Страшно за будущее ребенка и его жизнь...бла-бла-бла...
Только я не пойму - чего страшного то?
Вот я родилась в 90-ом году.Вот это было страшно.СССР разваливался.Продуктов,одежды и всего …
Гость
не нужны им образованные люди, нужны рабочие руки
По-вашему рабочий это человек не образованный и глупый? Или образованному человеку уже работать стыдно? Вам президент тонко намекает, что стране не нужно 140 миллионов юристов и экономистов. Сейчас почему-то любой вася с соседнего дома вдруг решил, что он непременно должен быть юристом или менеджером даже не смотря на то, что способностей у васи нет. И так во всей стране. Миллионы якобы умных и образованных людей, а гайку завернуть некому.
Жаль некому намекнуть этому самому президенту, что после 35 лет человек в рфии не может найти работу, его не берут даже рабочим, даже если у него не один диплом и голова на плечах. А уж недавняя история про устройство на работу в соцслужбу обычным работником вообще без комментариев, когда для того чтобы принести воды, наколоть дров, вымыть полы и купить продуктов старикам требовали непременно ВЫСШЕЕ ПЕДАГОГИЧЕСКОЕ образование (Молжаниновский р-н, Московской области). Так что образование никому и нигде не помеха, это рабочих мест нет и мозга у власти ТОЖЕ НЕТ.
Самое забавное, что бабье никогда в силу своей трусости не признается, что все это "страшно жить" - только повод и способ защитить себя, а не ребенка. В 90-ых были такие разборки на улицах, сейчас тихо - и что? Бабье - это не все женщины, но его так много... Когда мужчины давали права женщинам они забыли, что не каждая женщина - "Женщина и Мать". Придется смириться и смотреть как эгоизм баб гробит страну (страна - это люди, люди должны рождаться, они рождались в годы голода и страшных войн) - сейчас когда нет риска умереть при родах, медицина, образование, нет голода, есть какое-никакое жилье - бабье не рожает. Но не нужно ждать, что они признаются. Для этого нужна смелость.
Смелость нужна для того, чтобы уже начать что то менять, а не с бабами бороться. В стране все для богатых, ничего для народа. А вы всего лишь отрабатываете тут брошенную вам кость.
Гость
Но в России вряд ли что-то можно предугадать заранее. Цены всё растут, а зарплаты падают. Это правда страшно.
Мой дед думал, что в Сталинграде было страшно. А оно вон как. Когда я рос мыло было по талонам , сахар и крупы- а ей цены растут. Даже как-то гадко на душе стало.
Будь тогда такие же контрацептивы и тогда не рожали бы. Да цены ростут и это страшно, да страшно потерять работу и да страшно ее не найти. А звездить на форуме - это не детей растить, кстати так выросли цены, как в рф, как нигде в мире. Хоть сравните с германией, хоть с любой европейской страной. Рфия расплачивается за кризис сильнее остальных.
51
И неадекватных людей у нас в стране очень уж много - вот на Ы-ык хотя бы посмотреть, а он ведь не один такой.
Конечно я неадекватен. Адекватен тот кто говорит приятную ложь, а неприятная правда - неадекват. Я же посмел открыть кое-кому глаза на самих себя - такого не прощают : ))) Люди не меняются? Меняются. Эпоха такова каковы люди, которые в нее живут. Кто-то ростил детей жертвуя для них всем, даже жизнью. А кто-то якобы ради интересов не рожденного ребенка фактически оставляет его в небытье причем во время, когда нет голода и крыша есть над головой. Естественно неадекватно называть вещи своими именами .
Думается, да, вы неадекватны и очень при чем. Страна реально в состоянии войны и скорого вымирания населения. Работы нет, зарплаты по стране таковы, что люди кормятся с земли, приезжие в большие города не могут купить жилье, а значит потеряв работу потеряют и еду и крышу над головой = они не будут рожать детей. Вы судите по себе и своему личному состоянию = так и рожайте сами, раз можете. И хватит на других сваливать. Глупо и бессовестно.
Отговорки, отговорки, еще раз отговорки и страх - страх посмотреть правде в глаза, что дело не в тяжелых временах, а в людях и тяжелое время - заслуга людей, которые в него живут.
Ну чтож дорогие мужчины - тогда и ваше нежелание менять ситуацию в стране и делать революцию тоже отговорки, нашли женщин крайними, ай да мАлАдЦа.
