Гость
Статьи
Я на грани, вот-вот и …

Я на грани, вот-вот и снова холостяк

Доброго времеги суток! Без прилюдии, постараюсь не длинно. Мне 29, ей 24. Живем вместе чуть больше года. Получилось так что конфетно-букетного периода почти не было. Она приезжая, раньше снимала жилье …

823 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
Гостиня
#201
Гость

Так, а что вам нужно-то тогда? Мужик без квартиры - плохо, с квартирой - еще хуже, потому что выпрут. Хотите, чтобы мужик с квартирой переписал долю на вас, читай подарил просто так 3-4 млн, это идеальный вариант, видимо?
Может самим хоть что-то в жизни попробовать сделать, понять, что такое заработать хотя бы 50% квартиры, что такое сделать ремонт, купить мебель, может голова тогда просветлится немного и начнете ценить то, что есть?

Есил бы женщины не ходили беременные 9 месяцев а потом не рожали и не заботились о детях до их 18 летия. С ещё не обхаживали мужика. Может так бы и делали. Вот только с таким половым раскладом время и силы энергия и здоровье уходит на мужика и его потомство. она взамен имеет право получать, а не только отдавать. А вообще если все будет делать женщина то мужчина тогда что будет делать. Мужчины вообще останутся без внимания женщин. Тк не будет времени да и нужды в них. Будут как гиббоны на деревьях

Гость
#202

Судя по девушке-она очень жертвенна, помогает родителям, от парня не получила никаких ништяков на фазе встреч, сча он ее уже выкинуть как собачку хочет. Урок слишком добрым и ответственным девам.

Гость
#203
Гость

Я как раз за собой ухаживаю сам и знаю, что эта ваша сказка про "кухонное рабство" выеденного яйца не стоит. Чтобы погладить все твои пододеяльники и сделать остальную домашнюю работу достаточно одного дня в неделю. Ты там что, кипятишь белье в кастрюле, в ледяной воде на стиральной доске хозяйственным мылом стираешь и идешь развешивать во дворе как наши бабушки? Или может в печке еду готовишь?
Сейчас в больших городах молодые мужчины всё делают сами и готовят зачастую лучше любой женщины. То, что "невкусно в мультиварке" и "они требуют свежего" это всё для твоего личного оправдания, чтобы ты могла чувствовать себя этакой страдалицей, несущей крест за свою семью, иначе даже в собственных глазах не сможешь оправдать своё существование.
В современной семье, которая может заработать хотя бы на минимальную технику и в которой оба достаточно пожили одни, научившись самостоятельности, быт это ноль без палки, каждый может ухаживать за собой и времени это отнимает чуть больше, чем нисколько. А "кухонное рабство" было лет 100 назад, сейчас это оправдание для никчемных женщин, которые по-другому не могут оправдать свое присутвие в семье, ибо и не способна ничего заработать и не способна сохранить климан в семье, не давая волю своей дури.

Всегда ложь и оправдания занимают много текста на листе.

Гость
#204

[quote="Гость" message_id="59006744"]Я вот живу с мужем в Европе и тут в основном все снимают. И мы снимаем вдвоём. А так жить на птичьих правах я бы никогда не согласилась жить так.[/qуоте]
Посмотрел бы я, как ты в россии на съемной запела, особенно, когда детей начала бы рожать.

Гость
#205
Гость

Так, а что вам нужно-то тогда? Мужик без квартиры - плохо, с квартирой - еще хуже, потому что выпрут. Хотите, чтобы мужик с квартирой переписал долю на вас, читай подарил просто так 3-4 млн, это идеальный вариант, видимо?
Может самим хоть что-то в жизни попробовать сделать, понять, что такое заработать хотя бы 50% квартиры, что такое сделать ремонт, купить мебель, может голова тогда просветлится немного и начнете ценить то, что есть?

А с чего вы решили, что женщины тут нищие? Да, есть смысл зарабатывать на квартиру с мужем. Нет смысла терпеть неудобства с сожителем.

