Мой муж совсем не даёт мне деньги, говорит, что я не умею их тратить, всегда забирал мою зарплату.
Возможно в чём-то он прав, он гораздо лучше распорядится деньгами и они обязательно пойдут в …
Сколько интриг на форуме, оказывается...
Это да. Тут "многовековые" (на года) интриги плетутся (тот же Опр-к и Бегемот, к примеру).
Ну я же не тролль -- в их рангах не разбираюсь. (Хотя? Может и "тролль в собственном соку", т.е без ранга, не остепенённый)
Какие ранги у троллей? Да еще у местных. Знак качества некому поставить.
А вася не тролль, а так ... дубовое упрямство.
Изначально Анна пыталась опровергнуть, тезис о том, что в семье мужчина был главой семьи. Пусть теперь и доказывает обратное. Пока не вижу ничего толкового, одна вода и увод темы в сторону. Спор ради спора.
Ну-ка покажите это опровержение. Речь о единоличном владении бюджетом шла. А бюджет у русских крестьян, как и мещан, купцов и дворян, вплоть до царской семьи, был раздельным. В отличие от викторианской модели, где приданое женщины и ее заработок принадлежали мужу. В России глава семьи - это не бюджет, а ответственность за семью, можно сказать. Духовные люди - русские. Не шучу.
По крепостному праву, кто кому принадлежал? Вопрос был по правовой принадлежности имущества. Тут все довольно очевидно. Опять же, даже в правовом плане Россия была разнородной. Земли войска донского и Оренбург,польские земли, княжество Финляндское, Прибалтика. Будем мешать все в один котел?
Есть желание оспорить по поводу главенства именно мужчины?
Вы будете опровергать факт, что крепостными крестьянами могли владеть как дворяне, так и дворянки?.. Вы связываете имущественное владение с главенством по праву пола. Россия тем и интересна, что ее патриархальное общество не было завязано на материальной доминанте.
В России всегда жена вставала в 4-5 утра, шла кормила-доила коров, готовила пищу, пахала в поле, обрабатывала собранный урожай. Всем что было в доме крестьянина распоряжался мужчина, он же глава семьи.
По такому же принципы жили крестьяне Европы. .....................
Женщина не пахала в поле, пахал мужик. Можно читать много книжек, а можно просто разговаривать с очевидцами. Деды и бабушки мои из крестьянских семей , родились задолго до революции, в начале 20 века.. Существовало разделение обязанностей, основные лежали на мужчине. Женщина больше по дому, за детьми, ткала и огород, мужчина-ходил за водой, топил печь, дрова, убирал за скотиной, на нем лошади, работа в поле с сыновьями, уход за домом и всеми постройками. Не знаю, кто юридически, до советской власти, был хозяином имущества у моих предков, но принижения женщин не наблюдалось, как, возвращаясь к нашим баранам, я увидела в посте автора. По крайней мере, в уже их семьях деньгами распоряжалась жена, я бы сказала, фактически руководила мужем. Помню, приедем к бабушке, дед только сядет поболтать, бабушка "Чего расселся, а со скотиной кто управляться будет?"
Анна, я за крестьян писал, которых было абсолютное большинство. Речи за купцов, дворян не шло. Там действительно по другому. Так как все мы в подавляющем большинстве именно потомки крестьян (у меня другое происхождение), то логично рассуждать именно о крестьянах. Бюджет это то, что было собрано, выращено, добыто на охоте или в лесу. Понятно что распоряжение имуществом это ответственность, но именно мужчина принимал все стратегические решения. А нынешние женщины почему то забывают свою второстепенную роль в управлении и требуют управление бюджетом в свою вотчину
"Не то смешно, что жена мужа бьет. А то смешно, что муж плачет." (с)
Русская народная пословица.
Это да. Тут "многовековые" (на года) интриги плетутся (тот же Опр-к и Бегемот, к примеру).
Ох, не напоминайте даже... Хотя заинтересовать человека историей родной страны, даже столь оригинально, это неплохо. По моему. Я античник, а не славист, но все равно. Жаль, долго сидеть не могу.
"У плохой жены муж на печи. А хорошая сгонит." (с)
А почему,стесняюсь спросить , в теме вдруг речь о крестьянском укладе?
Давайте допустим что жена - потомственная дворянка ....
Ты ничего в этом не соображаешь), а тут есть знающие люди)
"В доме большая жена - для мужа беда."
"Выбила жена кочергой зубы. Зато в солдаты не возьмут." (с)
Анна, я за крестьян писал, которых было абсолютное большинство. Речи за купцов, дворян не шло. Там действительно по другому. Так как все мы в подавляющем большинстве именно потомки крестьян (у меня другое происхождение), то логично рассуждать именно о крестьянах. Бюджет это то, что было собрано, выращено, добыто на охоте или в лесу. Понятно что распоряжение имуществом это ответственность, но именно мужчина принимал все стратегические решения. А нынешние женщины почему то забывают свою второстепенную роль в управлении и требуют управление бюджетом в свою вотчину
Ну и в прошлом были... хм. Содержанки. А управление бюджетом по женски - это для семьи еду-одежку-посуду-бытовую технику покупать. Как и когда-то. Мужчины этим чаще всего не заморачиваются. Если лишь выберут наиболее подходящую стиралку или компьютер.
Андрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позиция
Мои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
Ох, не напоминайте даже... Хотя заинтересовать человека историей родной страны, даже столь оригинально, это неплохо. По моему. Я античник, а не славист, но все равно. Жаль, долго сидеть не могу.
Киру погладьте от меня (лишний раз). :))
Споры "за историю" на вумане шли жаркие, на тысячи страниц (бывало и более десятка тысяч) -- о Сталине, о СССР, 9 Мая...
АндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
*замерла в восхищении*
Съела?))
*замерла в восхищении*
а зря, надо было сразу ниц
151 трусы? Пусть старые донашивает. Муж должен решать на что семейный бюджет тратить.
Если своих денег нет, пусть подрабатывает и тратит
а любовнице можно и 1510000 трусы, да?
Ну и в прошлом были... хм. Содержанки. А управление бюджетом по женски - это для семьи еду-одежку-посуду-бытовую технику покупать. Как и когда-то. Мужчины этим чаще всего не заморачиваются. Если лишь выберут наиболее подходящую стиралку или компьютер.
Нынешние женщины пытаются подменить понятия и взять на себя роль главы семьи, ссылаясь на прошлое. Но мы то знаем роль женщины в семье. Все мы читаем, смотрим исторические фильмы, зачем перевирать очевидные факты!?
Сейчас идет подмена понятий, образовался огромный класс подкаблучников, которых женщины называют "настоящими мужчинами".
АндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
************
*замерла в восхищении*
Челюсть подбери -- ворона залетит. :)))
Мои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
и фашистские замашки тоже
АндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
*замерла в восхищении*
Оставьте, право...и с колен поднимитесь
Язьва
*замерла в восхищении*
*********
а зря, надо было сразу ниц
Э, нет! Пускай покажет жалованную грамоту, усадьбу с землицей и крестьянами да золотишко...
И все таки *вот пристала,липучка* ,почему Андрейка....пардон ,Андрей ,свет,Батькович, вдруг вот так ,походя,определил автора в крестьяне ?
А из семьи профессоров кто выходит, а? --- Крестьяне. (Крест свой интеллигентский всю жизнь несут.)
АндрейЯзьваАндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
*замерла в восхищении*Оставьте, право...и с колен поднимитесь
Не могу,Вы уж потерпите ,я не сильно тяжелая,колени Вам не отдавлю.
Нет нет, я настаиваю. И прекратите целовать руки
АндрейЯзьваАндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
*замерла в восхищении*
Оставьте, право...и с колен поднимитесь
Не могу,Вы уж потерпите ,я не сильно тяжелая,колени Вам не отдавлю.
По карманам там, между делом, пошуруди, золотишко-то есть или одни пятаки? ("Голубая кровь, голубая кровь...а карманах дырки", -- ворчливо.)
АндрейЯзьваАндрейЯзьваАндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
*замерла в восхищении*Оставьте, право...и с колен поднимитесь
Не могу,Вы уж потерпите ,я не сильно тяжелая,колени Вам не отдавлю.Нет нет, я настаиваю. И прекратите целовать руки
У меня очень красивые руки,хочу и буду целовать. Не завидуйте
Ваше крестьяноблагородие, не смею вам мешать))))))
ЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
А, вот откуда ваша симпатия к западной модели имущественных отношений. А я из духовенства. Генетика точно прослеживается.
В общем Анна, я признаю в вас хорошего умного собеседника, мы много раз общались в том числе и по истории, но в будущем прошу писать без налета снобизма и лишнего словоблудия, тогда и общение будет легким и интересным для всех.
ХивусЯзьваАндрейЯзьваАндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
*замерла в восхищении*
Оставьте, право...и с колен поднимитесь
Не могу,Вы уж потерпите ,я не сильно тяжелая,колени Вам не отдавлю.
По карманам там, между делом, пошуруди, золотишко-то есть или одни пятаки? ("Голубая кровь, голубая кровь...а карманах дырки", -- ворчливо.)
**********
Тут бамажка какая-то есть замусоленная,в жирных пятнах......аттестат что ли....
Это талоны а столовку... Ищи ещё!
Киру погладьте от меня (лишний раз). :))
Споры "за историю" на вумане шли жаркие, на тысячи страниц (бывало и более десятка тысяч) -- о Сталине, о СССР, 9 Мая...
Спасибо.😊) глажу брюшко... Она точно растет!
"В доме большая жена - для мужа беда."
я на украине слышал: пьяна жинка- радость в хате
ХивусЯзьваАндрейЯзьваАндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.
*замерла в восхищении*
Оставьте, право...и с колен поднимитесь
Не могу,Вы уж потерпите ,я не сильно тяжелая,колени Вам не отдавлю.
По карманам там, между делом, пошуруди, золотишко-то есть или одни пятаки? ("Голубая кровь, голубая кровь...а карманах дырки", -- ворчливо.)
Тут бамажка какая-то есть замусоленная,в жирных пятнах......аттестат что ли....
может это 500 евровая заначка завалялась?
АндрейЯзьваАндрюша у нас голубых кровей? )))
Тем паче удивительна его позицияМои предки из остзейских немцев, фамилия до сих пор сохранилась.А, вот откуда ваша симпатия к западной модели имущественных отношений. А я из духовенства. Генетика точно прослеживается.
По большому счету мне неизвестна эта русская земская культура взаимоотношений. Лишь по книжкам. Скорее мне близка модель имущественных отношений западных земель Российской империи.
Ладно ,фиг с ним -с к.и.н.
Вы мне расскажите как это "забирал зарплату" ? Равно как и наоборот
Принесла -отдала мужу, чуток себе оставила, на шпильки и прокладки.
В общем Анна, я признаю в вас хорошего умного собеседника, мы много раз общались в том числе и по истории, но в будущем прошу писать без налета снобизма и лишнего словоблудия, тогда и общение будет легким и интересным для всех.
Профессиональная деформация, сами понимаете! Препод мыслью по древу растекается...😊)) А подмена понятий... Да Евтушенко вспомните,