Автор, женщины не рожают, потому что НЕ ХОТЯТ. Все остальное - только отмазки. И не хотят они совсем не потому, что условий нет. Просто не хотят, и фсе. Даже бесплодные при большом желании находят возможность завести детей, многие лишаются собственности, чтобы сделать ЭКО, уезжают жить в куда менее привлекательные условия, и т. д. А те, кому лень, будут долго петь про преступников (которых нет больше на улицах ни в одной стране), про продажные суды (с которыми ни в жисть не сталкивались сами), про чиновника с мигалкой (которого по телефизору видели) и про плохую медицину (угу, зато она в европах зашибись и даром). Понимаете, если чел чего-то хочет - он ищет способ, если не хочет - ищет повод. Миллионы людей растят детей, находят способ дать им образование, уберечь от преступности и сохранить здоровье. Кстати, дети здорово стимулируют родителей, но это так, к слову. А прочим всегда что-то будет мешать, даже если завтра поменяется власть, уберут кавказцев и прекратят в СМИ байки о платном школьном образовании. Найдут, к чему прицепиться (вечная тема экологии, например)... Такие дела
Какие на фиг байки о платном образовании? Вы вообще давно в школе то бывали? Нам уже сказали, что будет платной продленка со следующего года. А за кружки деткам вы не платите, нет? А раньше бесплатно все было... эх.
Shardone
Ну да, страхи и за собственное будущее, а что в этом постыдного? Не в войну живем, все-таки. Хочется и ребенку дать максимум возможного, при этом и самой не нищенствовать, прилично выглядеть, в отпуск ездить, это стыдно???
Ради "максимума возможного" лишить ребенка минимума - но главного - возможности родиться и жить. Это стыдно.
А я не согласна с ответом. Мы как раз живем в войну, просто другого рода война у нас. И вымирание населения всего лишь следствие этой войны против именно белого населения планеты. Евреи молодцы - серая раса, негры их предки...вот и плодят.
Гостья
Упрекаете женщин, а не ТЕХ, кто руководит
В смутное время, в семибоярщину, во все времена русские женщины были, любили мужей и рожали. И поэтому я родился. Поэтому вы родились :) Но время прошло. И те женщины ушли в историю. остался эгоизм и самооправдание.
Идиот, тогда не было контрацептивов. И не родился бы ты и не отрабатывал бы брошенную тебе кость властьпридержащими, чтоб скинуть их ответственность за жизнь в стране на женщин.
Shardone
Но вы сами подумайте, какая в те времена была контрацепция? Тут сравнения неуместны.
Правильно. Как только женщинам дали право выбора - началось вымирание :) Хомо сапиенс был красивый биологический вид, жаль, что его самки...ну помолчу о грустном :(
Мдя... Скорее после появления контрацептивов появилась возможность выбора, реального выбора своего личного будущего. Женщина имеет полное право на выбор собственного будущего, так же, как и мужчина. Если мужчину не устраивает нечто в женском выборе возможно ему стоит менять окружающую реальность для женщины, чтобы она делала иной выбор.
Гость
Так что нужно думать головой, а не одним местом, всего можно добиться. Добиться в первую очередь хорошей жизни.
Я же говорю - причина банальный эгоизм и закисленность на себе любимых. Зачем тогда прикрываться интересами ребенка? Меня растили в общаге, потом в однушке - и никто не говорит, что это было зря. Просто люди были другие, не такие как вы, за что я им благодарен :)
Дивно, вот вы возьмитесь и родите и вырастите как можно больше САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не агитпромом тут занимайтесь. С себя начните, а уж потом лечите окружающих.
В общем мне вас жалко, женщины. Вы обманываете сами себя и тем самым кормите свои амбиции. Тому кто так алчет денег и хорошей жизни - редко даются и деньги и хорошая жизнь и счастье. Находит тот, кто не ищет, а живет. У того , кто врёт сам себе шансов мало...
Кто ищет миллионы - очень редко их находит, кто не ищет - тот не находит никогда. Вопрос в другом, вы занимаетесь подменой понятий. Женщины не пишут о том, что они хотят миллионов, они пишут о том, что хотят обычной спокойной жизни. Хотят иметь крышу над головой, которую не отнимут; хотят работу с достойной оплатой; хотят нормального будущего своим детям. А раз этого нет и не предвидится ...то какой смысл? Как там в песне то поется...принцев мало и на всех их не хватает? Не всем нужны принцы, да большей части они вообще не нужны. Нужен нормальный уровень жизни. А власть делает все, чтобы и остатки этого уровня канули в лету.