Гость
#206
Гость

ГостьТак, а что вам нужно-то тогда? Мужик без квартиры - плохо, с квартирой - еще хуже, потому что выпрут. Хотите, чтобы мужик с квартирой переписал долю на вас, читай подарил просто так 3-4 млн, это идеальный вариант, видимо?
Может самим хоть что-то в жизни попробовать сделать, понять, что такое заработать хотя бы 50% квартиры, что такое сделать ремонт, купить мебель, может голова тогда просветлится немного и начнете ценить то, что есть?
А с чего вы решили, что женщины тут нищие? Да, есть смысл зарабатывать на квартиру с мужем. Нет смысла терпеть неудобства с сожителем.

Пока сожитель зарабатывает на СВОЮ квартиру

Гость
#207
Гость

Так она и не вкладывается, вложение в данном случае - потерпеть временные неудобства ради квартиры, в которой сама будешь жить

Гость

Тбесплатную крышу над головой, кормят, заботятся

Не факт, что будет.

Койка в Москве с соседками по комнате - 8 тыс. в месяц. Это гораздо лучше, чем полкойки в квартире "свекрятины" с сожителем. А за тарелку супа она наверняка там эту квартиру, как домработница, п@дорасит.
Уверена, девушка ничего не потеряет от ухода. А вот у автора регулярного секса не будет. Собственно, такие нищ@броды ради регулярного секса без цветов-конфет и предоставляют свои полкойки сожительницам.

Белочка
#208
Гостиня

БелочкаГостьОна и не вкладывается в эту ипотеку. свои деньги в свой карман кладет.[/qуоте]
И что? С какого фига нужно терпеть эти неудобства просто так?
Ее принуждают, к сему действию?? Очевидно у нее свой расчет есть.
Изза любви и терпет- вот и жертвенность со стороны девушки. Но мужику же мало. Он ей даже конфетно-букетный период не устроил. Вообще треш

Ничего, зато свою зарплату только в свой карман кладет. Судя по форуму не каждая замужняя так устраивается.

Нелли
#209

Рано вы, автор, обзавелись сожительницей. Вы платите за вашу добрачную квартиру и копейки на даму свободной не имеете. А ей это зачем? Квартира не будет общей, так чего ради ей во всем себя ущемлять. Пусть найдет себе такого, который уже выплатил или собирается брать ипотеку в браке - будут вместе за общее платить. А вы сначала выплатите, потом уж семьей обзаводитесь. И вашей маме не весело с невесткой жить.

Белочка
#210
Гость

Не факт, что будет.

Койка в Москве с соседками по комнате - 8 тыс. в месяц. Это гораздо лучше, чем полкойки в квартире "свекрятины" с сожителем. А за тарелку супа она наверняка там эту квартиру, как домработница, п@дорасит.
Уверена, девушка ничего не потеряет от ухода. А вот у автора регулярного секса не будет. Собственно, такие нищ@броды ради регулярного секса без цветов-конфет и предоставляют свои полкойки сожительницам.

Я вас умоляю, зачем вам думать о чужом сексе. Автор сам разберется. Можно подумать в России только одна девушка.

Гормон роста
#211

Автор, у неё семья - не с тобой, а со своими родителями - в этом всё и дело. Это их интересами она живёт, заботится, переживает и пр. И ты здесь - просто как способ удовлетворения своих хотелок, экономии на квартплате и помощи ее семье. Она не твоя, а "родительская". Устраивает тебя такая роль - живи с ней дальше. Я бы не стал. Позиции у тебя очень даже нормальные - не будет этой, будет другая. Та, которая тебя будет воспринимать как свою любовь и своё будущее. А эта тебя просто использует.

Гость
#212

"Содержание" регулярной партнёрши обходится автору тысяч в 6 - 7 максимум. Вряд ли девушке дадут нажрать больше, чем на 200 рублей в день. Плюс свет-вода. Скорее всего, даже дешевле. На такие деньги пусть попробует "повыгуливать" девушку с претензиями.
Сожительница автора выгадывает... ну, пусть 8 тыс. за койкоместо + 6 тыс. на еду (скорее всего, меньше). При этом наверняка пашет бесплатной домработницей. Много ли она потеряет от расставания? Минус 14 тысяч, плюс свободное время (которое можно потратить на подработку), плюс свидания с нормальными мужчинами, выгулы в кафе-кино КАК МИНИМУМ, а по хорошему - и отдых, и подарки. Если не станет связываться с такими нищ@бродами, как автор.
А содержание - это как минимум съём для любовницы нормальной квартиры и полное обеспечение, включаю покупку шмоток.

