Интересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статьяИнтересная статья
Все рубрики
Добавить тему

В случае намеренного залета девушки против воли парня - как он имеет право поступить?

Ответы (471) Ответить
  • Vicky

    "Принимает во внимание", а не "Баба обязана предоставить док-ва, иначе пошла на х.."


    А это одно и то же. Какие доказательства он будет принимать во внимание, если баба их не предоставила? )))
    Получается, слово мужчины против слова женщины. Назовите хоть одну причину судье - принимать сторону женщины?
    Найдите хотя бы одну строчку, что в случае недостаточности улик для признания отцовства, судом назначается принудительное прохождение ДНК-теста.
    Любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого, не забывайте)))

    Нравится0
    Не нравится0
  • Реклама

  • Sergey

    Iva
    Народ, а кого-то из знаменитостей была такая ситуация, только там, вообще, мадам презик утащила с собой, и потом со шприцем сделала черное дело. Я помню, там папашу по полной раскрутили.
    Борис Бэйкер


    Да, точно

    Нравится0
    Не нравится0
  • Iva

    VickyСопляк с дубинкой
    VickyНе хочет оправдываться - не надо, но в таком случае будет платить алименты, что не понятного-то?Фигня это всё на постном масле ))) Презумпция невиновности. Сначала докажите - потом требуйте.
    Доказывать должен мужчина, если не хочет платить алименты. Женщине достаточно сказать что он отец.
    Vicky - да нет такого в Российской судебной практике!))
    Да, по-моему, и ни в одной стране мира такое не прокатит. Доказывать ДОЛЖНА женщина, если ей нужны алименты.
    Кстати, ситуация обратная, если мужчина скажет, что он отец, а матери он не нужен, то никакой ДНК тест вообще не проведут без ее согласия. Двойные стандарты - если мужчину еще и можно каким-то образом вынудить на ДНК тест, то ребенка без согласия матери - никогда.


    Такого не бывает))
    Но то что без согласия матери тест не проведут правда.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Сопляк с дубинкой

    Чтобы мужчину РЕШЕНИЕМ СУДА заставили сделать ДНК-анализ, нужно, вообще-то, как-то убедить суд, что именно этот мужчина является отцом ребёнка. Иначе это нарушение прав человека, и мужчина может оспорить решение суда "за недостаточностью улик" )))


    Вообще-то экспертиза делается до того, как пришли в суд. То есть выше упомянутая женщина подходит к выше упомянутому мужчине и просит сделать экспертизу. Он отказывается. В суде озвучивается нежелание мужчины, после этого суд вправе признать его отцом автоматически.
    Суд НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ, НЕ УГОВАРИВАЕТ, и многое другое НЕ.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky

    Сопляк, жить она может с кем угодно, но это не значит что тот, с кем она живёт отец ребёнка, сожительство не док-во отцовства.


    Сожительство - это основание для суда принять сторону женщины. И назначить прохождение ДНК-теста.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Сопляк с дубинкой

    Vicky"Принимает во внимание", а не "Баба обязана предоставить док-ва, иначе пошла на х.."А это одно и то же. Какие доказательства он будет принимать во внимание, если баба их не предоставила? )))
    Получается, слово мужчины против слова женщины. Назовите хоть одну причину судье - принимать сторону женщины?
    Найдите хотя бы одну строчку, что в случае недостаточности улик для признания отцовства, судом назначается принудительное прохождение ДНК-теста.
    Любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого, не забывайте)))


    С её стороны можно проверить - с его никак.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Когда женщина единолчно принимает решение родить ребенка, она должна быть готова единолично его вырастить и воспитать. Иначе - это просто подстава.
    Вот у меня так было - "одноразовый секс" и беременность. Он, естественно, против, а я все равно родила. У меня чудесная дочь. Он робко спросил, уверена ли я , что это от него (хотя на нее достаточно посмотреть и тестов никаких не надо). Я сказала, что ошиблась по срокам и к нему этот ребенок отношения не имеет. Это было мое решение - родить, у меня нет ни обиды, ни претензий к МЧ.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Наставляющий на путь истинный


