье катимся
Мы тут с коллегой на работе разговорились на эту тему. Мол, как вот детям объяснить, что их товарищ не болен, и дразнить его не нужно, а нужно наоборот, приобщать его ко всем играм и выигрывать вместе с ним, показывая, что он ничуть не хуже. Я вот думаю, а как объяснишь-то? В принципе, нормальное отношение к таким людям должно быть из детства, да, чтобы во взрослой жизни никто не шарахался. Но все равно, сложности есть - их и опекают больше, и поиграть-то не получается..
Как всем объясняли, так же и вы. Саша болеет, такое бывает, это не значит, что он плохой (синдром Дауна - хромосомная патология, а вовсе не признак здоровья)
Эвтаназию легализуют постепенно во всем цивилизованном мире. А мы в средневековье катимся
тебе не стыдно проявлять себя как существо с промытыми мозгами или вообще без оных? ладно бы еще девочкой был. И еще жалуется что бабы нормальные ему не дают -еще бы, с такими-то мозгами