Гость
#213
Гормон роста

Автор, у неё семья - не с тобой, а со своими родителями - в этом всё и дело. Это их интересами она живёт, заботится, переживает и пр. И ты здесь - просто как способ удовлетворения своих хотелок, экономии на квартплате и помощи ее семье. Она не твоя, а "родительская". Устраивает тебя такая роль - живи с ней дальше. Я бы не стал. Позиции у тебя очень даже нормальные - не будет этой, будет другая. Та, которая тебя будет воспринимать как свою любовь и своё будущее. А эта тебя просто использует.

Наиспользовала... Миску супа и полкойки... В обмен на услуги домработницы... Ржу. Конечно, с автором это не семья - это проживание с сожителем, который замуж не зовёт, но предлагает "ужаться" ради его меркантильных интересов.

Гость
#214
Белочка

Я вас умоляю, зачем вам думать о чужом сексе. Автор сам разберется. Можно подумать в России только одна девушка.

Автор спрашивает, что о его ситуации думают на форуме. вы высказали свое мнение, я - свое. Без букетно-конфетных ухаживаний получить регулярный секс с молодой и красивой - это надо постараться. Например, хорошо навешать ей лапши на уши на тему "давай пока поживём вместе у моей мамы, а потом станем семьёй".

Гость
#215
Нелли

Рано вы, автор, обзавелись сожительницей. Вы платите за вашу добрачную квартиру и копейки на даму свободной не имеете. А ей это зачем? Квартира не будет общей, так чего ради ей во всем себя ущемлять. Пусть найдет себе такого, который уже выплатил или собирается брать ипотеку в браке - будут вместе за общее платить. А вы сначала выплатите, потом уж семьей обзаводитесь. И вашей маме не весело с невесткой жить.

Ну так секаса же у автора регулярного не будет! Вот и приходится сожительницу без запросов искать... А эта *****, похоже, прозрела. Надо новой лапшу на уши вешать про любоффь.

Гость
#216

в комменте 215 - л-о-*****-у-ш-к-а

Гостиня
#217
Нелли

Рано вы, автор, обзавелись сожительницей. Вы платите за вашу добрачную квартиру и копейки на даму свободной не имеете. А ей это зачем? Квартира не будет общей, так чего ради ей во всем себя ущемлять. Пусть найдет себе такого, который уже выплатил или собирается брать ипотеку в браке - будут вместе за общее платить. А вы сначала выплатите, потом уж семьей обзаводитесь. И вашей маме не весело с невесткой жить.

А он считает что она должна быть жертвенная и терпеть. А иначе меркантильная

Гость
#218

Все подобные отношения держаться на глупости молодых девушек. Пока автор более менее молод и привлекает несмышлёных девиц, хоровод еще есть. Но как только он станет постарше, он удивиться, осознав, что для молодых он уже старпёр, а прошаренным ровесницам не сдался со своей экономией и полкойкой.

Белочка
#219
Гостиня

А он считает что она должна быть жертвенная и терпеть. А иначе меркантильная

Не поняла юмора а что она терпит и чем жертвует и кто ее заставляет?? Здесь даже подсчитали что экономит и сколько.

Гормон роста
#220
Гость

Наиспользовала... Миску супа и полкойки... В обмен на услуги домработницы... Ржу. Конечно, с автором это не семья - это проживание с сожителем, который замуж не зовёт, но предлагает "ужаться" ради его меркантильных интересов.

Это у кого на что таланту хватает))) Тут ситуация такая, что как только ей подвернется папик побогаче - она тут же к нему уйдёт. Вот только из всех, кого можно использовать только автор и нарисовался, не стоит к ней очередь из папиков - такая у девушки печалька. И зачем ему нужна такая, которая продаст в любой момент? Кстати, предложение он ей делал.

Гостиня
#221
Белочка

Не поняла юмора а что она терпит и чем жертвует и кто ее заставляет?? Здесь даже подсчитали что экономит и сколько.