Тяжело в жизни или тем, кому действительно тяжело (это малый % - инвалиды, заключенные, бомжи, извиняюсь что в одну строчку - но они обычно на жизнь и не жалуются) и 90% которые просто стенают - так как их амбиции в жизнь не воплотились "тяжела жизнь в 2-х комнатах без автомобиля - было бы 4 и бентли - была бы жизнь..а так выживание"
Надож какой знаток тяжести жизни нашелся. Тяжело одинокой маме и с одним то дитем, а уж про большее количество и говорить не приходится. И да, нет смысла жаловаться на жизнь, такие как ты все равно никогда не поймут.
А через 100 лет (если доживем - наши женщины обеспечивают наше вымирание) будет немыслимо рождение ребенка, если не могут себе позволить полет на курорт на Марсе. Тут тема была - а есть ли у женщины душа, так вот есть ли? Такое ощущение, что женщина только берёт и ничего не хочет отдавать - а душа подразумевает желание именно отдавать в первую очередь. Идеальный потребитель, готовый брать по максимуму и не готовый пока её желания не удовлетворены даже свое биологическое назначение реализовывать?
Нет, дорогуша, не там причина, а в желании получить прибыль и создать потребителя из любого человека с пеленок. А бизнесмены у нас мужчины, а политики у нас мужчины. А курорт это для страждущих отдыха с девушкой определенной внешности и положения ;)) Так что если что и убъет человеческий род - так это известное желание получать прибыль любым путем = посмотрите на себя в зеркало внимательно.
Даже в животном мире трудно найти похожий случай. Большинство млекопитающих (самки) стремятся обзавестись потомством и заботятся о нем иногда ценой собственного голода и даже жизни. Вид хомо сапиенс - исключение?
Вид хомо сапиенс способен думать о последствиях и это не плохо. Жаль только делается все для того, чтобы получать прибыль и отучить человека думать.
Эту тему бы надо давать читать всем мужикам перед ЗАГСом принудительно. Чтобы знали что такое женщина (не все, конечно, но многие) и каковы ее реальные желания, чтобы держали своих благоверных в строгости и всегда ждали от них любого. Потому, что даже материнский инстинкт не работает в наше время.
Мдя... а отцовский инстинкт когда начнет работать?
Гость
102. Вы правы и неправы одновременно. Не желание - это конечно главный аргумент, чего уж душой-то кривить, но те же экономические условия - тоже не стоит отбрасывать. Проблема не в отсутствии еды, одежды, удобств, проблема как раз в их присутствии, ну не хочется отказываться от всего того, что есть, и что досталась не на халяву, сначала работаешь, чтобы хорошо жить, а потом пускаешь это все псу под хвост, ради продолжения рода? Я лично не готова к этому. А продавать жилье или ухудшать жилищные условия ради ЭКО, это по-моему - "путевка" на обследование в ПНД.
Так вот именно - не хочется! Вот и вся проблема. эгоцентризм и немыслимые претензии к жизни, нежелание напрягаться ни по какому поводу... а уж причина всегда найдется! Суп жидкий или жемчуг мелкий, помните? Ничего не изменилось
Так начни с себя, дорогуша, плодись в баааальшиииих количествах. Кто мешает то? или тебе агитаторы нужны? Валяй воспитывай, возьми десяток из детдома, если сам не могЁшь родить ;))
А по поводу Гостя,который призывает всех женщин рожать...
Слушай, я вообще-то никого не призываю рожать :) (найди попробуй цитату)
Все за что я агитирую - называть вещи своими именами, если не рожают - говорить, что не хотим, а не валить на школу, тяжелое детство и т.д.
Видимо с женщинами лучше не разговаривать вообще - в силу своего уровня они видят только то, что хотят видеть, а понять о чем говорит собеседник не способны :)
Дорис
Так вот именно - не хочется! Вот и вся проблема. эгоцентризм и немыслимые претензии к жизни, нежелание напрягаться ни по какому поводу... а уж причина всегда найдется! Суп жидкий или жемчуг мелкий, помните? Ничего не изменилось
Ага, машина без крыши, сыр с плесенью, а коньяк старый :( как жить? :))
Ребята, ну раз у вас так все прекрасно - то плодитесь, берите детей из детдомов, хорош народ агитировать, каждый сам в праве думать рожать ему или нет.
