Гость
Статьи
В случае намеренного …

В случае намеренного залета девушки против воли парня - как он имеет право поступить?

Сразу напишу, что сиуация гипотетическая. Допустим, девушка встречается или живет с парнем, не важно, в законном или гражданском браке. Она хочет ребенка по своим причинам (пора уже, хочет его …

Автор
474 ответа
Последний — Перейти
Страница 6
#251

о том, что беременность - может быть незапланированной и случайной

а вот роды - только от осознанного решения. и если такое решение приняла женщина - то и ответственность нести ей.

Алексей
#252

По закону, мать так поступившая (забеременевшая без согласия партнера) имеет право инициировать процедуру установления отцовства с помощью ДНК-анализа. Далее, в случае положительного результата, она в праве получать с биологического отца алименты по достижении ребенком 18 лет или пожизненно, если ребенок - инвалид.

Что касается обманутого отца, то он должен понимать, что секс для мужчины - это всегда риск. Однако он в праве презирать свою подругу и не иметь с ней больше никогда ничего общего. Общественное мнение будет на его стороне. Обман - это выбор женщины. Женщина знает на что идет. Лично я такого обмана женщине не простил бы, но алименты платил бы исправно, если бы сам имел доход, разумеется. Мужчина ничего и ни кому не должен, но закон нужно уважать, даже если он несправедливый.

Глаша
#253

А если был секс и она НЕ специально залетела?

#254
wtg

о том, что беременность - может быть незапланированной и случайной

а вот роды - только от осознанного решения. и если такое решение приняла женщина - то и ответственность нести ей.

Т.е. мужчина может сделать ручкой в любой момент?

#255

Алексей, вот все мне нравится в Вашей теории, кроме одного. Вы согласны чтобы Вашего ребенка воспитывала столь непорядочная дама, с которой Вы не готовы даже общаться. При этом Ваша роль(без всяких шуток, разумного порядочного человека) в жизни ребенка будет заключаться лишь в выплате денег. Чего бы нам не наделала мама, ребенок-то он и Ваш будет.

Babyboo
#256

Глаша, а ребенка она решила сохранить тоже неспециально?

Мария Ивановна
#257

А будущая мать спросила Алексея, нужен ли ему ребёнок. Ребёнок - это не электрочайник, хочу куплю, хочу выброшу. Решение родить ребёнка должно быть обоюдным. Если уже до ПА было обсуждено, что ребёнка не хотят, зачем презервативы прокалывать? В надежде на полную семью? Какая нафиг семья?

Babyboo
#258

Продавец слонов, разделяйте понятия "я забеременела-и он хочет ребенка" (вот тогда сделав ручкой он будет засранцем) и "я забеременела, а он ребенка никогда не хотел"...

Глаша
#259
Babyboo

Глаша, а ребенка она решила сохранить тоже неспециально?

нет.. вместе решают.. но а как тут решить, елси она-за, он-против, ребенок-то общий..

Babyboo
#260

Мария Ивановна, Алексей просто объяснил, что нам на это все закон говорит...

Алексей
#261
Продавец слонов

Вы согласны чтобы Вашего ребенка воспитывала столь непорядочная дама, с которой Вы не готовы даже общаться.

Что значит "мой ребенок"? Мой ребенок это тот, которого я планировал. Я даже не знаю сколько у меня детей, если некоторые женщины, с кем я совокуплялся, рожали после этого. Ведь даже для женщин существует правило "не та мать, которая родила, а та, которая ходила", а я всего лишь перепихнулся - не слишком ли много спрашиваете с биологических отцов?

Dany
#262

245. Можно! Вон почитайте ветки про то, как залететь без согласия на то мужчины...Чего там только нет, масса способов! Только вот интересно, если бы кому-то из этих дам вопреки их желанию что-нибудь с внешностью сделали, или заставили в другой город переехать, или ограничили свободу, заставили платить налог за воздух и пр. они тоже считали бы это нормальным?