Она свои молодые годы проссирает на того который ей и конфетнобукетного периода не делал ничего не покупал никуда не водил а сразу притащил в бытовуху к своей маме

Гостиня
#222
Гостиня

Она свои молодые годы проссирает на того который ей и конфетнобукетного периода не делал ничего не покупал никуда не водил а сразу притащил в бытовуху к своей маме

И сказал не дождёшься от меня ничего тк трачу на свою квартиру а тебя буду ущемлять во всем

Белочка
#223
Гость

Белочка
Я вас умоляю, зачем вам думать о чужом сексе. Автор сам разберется. Можно подумать в России только одна девушка.
Автор спрашивает, что о его ситуации думают на форуме. вы высказали свое мнение, я - свое. Без букетно-конфетных ухаживаний получить регулярный секс с молодой и красивой - это надо постараться. Например, хорошо навешать ей лапши на уши на тему "давай пока поживём вместе у моей мамы, а потом станем семьёй".

Его молодые и красивые еще впереди. Выплатит ипотеку и закончит учебу. И начнется конфетно - букетный период. Пока у автора я только плюсы увидела. Он работает содержит девушку платит коммуналку и ипотеку, оплачивает учебу. Алиментов на нем нет. Везде только плюсы. В 34 нормально женится когда есть свое жилье работа нет алиментов и бывших. Вполне можно рассчитывать на женщину 27-28 лет без детей и со своим жильем. Женится надо на ровне.

Белочка
#224
Гостиня

Она свои молодые годы проссирает на того который ей и конфетнобукетного периода не делал ничего не покупал никуда не водил а сразу притащил в бытовуху к своей маме

Маленький нюансик, могла бы отказаться.Кто не хочет тот сразу говорит НЕТ.

Гость
#225
Белочка

Не поняла юмора а что она терпит и чем жертвует и кто ее заставляет?? Здесь даже подсчитали что экономит и сколько.

Молодая и глупая, вот и согласилась на эти унлые бесперспективные отношения. То, что для вас "экономия" и "содержание" - для нормальной девушки (молодой, не уродливой, с работой) - это жертва, на которую можно пойти только по любви и наивности.

Гостиня
#226
Белочка

ГостьБелочка
Я вас умоляю, зачем вам думать о чужом сексе. Автор сам разберется. Можно подумать в России только одна девушка.
Автор спрашивает, что о его ситуации думают на форуме. вы высказали свое мнение, я - свое. Без букетно-конфетных ухаживаний получить регулярный секс с молодой и красивой - это надо постараться. Например, хорошо навешать ей лапши на уши на тему "давай пока поживём вместе у моей мамы, а потом станем семьёй".
Его молодые и красивые еще впереди. Выплатит ипотеку и закончит учебу. И начнется конфетно - букетный период. Пока у автора я только плюсы увидела. Он работает содержит девушку платит коммуналку и ипотеку, оплачивает учебу. Алиментов на нем нет. Везде только плюсы. В 34 нормально женится когда есть свое жилье работа нет алиментов и бывших. Вполне можно рассчитывать на женщину 27-28 лет без детей и со своим жильем. Женится надо на ровне.

Ну вот о чем я и говорила накопит и ей помашет ручкой. А она только молодость проссрет. А потом видетели она ему неравная станет. Вот поэтому женщины и хотят все и сразу. Чтобы не дурили им голову "потом потом а сейчас дулю получай и терпи")) жертвенную дурру им подавай))))

Гость
#227
Белочка

Пока у автора я только плюсы увидела. Он работает содержит девушку

Как мне вас жаль, если для вас миска и полкойки у свекрятины - это СОДЕРЖАНИЕ...
Для меня это подвиг декабристки.

Гостиня
#228
Гость

Молодая и глупая, вот и согласилась на эти унлые бесперспективные отношения. То, что для вас "экономия" и "содержание" - для нормальной девушки (молодой, не уродливой, с работой) - это жертва, на которую можно пойти только по любви и наивности.

Так он ещё и стонет "куда подевались жертвенные женщины"))

Гость
#229
Белочка

Маленький нюансик, могла бы отказаться.Кто не хочет тот сразу говорит НЕТ.

Молодая, наивная, влюблённая. Но уже, похоже, прозрела.