Вид хомо сапиенс способен думать о последствиях и это не плохо. Жаль только делается все для того, чтобы получать прибыль и отучить человека думать.
Последствия ?
Ну давайте подумаем о последствиях.
1. Старение населения.
2. Отсутствие новых рабочих рук.
Как результат - повышение пенсионного возраста и невозможность сокращающимся трудоспособным населением содержать армию стариков :)
Какой "научный спор"? :)))))) Я просто описала примеры из моей жизни. Какие "историчекие факты" привел ты? Это о том что и в Войну рожали, и при Семибоярщине:).
А что в войну не рожали? А "факты из жизни" я могу придумывать на коленке сотнями :)
А зачем придумывать - иди лучше и усынови пяток из детдома и не выдумывай ничего.
Ребята, ну раз у вас так все прекрасно - то плодитесь, берите детей из детдомов, хорош народ агитировать, каждый сам в праве думать рожать ему или нет.
У меня двое :) А у тебя такая забавная позиция: "молчите все, кто со мной не согласен" :) Типично женская.
Маруся
Вид хомо сапиенс способен думать о последствиях и это не плохо. Жаль только делается все для того, чтобы получать прибыль и отучить человека думать.
Последствия ? Ну давайте подумаем о последствиях. 1. Старение населения. 2. Отсутствие новых рабочих рук. Как результат - повышение пенсионного возраста и невозможность сокращающимся трудоспособным населением содержать армию стариков :)
А давайте подумаем о том, чтобы уровень жизни в стране был иным и чтобы женщина захотела ТУТ рожать. Что вы ЛИЧНО сделали для этого?
Надож какой знаток тяжести жизни нашелся. Тяжело одинокой маме и с одним то дитем, а уж про большее количество и говорить не приходится. И да, нет смысла жаловаться на жизнь, такие как ты все равно никогда не поймут.
Конечно не поймут. Меня вырастили в комуналке :) и никто об этом не жалеет :)
А давайте подумаем о том, чтобы уровень жизни в стране был иным и чтобы женщина захотела ТУТ рожать. Что вы ЛИЧНО сделали для этого?
Я женился на хорошей женщине, которая родила мне 2-х сыновей :)
Достаточно?
Маруся
Ребята, ну раз у вас так все прекрасно - то плодитесь, берите детей из детдомов, хорош народ агитировать, каждый сам в праве думать рожать ему или нет.
У меня двое :) А у тебя такая забавная позиция: "молчите все, кто со мной не согласен" :) Типично женская.
У меня тоже двое, только вот работу я не могу найти и я действительно ЗНАЮ о чем говорю. Типично женская...забавно, а может все от того, что мужчины у нас на мужчин не похожи, все с бабами воюют вместо того, чтобы хоть что то изменить в стране?
Идиот, тогда не было контрацептивов. И не родился бы ты и не отрабатывал бы брошенную тебе кость властьпридержащими, чтоб скинуть их ответственность за жизнь в стране на женщин.
Конечно я идиот, ведь ты такая умная :)
P.S.: я власть люблю не больше вашего, с какого перепуга записывать всех, кто считает иначе чем вы в подхалим, толсто и неумело троллим? :)
Маруся
Надож какой знаток тяжести жизни нашелся. Тяжело одинокой маме и с одним то дитем, а уж про большее количество и говорить не приходится. И да, нет смысла жаловаться на жизнь, такие как ты все равно никогда не поймут.
Конечно не поймут. Меня вырастили в комуналке :) и никто об этом не жалеет :)
И дальше что? Толку то от того, что тебя выростили? Сколько у тебя самого детей, что ты тут выступаешь с агитацией ;))?
забавно, а может все от того, что мужчины у нас на мужчин не похожи, все с бабами воюют вместо того, чтобы хоть что то изменить в стране?
Ктож с тобой воюет - с тобой разговаривают а ты на стены лезешь :) и кричишь:
"Не смейте мне перечить!" (фигурально выражаясь)
Сколько у тебя самого детей, что ты тут выступаешь с агитацией ;))?