    Аборт - операция. Роды - естественно.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Непонятка

    Вообще-то экспертиза делается до того, как пришли в суд. То есть выше упомянутая женщина подходит к выше упомянутому мужчине и просит сделать экспертизу. Он отказывается. В суде озвучивается нежелание мужчины, после этого суд вправе признать его отцом автоматически.
    Суд НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ, НЕ УГОВАРИВАЕТ, и многое другое НЕ.


    Ну, короче, найдите мне прецедент такого дела, и всё будет отлично.
    Если уж на то пошло - мужчина может заявить, что ему - никто ничего не предлагал. И что обвинительница - врёт )))
    Мужчина имеет право не подчиняться желанию женщины сделать экспертизу. Это, кажется, в конституции записано.
    Короче, любой адвокат отмажет мужчину от отцовства, как нефиг делать.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky


    Аборт - операция. Роды - естественно.
    тогда и аборты без согласия биологического отца нужно запретить

    Нравится0
    Не нравится0
  • Sergey

    Аборт - операция. Роды - естественно.


    тогда и аборты без согласия биологического отца нужно запретить
    Это будет не возможно)

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky

    С её стороны можно проверить - с его никак


    То есть - как? )))
    Ещё раз говорю: женщина приводит к судье мужчину и требует признать его отцом её ребёнка. Мужчина имеет право не проходить тест ДНК, если на это нет веских оснований.
    Проверять надо - со стороны судьи )))

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky

    SergeyАборт - операция. Роды - естественно.тогда и аборты без согласия биологического отца нужно запретить


    Это будет не возможно)
    легко. Уголовная ответственность за аборт без письменного согласия.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Непонятка


    Вообще-то экспертиза делается до того, как пришли в суд. То есть выше упомянутая женщина подходит к выше упомянутому мужчине и просит сделать экспертизу. Он отказывается. В суде озвучивается нежелание мужчины, после этого суд вправе признать его отцом автоматически.
    Суд НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ, НЕ УГОВАРИВАЕТ, и многое другое НЕ.


    В соответствии с п. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. Но поскольку экспертиза является одним из доказательств, она не имеет преимущества перед другими доказательствами, то суд в отношении установления отцовства не может признать факт отцовства только в результате уклонения от участия в экспертизе, суд должен рассматривать и оценивать все доказательства по делу для вынесения обоснованного решения.
    Другими доказательствами отцовства могут быть письменные документы - переписка, денежные переводы, документы о получении посылок, выписки из биографии и личного дела ответчика, его ходатайства об устройстве детей истицы в детские учреждения, справки о составе семьи, документы из медицинских учреждений, анкеты, сообщения, открытки, телеграммы, документы, подтверждающие, что время зачатия ребенка относится к периоду, когда стороны проживали вместе, и т.д. Также можно приобщить фотографии, просмотреть видеосъемку. Можно просить суд вызвать в качестве свидетелей лиц, которые могут подтвердить близкое общение матери ребенка и предполагаемого отца ребенка, другие обстоятельства по делу.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Сопляк с дубинкой

    Если уж на то пошло - мужчина может заявить, что ему - никто ничего не предлагал. И что обвинительница - врёт ))) Мужчина имеет право не подчиняться желанию женщины сделать экспертизу.