Babyboo
#263

Глаша, а причину он какую называет? Если не готов и не уверен, что сможет обеспечить и вообще не время и не хочет он от нее детей, то уже решает женщина... Готова родить, первое: сама сможет обеспечить? Готова стать матерью-одиночкой? Тогда почему бы и не оставить, а если не готова и не сможет обеспечить, выход, увы, один...

Babyboo
#264

Тем таких развелось... Кошмар... Как-то опасно теперь мужчиной быть, только на ДНК и будешь бегать...

Алексей
#265

Добавлю немного не в тему. Иногда приходится читать жалобы со стороны мужчин, что женщина, дескать, может хитро завладеть моей спермой, (не выплюнуть после орального секса, вытащить презерватив из помойки и т.п.) забеременеть и предъявить счет на алименты в крупном размере. А сама она, например, отказавшись от собственного ребенка в роддоме, никогда никаких алиментов платить не будет.

Жалоба понятна, ситуация тоже, и в ней есть рациональное зерно. Если бедная женщина будет знать, что ей грозят алименты в случае отказа, то кто даст гарантию, что она взяв ребенка не "заспит" его кормящей грудью? Иди потом доказывай её вину если сможешь, а нового гражданина страны уже нет. Отсюда и законы, на первый взгляд "несправедливые".

Babyboo
#266

Это можно бесконечно обсуждать... Просто и так полно козлов, бросающих своих детей и беременных жен на уже больших сроках, так еще и существуют дуры, сами к этому стремящиеся... Их надо стерилизовать, причем в срочном порядке, судя по форуму, последователей становится все больше и больше

Алексей
#267
Babyboo

Как-то опасно теперь мужчиной быть, только на ДНК и будешь бегать...

А это никогда не лишне сделать и пришло в современную жизнь вместе с мобильниками и mp3-плеерами. ДНК-тест на отцовство можно сделать сейчас всего долларов за 80. Я бы советовал каждому мужчине, если не лень, сделать такие анонимные тесты. Формально без согласия жены такой тест сделать нельзя. А неформально (то есть без юридических последствий) очень даже можно и легко. Так, чтобы украдкой знать для себя, чьих детей ты кормишь и воспитываешь. Неужто трудно волосок с подушки взять? Ведь как говорится, лучше горькая, но правда.

Znour
#268

Парень должен сделать вазорезекцию, если он не собирается заводить детей.

Ибо презерватив не дает по сути 100% гарантию.

Babyboo
#269

Можно-то можно, но морального в этом мало, куда же делось доверие... А без доверия нифига и не семья это

Babyboo
#270

269 для Алексея.

Znour, конечно должен, тогда на 100 процентов можно быть спокойным

Глаша
#271
Znour

Парень должен сделать вазорезекцию, если он не собирается заводить детей. Ибо презерватив не дает по сути 100% гарантию.

)))

Мария Ивановна
#272

А кто-нибудь может мне прояснить цели таких мамаш. Чего ради? Понятно, что полной семьи не видать. Может алименты? Так сейчас так можно всё обставить, что она копейки получать будет. Что ими движет? Не понимаю.

#273
Алексей

Добавлю немного не в тему. Иногда приходится читать жалобы со стороны мужчин, что женщина, дескать, может хитро завладеть моей спермой, (не выплюнуть после орального секса, вытащить презерватив из помойки и т.п.) забеременеть и предъявить счет на алименты в крупном размере. А сама она, например, отказавшись от собственного ребенка в роддоме, никогда никаких алиментов платить не будет.



Жалоба понятна, ситуация тоже, и в ней есть рациональное зерно. Если бедная женщина будет знать, что ей грозят алименты в случае отказа, то кто даст гарантию, что она взяв ребенка не "заспит" его кормящей грудью? Иди потом доказывай её вину если сможешь, а нового гражданина страны уже нет. Отсюда и законы, на первый взгляд "несправедливые".

А у ребенка, которого отдали в детский дом, алименты не платит не только мать, но и отец. Правда, насколько я знаю, при лишении родительских прав освобождения от выплаты алиментов не происходит.