А, понятно, мы пишем посты - мы их не читаем, умолкаю.
Боже, почему ребро? Почему кость без желтого костного мозга?
Я думаю, что стимулировать рождаемость нужно бесплатным образованием, жельем, медициной (высокого уровня), пропагандой здорового образа жизни, высокоморальных отношений в семье, половой культуре и воспитанию детей и взрослых и т.д. А агрументы вроде "и войну рожали", к сожалению, ни как не способствуют демографическому взрыву. На счет яко бы придуманых историй - не хотите, не верьте, Ваше дело, но факт остается фактом. Мужчины массово не хотят заботиться о подрастающем поколении, не хотят нести ответственность, и это - проблема номер 1. Безответственость - вот с чем нужно бороться.
Мдя..опять борьба, покой нам тока сниться. Пропаганда семьи и полное игнорирование безответственности, пропаганда здорового образа жизни и полное игнорирование алкоголизма и наркомании. Так можно преодолеть. Вот еще бы пиар в нужное русло направить бы.
Маруся
Сколько у тебя самого детей, что ты тут выступаешь с агитацией ;))?
А, понятно, мы пишем посты - мы их не читаем, умолкаю. Боже, почему ребро? Почему кость без желтого костного мозга?
Знаете, с вами нет смысла разговаривать - вы не за тем пришли. Вам нужно просто опорочить собеседника и все. А детей у вас нет по ходу.
Кстати, гость, вам похоже нужно как то восстанавливать своё внутреннее равновесие - такая чисто женская неустойчивая лабильная психика...это что то.
Знаете, с вами нет смысла разговаривать - вы не за тем пришли. Вам нужно просто опорочить собеседника и все. А детей у вас нет по ходу.
Вы конечно всё лучше знаете и не спорю :)
И читать мои посты не нужно, ну а если вы задаете вопросы, а я даю неудобные вам ответы - значит вру.
Да, да, да. Ведь мне так важно ваше мнение и такой большой смысл врать :)
Кстати, гость, вам похоже нужно как то восстанавливать своё внутреннее равновесие - такая чисто женская неустойчивая лабильная психика...это что то.
Естественно, сегодня же запишусь к психиатру на прием :) Вы так обо мне заботитесь. :)
Я думаю, что стимулировать рождаемость нужно бесплатным образованием, жельем, медициной (высокого уровня), пропагандой здорового образа жизни, высокоморальных отношений в семье, половой культуре и воспитанию детей и взрослых и т.д. А агрументы вроде "и войну рожали", к сожалению, ни как не способствуют демографическому взрыву. На счет яко бы придуманых историй - не хотите, не верьте, Ваше дело, но факт остается фактом. Мужчины массово не хотят заботиться о подрастающем поколении, не хотят нести ответственность, и это - проблема номер 1. Безответственость - вот с чем нужно бороться.
Неа, не поможет. В Европе вон стимулировали, а толку? Рождаемость падает, только за счет мигрантов держится. А все было - и декрет, и пособия, и садики, и пакет по увольнению нефиговый, и законодательство дай Бог... И все равно рожать перестали. Кстати, Германия была одной из первых
Везде разная ментальность. Германия явно не равна России. Ну рожать в Германии перестали нам то что? В Германии люди НИКОГДА как в рфии так плохо не жили, массово. Так что примеры не катят.
О женщины....
Если кто-то сказал что-то что им неприятно - он неправ, даже если прав.
Если не сказал то, на что расчитывали - мы найдем и додумаем (переосмыслим) за него.
Если не можем переспорить - значит нужно перейти на обсуждение личности собеседника .
Если сказал то, что нам неудобно в построении его картины "хама недостойного" - значит врёт.
Вы такие забавные, хоть и предсказуемые :)
Маруся
Кстати, гость, вам похоже нужно как то восстанавливать своё внутреннее равновесие - такая чисто женская неустойчивая лабильная психика...это что то.
Естественно, сегодня же запишусь к психиатру на прием :) Вы так обо мне заботитесь. :)
Откровенно мне по фигу.
Откровенно мне по фигу.