    Если он заявит, что ему не предлагали сделать экспертизу (то бишь он согласен), то судебное слушание отложут. Когда они придут в суд в следующий раз, он уже не сможет сказать, что не предлагали. Возвращаемся к нашим баранам - он пойдет в отказ, и суд может... (см.выше).
    Имеет право отказаться от экспертизы, согласна. Итог один.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Сопляк с дубинкой

    VickyС её стороны можно проверить - с его никакТо есть - как? )))
    Ещё раз говорю: женщина приводит к судье мужчину и требует признать его отцом её ребёнка. Мужчина имеет право не проходить тест ДНК, если на это нет веских оснований.
    Проверять надо - со стороны судьи )))


    Она может доказать, т.к согласна что бы он сделал тест, он доказать никак не сможет, только если на словах, но это не док-ва.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Sergey

    VickySergeyАборт - операция. Роды - естественно.тогда и аборты без согласия биологического отца нужно запретитьЭто будет не возможно)


    легко. Уголовная ответственность за аборт без письменного согласия.
    В смысле? Она заберемениет - пойдёт и сделает аборт не сказав ему. Как он узнает?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Sergey

    VickySergeyАборт - операция. Роды - естественно.тогда и аборты без согласия биологического отца нужно запретитьЭто будет не возможно)


    легко. Уголовная ответственность за аборт без письменного согласия.
    Поняла. Но такого всё равно никогда не будет.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Непонятка

    Имеет право отказаться от экспертизы, согласна. Итог один.


    Так кому-нибудь уже присудили отцовство за то, что от экспертизы уклонился или Вы просто мечты мне тут свои выставляете?
    Мне, как и остальным мужчинам, очень не хочется идти к нотариусу и заключать с женщиной договор, по которому она берёт на себя всю ответственность )))

    Нравится0
    Не нравится0
  • Sergey

    Уголовная ответственность за аборт без письменного согласия.


    Вводить надо, но не письменное согласие, а уведомление, что муж в курсе беременности, естественно такое прокатит только для замужних дам.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky

    Iva
    VickyСопляк с дубинкой VickyНе хочет оправдываться - не надо, но в таком случае будет платить алименты, что не понятного-то?Фигня это всё на постном масле ))) Презумпция невиновности. Сначала докажите - потом требуйте. Доказывать должен мужчина, если не хочет платить алименты. Женщине достаточно сказать что он отец. Vicky - да нет такого в Российской судебной практике!)) Да, по-моему, и ни в одной стране мира такое не прокатит. Доказывать ДОЛЖНА женщина, если ей нужны алименты. Кстати, ситуация обратная, если мужчина скажет, что он отец, а матери он не нужен, то никакой ДНК тест вообще не проведут без ее согласия. Двойные стандарты - если мужчину еще и можно каким-то образом вынудить на ДНК тест, то ребенка без согласия матери - никогда.
    Такого не бывает)) Но то что без согласия матери тест не проведут правда.


    Как раз так и есть, хочется вам этого или нет.
    Вы действительно далеки от реальности.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky

    Она может доказать, т.к согласна что бы он сделал тест, он доказать никак не сможет, только если на словах, но это не док-ва.


    Так! - Хватит мне уже пургу гнать. Давайте конкретно: уже кого-нибудь за несогласие пройти экспертизу осудили?
    Алименты, разумеется, будут платиться с зарплаты в 100 рублей, в этом случае. Ну да всё равно неприятно.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Наставляющий на путь истинный

    могут быть письменные документы - переписка, денежные переводы, документы о получении посылок, выписки из биографии и личного дела ответчика, его ходатайства об устройстве детей истицы в детские учреждения, справки о составе семьи, документы из медицинских учреждений, анкеты, сообщения, открытки, телеграммы, документы, подтверждающие, что время зачатия ребенка относится к периоду, когда стороны проживали вместе, и т.д. Также можно приобщить фотографии, просмотреть видеосъемку. Можно просить суд вызвать в качестве свидетелей лиц, которые могут подтвердить близкое общение матери ребенка и предполагаемого отца ребенка, другие обстоятельства по делу.


    Это проще простого, учитывая, что люди жили вместе. Фотографии, свидетели (родственники, соседи)...
    Еще раз повторюсь, вопрос не в том, как доказать, а том, сколько на это уйдет времени и сил!

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky

    SergeyVickySergeyАборт - операция. Роды - естественно.тогда и аборты без согласия биологического отца нужно запретитьЭто будет не возможно)легко. Уголовная ответственность за аборт без письменного согласия.