Гостиня
#230

Как я поняла жертвенная это значит постоянный секс без затрат (даже на цветочки и шоколадку). Может такой вариант и подошёл бы какой-нибудь пожилой даме которая уже вырастила детей и больше рожать не может или не будет. Но молодая бездетная от такого бежать должна. Потому что может залететь и что она от такого увидит-" дорогая я накопил себе на квартиру, у меня есть своя кВ а ты мне уже не ровня ". А если нет кВ то тем более ничего дать ребёнку не может тем более нечего связываться. Он конфетнобукетный период оплатить не может а ребёнка тем более не сможет. Таких надо стороной обходить

Гость
#231
Гостиня

Так он ещё и стонет "куда подевались жертвенные женщины"))

А с какой целью нужно приносить какие-то жертвы? Во имя чего? Не представляю зачем всрал_ся вообще для жизни жадный мужик.

Гость
#232
Гость

А с какой целью нужно приносить какие-то жертвы? Во имя чего? Не представляю зачем всрал_ся вообще для жизни жадный мужик.

Ну вот он считает себя таким подарком.
Нашел себе и маме поломойку и даже вшивый цветочек зажал.

Гость
#233
Гость

Как мне вас жаль, если для вас миска и полкойки у свекрятины - это СОДЕРЖАНИЕ...
Для меня это подвиг декабристки.

Я бы не пошла к свекрови жить, даже если бы предоставили возможность не работать. Моя отдельно жила и не упускала возможности укусить, унизить, ну и гнидятина была, уже на том свете она. А если жить вместе !!!!!! Не надо не мужика, ни содержания, ни тем более секса

Гостиня
#234
Гость

А с какой целью нужно приносить какие-то жертвы? Во имя чего? Не представляю зачем всрал_ся вообще для жизни жадный мужик.

Хочет все деньги на свои хотелки пустить женщине ничего а с нею секс постоянный иметь и при этом у таких женщины меркантильные видетели чегото там требуют

Белочка
#235
Гость

Молодая, наивная, влюблённая. Но уже, похоже, прозрела.

Такие наивные, составами едут в столицу нашей родины.И все хотят пристроится .Флаг им в руки, за свою жизнь они отвечают САМИ. Не надо считать женщин совсем уж наивными глупенькими дурочками. Это обидно.

Гость
#236
Белочка

Такие наивные, составами едут в столицу нашей родины.И все хотят пристроится .Флаг им в руки, за свою жизнь они отвечают САМИ. Не надо считать женщин совсем уж наивными глупенькими дурочками. Это обидно.

Я год жила в столице. Снимала квартиру сама. Ни о чем не жалею. Не представляю что хоть что-то можно сэконить проживая, как автор описывает. Его же мамаша на продукты, коммуналку вытянет сколько этот съем жилья и стоит.

Гость
#237

"Такие наивные, составами едут в столицу нашей родины"

Насчет наивные. Уберите из "столицы нашей родины" приоритетное финансирование в пользу регионов, вагоны вернуться назад.

Белочка
#238
Гость

Я год жила в столице. Снимала квартиру сама. Ни о чем не жалею. Не представляю что хоть что-то можно сэконить проживая, как автор описывает. Его же мамаша на продукты, коммуналку вытянет сколько этот съем жилья и стоит.

Автор написал что свою зарплату она полностью тратит на себя и свою родню, да еще не надо снимать жилье.. Значит ее полностью это устраивает.

Гость
#239

Посмотрел бы я, как ты в россии на съемной запела, особенно, когда детей начала бы рожать.
[/qуоте]
А смысл? Я в России не живу:)

Гость
#240
Белочка

Автор написал что свою зарплату она полностью тратит на себя и свою родню, да еще не надо снимать жилье.. Значит ее полностью это устраивает.

А зачем автор создал тему? Не похоже, что хвастается.

Гость
#241
Гость

Посмотрел бы я, как ты в россии на съемной запела, особенно, когда детей начала бы рожать.
[/qуоте]
А смысл? Я в России не живу:)

И ещё могу добавить что у моего мужа есть квартира которую он получил ещё до брака. И жили бы мы может и в ней если бы в Россию переехали. Только разница в том что мой муж в наши отношения вкладывался и вкладывается. А автор нет!

Гость
#242
Белочка

Такие наивные, составами едут в столицу нашей родины.И все хотят пристроится .Флаг им в руки, за свою жизнь они отвечают САМИ. Не надо считать женщин совсем уж наивными глупенькими дурочками. Это обидно.