#274
Алексей

Что значит "мой ребенок"? Мой ребенок это тот, которого я планировал. Я даже не знаю сколько у меня детей, если некоторые женщины, с кем я совокуплялся, рожали после этого. Ведь даже для женщин существует правило "не та мать, которая родила, а та, которая ходила", а я всего лишь перепихнулся - не слишком ли много спрашиваете с биологических отцов?

Алексей, у Вас, как я понимаю, детей нет? От того так и рассуждаете:)

Конечно, бОльшая роль у того, кто воспитывает. Но дети, они дети, и кто будет его воспитывать Вашего биологического ребенка, зависит только от Вас, если Вы не донор банка спермы:)

Алексей
#275
Продавец слонов

Правда, насколько я знаю, при лишении родительских прав освобождения от выплаты алиментов не происходит.

Верно. Лишение родительских прав не означает отмены родительских обязанностей. К слову, этим зачастую злоупотребляют женщины, которых не радует возможная перспектива содержания ребенком престарелого бывшего мужа. Благо лишить родительских прав бывшего мужа при хорошем адвокате сейчас очень просто. Ответный ход мужчин - неуплата алиментов, отсутствие официальных доходов и т.п. Наверно нужно серьезно править Семейный Кодекс и, в частности, убрать положение, сохраняющее родительские обязанности при утрате родительских прав. Вообще современный семейный закон абсолютно не способствует желанию жениться, тогда как демографическая ситуация в стране катастрофическая, и жениться будут всё реже и реже.

Росомаха
#276

Так уж устроена жизнь, что мужчина часто спит с презираемой им женщиной. То есть, тело женщины его устраивает, а она сама как человек - нет.

Тут следует различать варианты:

1) Женщина - не понимает, что ее используют. Верит и надеется на свадьбу.

2) Женщина все понимает, но из своих личных соображений согласна играть роль секс-партнерши.

Первый вариант - Наивная и доверчивая вызывает жалость и сочувствие к нас. Хочется защитить таких женщин и особенно их возможных детей.

Втрой вариант - в случае обманной беременности маскируется под первый и ни у кого не вызывает ни жалости ни сочувствия.

Хотя, если задуматься, а чем виноват ребенок?

Ему нужно обеспечить нормальные условия для жизни, поэтому мужчине надо иметь это ввиду.

Поддерживаю Znour - хочешь спокойно трахать женщину без обязательств - делай операцию по стерилизации. Для мужчин она обратима.

злая гостья
#277
Znour

Парень должен сделать вазорезекцию, если он не собирается заводить детей. Ибо презерватив не дает по сути 100% гарантию.

если не ошибаюсь, то стерилизация в нашей стране возможна либо по мед. показаниям, либо при определенных условиях (наличие не менее чем 2х детей, мед.показания, пациент старше 40ка лет). Ну и плюс нехилый процент самопроизвольного восстановления репродуктивной функции особенно в первые 5 лет после операции.

Мария Ивановна
#278

Про варианты ясно)) Хотелось бы понять цели.

Росомаха
#279

Цели разве важны?

Получить мужа и семью, повысить свой социальный статус, получить денежное содержание, получить деньги и имущество - скромный список целей.

Можете добавить...

#280
Алексей

Верно. Лишение родительских прав не означает отмены родительских обязанностей. К слову, этим зачастую злоупотребляют женщины, которых не радует возможная перспектива содержания ребенком престарелого бывшего мужа.

Алексей

Благо лишить родительских прав бывшего мужа при хорошем адвокате сейчас очень просто.

Алексей

Ответный ход мужчин - неуплата алиментов, отсутствие официальных доходов и т.п.

Алексей

Наверно нужно серьезно править Семейный Кодекс и, в частности, убрать положение, сохраняющее родительские обязанности при утрате родительских прав. Вообще современный семейный закон абсолютно не способствует желанию жениться, тогда как демографическая ситуация в стране катастрофическая, и жениться будут всё реже и реже.