    Поняла. Но такого всё равно никогда не будет.
    а вдруг? Вот возьмут и отменят двойные стандарты :)

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky

    Сопляк с дубинкой
    VickyС её стороны можно проверить - с его никакТо есть - как? ))) Ещё раз говорю: женщина приводит к судье мужчину и требует признать его отцом её ребёнка. Мужчина имеет право не проходить тест ДНК, если на это нет веских оснований. Проверять надо - со стороны судьи )))
    Она может доказать, т.к согласна что бы он сделал тест, он доказать никак не сможет, только если на словах, но это не док-ва.


    А кто по-вашему будет тест оплачивать?
    Хотя по-вашему, конечно, мужчина. Открою вам маленький секрет - такого тоже не бывает))

    Нравится0
    Не нравится0
  • спросил у юриста:
    "
    3. Гражданское судопроизводство в РФ основано на принципе состязательности, при котором истец сам должен доказывать свои доводы. Суд будет оценивать убедительность и бесспорность доказательств исходя из своих внутреннего убеждений и правовых требований к представляемым доказательствам. Отказ от проведения ДНК-тестирования может быть обусловлен чем угодно, и вовсе не обязательно это должно быть стремление скрыть от суда истинную ситуацию, доказывать которую взялся истец, то есть вы. так что однозначной трактовки, о которой вы написали, тут наверняка не будет."

    Нравится0
    Не нравится0
  • Если мало - вот
    http://www.ogoniok.com/5008/6/
    "А может ли ответчик отказаться делать экспертизу или принести результат анализа, сделанного самостоятельно?
    Отказаться может, причем отказ не будет являться автоматически признанием своей неправоты. Но практически ≈ судья квалифицирует его как косвенное признание отцовства. А насчет предварительных анализов ≈ они вряд ли будут доказательством в суде. При такой экспертизе противная сторона может резонно сказать, что эксперт не давал подписку об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного экспертного свидетельства. В таких случаях всегда назначают повторную судебную экспертизу"

    Нравится0
    Не нравится0
  • Так кому-нибудь уже присудили отцовство за то, что от экспертизы уклонился или Вы просто мечты мне тут свои выставляете?
    Вы меня с кем-то путаете, боже, упаси меня от такой мечты! Я как раз за то, чтобы ребенок рождался по обоюдному согласию. Просто пытаюсь отделить мух от котлет.
    А по поводу конкретных примеров вы себе это как представляете в интернете? Выкладывать ФИО?
    По поводу 100 рублей согласна, это возможно.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Непонятка


    А по поводу конкретных примеров вы себе это как представляете в интернете? Выкладывать ФИО?


    Газетную статью. О присуждении отцовства за отказ от экспертизы.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Для матери ребенка, родившей вне брака, следует учитывать все последствия своего шага по установлению отцовства, поскольку довольно часто потом возникают трудности, и матери приходится обращаться уже за лишением родительских прав или как-то иначе решать проблему.
    Ведь не всегда наличие отца только по бумагам сказывается благоприятно на ребенке. Если отец не желает заниматься ребенком, то оформление законного отцовства все равно не сможет его заставить это делать. В то же время у матери могут возникать проблемы с отцом ребенка - так, необходимо будет получать согласие отца ребенка на определенные действия, например, поездки за границу в некоторые страны, переезд в другую квартиру, продажу собственности ребенка, изменение фамилии и т.п.
    Если у ребенка будет установлен отец, то мать ребенка уже не будет считаться одинокой матерью, даже если установленный отец будет уклоняться от уплаты алиментов. Соответственно льгот одинокой матери у матери, установившей отцовство в суде, уже не будет.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Vicky
    Я правильно вас поняла, что вы считаете, что решение об аборте женщина имеет право принимать самостоятельно, не ставя в известность отца ребенка, а если решить оставить и родить ребенка, то тут согласия отца ребенка не требуется?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Навозная муха с соседской кучи

    Мужчина ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН содержать ребенка, если уж епется, так пускай и платит за свои поступки.