Не нужно считать молодых и симпатичных девушек такими дешёвками, что ради миски супа и полкойки у свекрятины, да ещё без официального статуса, согласятся жить не по любви, а из расчёта. Это обидно.
Не знаю, какая у вас внешность. Сужу по своей, далеко не модельной. в молодости от мужчин, готовых оплатить съём квартиры, продукты, выгулы и шмотки, нужно руками отмахиваться. Если девушка хочет облегчить себе жизнь и пристроиться по расчёту - она легко найдёт себе такого спонсора.
Я жила в общаге, потом снимала комнату, квартиру с подружками. А парни, которые предлагали переехать к их мамам (в кваартиру и даже в дом), имелись. Но любви к ним не было, а такой "расчёт" - на найyх нужен. Если уж по расчёту, то на квартиру к спонсору, где будешь сама себе хозяйкой. Хотя бы свекрятины не будет.
И не надо говорить, что "спонсоров на всех не хватит". Содержание на уровне 50 - 70 тыс. молодой девушке легко найти, потому что это как раз уровень приезжих студенток (а не дорогих москвичек). И поскольку большинство девушек всё же не содержанки (а хотят любви, семью, замуж), поэтому спонсоров хватает. По крайней мере, мне и моим подругам отшивать таких приходилось пачками.
Если девушка меркантильна, уважаемая Белочка, она будет не за миску супа у свекрятины полы мыть, а мужиков раскручивать.
Ещё раз повторю: на такие условия, как у автора, без любви может согласиться только совсем помоечная какая-нибудь Фрося, безработная и уродливая.

Гость
#243

242. Если девушка меркантильна, то она ищет ровесника с обеспеченными вменяемыми родителями, как сделала одна моя знакомая. Когда в браке родился ребенок, его включили в приватизацию трешки в хорошем районе.

Гость
#244
Белочка

Такие наивные, составами едут в столицу нашей родины.И все хотят пристроится .Флаг им в руки, за свою жизнь они отвечают САМИ. Не надо считать женщин совсем уж наивными глупенькими дурочками. Это обидно.

Вот тоже хотела написать, что никакая она не глупенькая и влюбленная. И парня совсем заклевали. А я вижу в нем только плюсы, а вот девица погрязла в совей семье и не хочет жить интересами своего молодого человека И строить она ничего не хочет.

Гость
#245
Гость

242. Если девушка меркантильна, то она ищет ровесника с обеспеченными вменяемыми родителями, как сделала одна моя знакомая. Когда в браке родился ребенок, его включили в приватизацию трешки в хорошем районе.

Ну у меня муж старше меня и он обычный среднестатистический работник. Чтобы ездить в отпуск нам хватает.

Гость
#246

Рукалицо. Да обед в среднем ресторане стоит дороже, чем все кастрюли супа, которые автор даёт своей девушке, за месяц!
Если она раздвигает ноги по расчёту, если она меркантильна - то почему за суп перед нищ@бродом???

Гость
#247
Гость

Вот тоже хотела написать, что никакая она не глупенькая и влюбленная. И парня совсем заклевали. А я вижу в нем только плюсы, а вот девица погрязла в совей семье и не хочет жить интересами своего молодого человека И строить она ничего не хочет.

Ничего путного из совместного проживания с мамашей не построится. Автор ее родственников раз в год вытерпеть не может, а мамаша его бесит его сожительницу скорее всего еще больше. Это имеет накопительный эффект

Гость
#248
Гость

Вот тоже хотела написать, что никакая она не глупенькая и влюбленная. И парня совсем заклевали. А я вижу в нем только плюсы, а вот девица погрязла в совей семье и не хочет жить интересами своего молодого человека И строить она ничего не хочет.

Вы считаете, что полкойки и миска супа - это содержание? Простите, а в зеркале вы кого видите - крокодила?

Гость
#249

]
Вот тоже хотела написать, что никакая она не глупенькая и влюбленная. И парня совсем заклевали. А я вижу в нем только плюсы, а вот девица погрязла в совей семье и не хочет жить интересами своего молодого человека И строить она ничего не хочет. [/qуоте]

Я бы тоже не хотела, а зачем если парень не вкладывается в отношения да ещё и с его мамой жить. У меня конечно свекровь хорошая, но я бы с ней жить не хотела

Гость
#250

Жить интересами своего молодого человека... Три ха-ха. Жить надо общими интересами. Или своими. если вторая половинка общими не хочет. Скуяли, ну вот скуяли, жить чужими интересами?