Это обычно делается из других соображений. Это обычно делается, чтобы можно было спокойно ездить с ребенком заграницу, не терпя каждый раз унижение перед "отцом", который об этом вспоминает именно в такие моменты.

Совсем не просто, папа должен сильно постараться.

Скорее это обычно предшествующий шаг.

Законы никоим образом не меняют права и обязанности родителей в зависимости от того находятся ли они в законном браке. Есть лишь отличие в регистрации ребенка, если ребенок родился в браке, или менее чем через 6 месяцев после его расторжения, то отцом записывается муж. Иначе требуется признание отцовства, можно просто по заявлению отца, а можно через суд. Или просто поставить прочерк.

Мария Ивановна
#281

Конечно цели важны. Удивляюсь, что кто-то в данной ситуации расчитывает на получения мужа и семьи. Получается, "тебя в дверь, а ты в окно" Какой социальной статус? Одинокая женщина с ребёнком, получающая алименты? Сомнительный статус. 25% с белой зарплаты. Имущество? Каким образом? Да, несовершеннолетний ребёнок имеет право на долю в наследстве в любом случае. А если отец жив и здравствует? А через 20 лет когда умирать надумает оставит завещание в пользу других людей, а ребёнок его уже будет совершеннолетний.

Мария Ивановна
#282

Продавец слонов, вы считаете, что это правильно проколоть презерватив при договорённости не иметь детей? О чём вы вообще?

Алексей
#283

Продавец слонов, все правильно, вы расширили и дополнили мои идеи. Жизнь полна разнообразных примеров. И я чуть дополню к последнему пункту - есть даже процедура опровержения отцовства.

#284
Мария Ивановна

Продавец слонов, вы считаете, что это правильно проколоть презерватив при договорённости не иметь детей? О чём вы вообще?

Я разве где-то сказала подобное?

Просто считаю, что все должны понимать, что делают.

Разве это правильно спать с женщиной, которая готова на такие поступки?

Росомаха
#285

Смотрите, Мария Ивановна, какие женщины идут на такие игры?

Бедные, из социальных низов, мечтающие пробиться в более высокий социальный слой за счет "породниться" с деньгами.

Если на ней не женятся - это ее мечта - то хотя бы деньги ей на содержание ребенка давать будут. А там и она прокормится при ребенке как-нибудь. Среди родственников таких женщин ее статус бывшей любовницы богатого человека будет считаться высоким, так как она всегда может сосать из кормушки - кошелька богатого папы своего незаконнорожденного ребенка. Совесть и стыд попрошайничать таким людям не ведом. Их девиз один - богатый - делись.

Если случайно забеременеет девушка из приличной семьи с нормальным достатком, то с мужчины ничего не требуют. Иногда ему даже не говорят про беременность, просто рожают и воспитывают сами.

Таким образом, цели обманных беременностей можно описать просто - как минимум залезть в кошелек мужчины, а там уж хозяйничать и вымогать - насколько он позволит собой крутить.

Мария Ивановна
#286

"Разве это правильно спать с женщиной, которая готова на такие поступки?" Конечно, неправильно))

А как можно идентифицировать женщину, которая обманом хочет забеременеть? Она на лбу себе пишет? Или предупреждает?

Мария Ивановна
#287

Росомаха, это так на бобах можно остаться))

Babyboo
#288

Росомаха, все верно :))) прям как я рассуждаешь, думаю, на этом и тему надо закрывать, а все, кто забеременеть пытаются обманом-сами же и пострадают... Никому не нужные сами рожают никому не нужных по сути детей...

св
#289

Если, как заявлено, мужчина КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет детей то и не надо было заниматься сексом с женщиной. Совсем.

Либо делать себе вазэктомию.

ИМХО, только в этих двух случаях он "никому ничего не должен и ни за что ответственности не несет :))

св
#290
злая

Vicky, Непонятка Не нападайте на меня)))) Я как раз уже несколько раз написала, что не вижу однозначного выхода из такой ситуации: И мужчина не должен страдать в случае залета непонятной бабенки, и ребенок не должен страдать в неполноценной семье без материальной поддержки отца((((((( Представьте ситуацию, женщине просто приспичило ребенка, она имеет одноразовый секс и беременеет. (плохо предохранялись, презерватив проткнула...неважно). Вы считаете, что мужчина должен брать на себя ответственность за этого ребенка?