    Это всё равно, что сказать: "коли женщина ходит легко одетой - то пусть не протестует против изнасилования"

    Нравится0
    Не нравится0
  • Если честно, то меня меньше всего волнует женщина, которая забеременела от случайно-одноразового секса или путем протыкания презерватива.
    Мне намного более интересно как можно соблюсти интересы такого ребенка и мужчины, которому не нужен этот ребенок одновременно.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Сопляк с дубинкой

    Газетную статью. О присуждении отцовства за отказ от экспертизы.


    Если у вас заболит сердце (не дай бог, конечно), а врач поставит в связи с этим диагноз "гастрит", люди, не имеющие отношения к медицине смогут вам поверить, только если об этом напишут газеты?
    Хм, я вообще не доверяю тому, что пишут газеты. Мне бы вашу веру в СМИ :)

    Нравится0
    Не нравится0
  • Сопляк с дубинкой

    Это всё равно, что сказать: "коли женщина ходит легко одетой - то пусть не протестует против изнасилования"


    Однако думаю, что если он занимается сексом, то и должен думать о том, что может случайно появия ребенок)

    Нравится0
    Не нравится0
  • По нашим далеким от справедливости и равноправия законам у нас женщина за любое свое аморальное поведение не отвечает, ответственность во всем у нас только для мужчин.
    Считаю, что алиментов подобная должна лишаться, в том числе нести хотя бы административную ответственность, вплоть до легкой уголовной.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гостечек

    Когда женщина единолчно принимает решение родить ребенка, она должна быть готова единолично его вырастить и воспитать. Иначе - это просто подстава. Вот у меня так было - "одноразовый секс" и беременность. Он, естественно, против, а я все равно родила. У меня чудесная дочь. Он робко спросил, уверена ли я , что это от него (хотя на нее достаточно посмотреть и тестов никаких не надо). Я сказала, что ошиблась по срокам и к нему этот ребенок отношения не имеет. Это было мое решение - родить, у меня нет ни обиды, ни претензий к МЧ.


    Гостечек, такие как вы вызывают уважение.
    Вы знали на что шли, самостоятельно приняли и выполнили свое решение. Удачи вам!

    Нравится0
    Не нравится0
  • злая

    Если честно, то меня меньше всего волнует женщина, которая забеременела от случайно-одноразового секса или путем протыкания презерватива.
    Мне намного более интересно как можно соблюсти интересы такого ребенка и мужчины, которому не нужен этот ребенок одновременно.


    никак. Ребенок заранее обречен на безотцовщину или череду "пап". Ибо умственные и психологические качества женщины, протыкающей презерватив при четком "нет" мужчины вызывают сомнения. И мало кто с такой сколько-нибудь долго проживет.

    Нравится0
    Не нравится0
  • злая

    Vicky
    Я правильно вас поняла, что вы считаете, что решение об аборте женщина имеет право принимать самостоятельно, не ставя в известность отца ребенка, а если решить оставить и родить ребенка, то тут согласия отца ребенка не требуется?


    да

    Нравится0
    Не нравится0
  • Наставляющий на путь истинный

    Для матери ребенка, родившей вне брака, следует учитывать все последствия своего шага по установлению отцовства, поскольку довольно часто потом возникают трудности, и матери приходится обращаться уже за лишением родительских прав или как-то иначе решать проблему. Ведь не всегда наличие отца только по бумагам сказывается благоприятно на ребенке. Если отец не желает заниматься ребенком, то оформление законного отцовства все равно не сможет его заставить это делать. В то же время у матери могут возникать проблемы с отцом ребенка - так, необходимо будет получать согласие отца ребенка на определенные действия, например, поездки за границу в некоторые страны, переезд в другую квартиру, продажу собственности ребенка, изменение фамилии и т.п. Если у ребенка будет установлен отец, то мать ребенка уже не будет считаться одинокой матерью, даже если установленный отец будет уклоняться от уплаты алиментов. Соответственно льгот одинокой матери у матери, установившей отцовство в суде, уже не будет.