После "откровенно" запятую забыли :)
Мне можно ошибаться, но вам - высококультурному человеку с огромным образованием и практически даром телепатии - держите марку! :)
Гость
Несравненная 355. Представьте себе мать которая желает или пускай просто пророчествует что чей то ребенок до смерти не сможет в туалет ходить без катетера? Причем только из-за спора на форуме. А потом вспомните вопрос темы. Ответ не приходит в голову? :)) Вот то то и оно.
Гость - да никто ничего не желает на самом деле! Просто рассказывают, КАК непросто растить детей и насколько женщина не защищена сейчас государством. Только вот, разве ж она когда у нас эта самая защита была?? Не было отродясь! И все равно рожали...
Так тогда была уверенность в своих руках ;)), люди жили на земле и кормила их земля, а не в городах как сейчас и не зависели от работодателя на 100%. Тогда можно было рожать много, кусок земли всех прокормит, особенно если не зависеть от энергоносителей и цен на них ;))
О женщины.... Если кто-то сказал что-то что им неприятно - он неправ, даже если прав. Если не сказал то, на что расчитывали - мы найдем и додумаем (переосмыслим) за него. Если не можем переспорить - значит нужно перейти на обсуждение личности собеседника . Если сказал то, что нам неудобно в построении его картины "хама недостойного" - значит врёт. Вы такие забавные, хоть и предсказуемые :)
О мужчины и как же вы любите передергивать и манипулировать, а главное отрабатывать свои деньги для хозяина. Хорошая собачка, верная.
а главное отрабатывать свои деньги для хозяина. Хорошая собачка, верная.
Повторяетесь :) А главный вопрос зачем? :)
Меня вы этим все равно не обидите . Ведь прекрасно знаю, что это не так.
Зачем вам это, у вас недостаток общения, но вы не можете его компенсировать без таких финтов? :) Будьте добрее и люди, может быть, будут добрее с вами. А троллинг - давно не моден :), если это конечно не тонкий виртуозный троллинг - но для того нужен талант.
Гость
Мужчина, да ты перетрусил никак?))) Вот мужик, сам из-за каких-то постов на форуме уже в штаны наложил, проклятий боится, а к женщинам куча претензий, как они смеют бояться детей заводить, умора)))
Конечно перетрусил. Я боюсь что женщины именно таковы по своей сути, как показали себя в этой теме :) И если это так, то это не смешно.
Зато когда узнаешь мужчин, то уже смешно, поскольку бояться смысла не имеет.
Зато когда узнаешь мужчин, то уже смешно, поскольку бояться смысла не имеет.
Вас кто-то обидел и вы выплескиваете наболевшее на форуме? :)
если так -не стоит, вам легче не будет, а для других негатив тоже не в радость :)
Тут мужики так отважно рассуждают, что мол, при царе Горохе тяжело жить было, а женщины рожали... В каждой избе, буквально были презервативы, ОК и постинор, а они рожали. В лесу Баба Яга за связку сушеных мухоморов спираль ставила, а они рожали... Героические женщины, мы должны гордиться ими
)))))))))
Гость, старайтесь лучше - а то не тянете не на тонкий троллинг, не на талант. Только на собачку за косточку.
Так что вы лично гость сделали для того, чтобы женщины ЗАХОТЕЛИ рожать в РФии, как изменили тут уровень жизни в лучшую сторону? Троллингом талантливо занялись ;)) и на форуме пиявочкой работаете?
)))))))))
Возьмем абстрактного человека (все совпадения случайны!) у которого.
1. Негатив к мужчинам.
2. Позитивная реакция на сарказм в отношении других женщин, которых ставят в пример.
Вывод: троллит потому, что не может общаться и может быть обижен на свою мать и отца (в силу возраста), но это вряд ли. Или недавно пережил неприятную ситуацию, когда его (её) предпочли другой женщине (мужчине) - отсюда обида на мужчин и тех женщин, о которых говорят хорошо.
Мужики конечно пи.ец, аутсайдеры явно. те кто понаглее еще хуже:проходимцы и аферисты. вот и думай девушка от кого рожать.
Гость, старайтесь лучше - а то не тянете не на тонкий троллинг, не на талант. Только на собачку за косточку.
Я не тролль, увы :) Я не получаю удовольствия от негатива - не умею.
. Маруся полностью на вашей стороне.А то сидят такие умные мужчины?????на женском форуме и рассуждает .....
Если ты мужик , то что ты забыл на женском сайте , иди делай с такими же мужиками лучше мир. И облегчите нам жизнь!!!!