Да. Потомку что мужчина должен всегда думать о последствиях. В конце концов, взрослый же человек :)

tm
#291
злая

Можно сделать ДНА тест, и тем самым доказать отцовство

По-русски это называется ДНК. Меньше Дискавери смотрите))))

Гость
#292

Всего не осилила, но сделала вывод: до официального брака - НИЧЕГО!

tm
#293
Vicky

А если мужчина не согласен с тем, что он отец, делается тест на днк.

А представьте, к вашему мужу подойдёт случайная женщина и скажет - он отец!!! Он будет обязан идти в клинику сдавать анализы? Или от неё потребуют таки доказательств сожительства?))

Babyboo
#294

св, Вы чего-то не понимаете, мы тут о злонамеренном акте со стороны женщины говорим... Про случайный залет, все ясно, ОБА несут ответственность, а если уж извините она шприцем или при помощи засохших трусов, то уж простите...

Вот мы об этом в этой теме...

Гость
#295

Росомаха 258, тогда всё просто: богатый должен трахать богатую.

tm
#296
Сопляк с дубинкой

У нас презумпция невиновности действует. Никто не может заставить человека отрицать свою вину, пока не собраны доказательства, доказывающие его вину.

То бишь, надо сначала доказать, что человек - причастен к рождению ребёнка, а потом уже делать ДНК-анализ.

только поправочка: отцовство - это не вина, это почётная обязанность ))) Ну как служба в армии)))

Муха
#297

Мужчины, предохраняйтесь!!! Даже если девушка пьет таблетки, лишняя защита не помешает. Если вы не готовы в случае чего жениться и растить/платить алименты на ребенка, то в ваших интересах сделать все, чтобы этого избежать. А спасение утопающих у нас чье дело? Правильно, самих утопающих. Вот и не надо потом ля-ля, что "я не ребенка не хотел". А то вы "не хотите", а заботиться о вашем нехотении оставляете девушке.

Доказать, что залет был преднамеренный, сложно, если не невозможно. Потому что ни одно женское средство предохранения не дает гарантии на 100%. А в сочетании с мужским - тем же презервативом - можно спать (во всех смыслах) спокойно.

Росомаха
#298

295 Гость - мужчина может трахать кого хочет. Лучше всего - глухонемую дауниху с перевязанными трубами, но увы, не встает на нее...

Алексей
#299
Муха

Мужчины, предохраняйтесь!!! Даже если девушка пьет таблетки, лишняя защита не помешает. Если вы не готовы в случае чего жениться и растить/платить алименты на ребенка, то в ваших интересах сделать все, чтобы этого избежать. А спасение утопающих у нас чье дело? Правильно, самих утопающих. Вот и не надо потом ля-ля, что "я не ребенка не хотел". А то вы "не хотите", а заботиться о вашем нехотении оставляете девушке.



Доказать, что залет был преднамеренный, сложно, если не невозможно. Потому что ни одно женское средство предохранения не дает гарантии на 100%. А в сочетании с мужским - тем же презервативом - можно спать (во всех смыслах) спокойно.

Золотые слова! И действительно, вместо того чтобы жаловаться на судьбу, нам, самцам, следовало бы думать о предохранении не меньше, чем самкам. И наперед просчитывать все возможные подлости и хитрости партнерши. Если презерватив - то лучше со спермицидной смазкой, и никогда не завязывайте его в узел, чтоб не испачкать ковер или постель, а не поленитесь встать и промыть его, прежде чем выкинуть. Если любите "разбрызгивать" свои выделения на разные части женского тела - то потрудитесь, как придете в чувство, нежно протереть использованное тело салфеткой. Жизнь - это игра и борьба. Проиграете - будете расплачиваться алиментами.

#300

А ещё лучше- резиновую Зину,она точно не залетит.