    Абсолютно согласна!

    Нравится0
    Не нравится0
  • Навозная муха с соседской кучи

    Сопляк с дубинкойЭто всё равно, что сказать: "коли женщина ходит легко одетой - то пусть не протестует против изнасилования"
    Однако думаю, что если он занимается сексом, то и должен думать о том, что может случайно появия ребенок)


    он занимается сексом в презервативе, продырявленном женщиной. Ферштейн?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Гриб

    По нашим далеким от справедливости и равноправия законам у нас женщина за любое свое аморальное поведение не отвечает, ответственность во всем у нас только для мужчин. Считаю, что алиментов подобная должна лишаться, в том числе нести хотя бы административную ответственность, вплоть до легкой уголовной.


    К сожалению, я с вами согласна.
    Как в такой ситуации соблюсти интересы ребенка?

    Нравится0
    Не нравится0
  • Sergey

    Ибо умственные и психологические качества женщины, протыкающей презерватив при четком "нет" мужчины вызывают сомнения. И мало кто с такой сколько-нибудь долго проживет.


    А вот правда интересно, о чем она думала, когда протыкала презерватив? Сомневаюсь, что она вообще думала о ребенке, как о человеке.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Навозная муха с соседской кучи

    Однако думаю, что если он занимается сексом, то и должен думать о том, что может случайно появия ребенок)


    Если случайно - то дело одно. Это, как бы, общая проблема. А если намеренная порча презерватива или прекращение принятия противозачаточных - это другое.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Sergey

    злая
    Если честно, то меня меньше всего волнует женщина, которая забеременела от случайно-одноразового секса или путем протыкания презерватива. Мне намного более интересно как можно соблюсти интересы такого ребенка и мужчины, которому не нужен этот ребенок одновременно.
    никак. Ребенок заранее обречен на безотцовщину или череду "пап". Ибо умственные и психологические качества женщины, протыкающей презерватив при четком "нет" мужчины вызывают сомнения. И мало кто с такой сколько-нибудь долго проживет.


    Возможно. Тогда тем более наличие отца и материальной поддержки давало бы шанс этому ребенку?
    Я не считаю правильным нести отвественность за ребенка мужчине, который его не хотел и сознательно не делал. Бэйбичек таких жалко просто(((((

    Нравится0
    Не нравится0
  • Непонятка

    А вот правда интересно, о чем она думала, когда протыкала презерватив? Сомневаюсь, что она вообще думала о ребенке, как о человеке.


    Поэтому слово "интересы ребёнка" следует исключить. В данном случае, ребёнок является интересом женщины, направленным на манипуляцию мужчиной.

    Нравится0
    Не нравится0
  • злая


    Мне намного более интересно как можно соблюсти интересы такого ребенка и мужчины, которому не нужен этот ребенок одновременно.


    Когда женщина прибегает к помощи банка спермы то почему то никого не интересуют ни гипотетические интересы ребенка ни гипотетическая ответственность биологического отца.

    Нравится0
    Не нравится0
  • Сопляк с дубинкой

    Навозная муха с соседской кучи
    Однако думаю, что если он занимается сексом, то и должен думать о том, что может случайно появия ребенок)
    Если случайно - то дело одно. Это, как бы, общая проблема. А если намеренная порча презерватива или прекращение принятия противозачаточных - это другое.


    А если в результате одноразово-случайного секса? Это общая проблема или нет?

    Нравится0
    Не нравится0
Оставить комментарий
Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь

Жалоба

Модератор, обращаю ваше внимание, что текст содержит:

Заполните поле

Жалоба отправлена модератору

Страница закроется автоматически
через 5 секунд

Закрыть
Форум: любовь