Добытчик - это он или она?

да, наверное он существует только в твоем мозгу

Ну как вы хотите? Без вышки колхозник,с вышкой нищий. Вы мадам с небес?

Это вы не знаете какие в Москве тетки приезжие, за квартиру на что готовы.

Я всегда за мужиков, но жилплощадь есть жилплощадь, ищите мужика со своими квадратными метрами, тем более этот моложе вас, это вообще ненормально.

Вот интересно, админы план годовой не выполнили по темам тягомотных финансовых выяснений отношений :)?

У вас просто встречи, даже не живете вместе, тут нет никаких добытчиков, это конфетно-букетный период, парень ваш обнаглел)))

Вы сами такого нашли, зачем он вам? " Шоб було"?))

Нужно понимать, нужна ли парню квартира. Не имею в виду ситуацию автора. Вот что у меня. Москвич из интеллигентной семьи, мне 27 лет, но я все еще живу с родителями в их двушке в ЦАО Москвы. Девушки нет. Признаюсь, не радует перспектива переезда за МКАД, т.к. главным аргументом при выборе жилья для меня является наличие хорошей клинической больницы, с оборудованием и специалистами. В Подмосковье приезжают работать врачи из регионов, не доверяю их знаниям. Допустим, купили с девушкой однушку в Подмосковье - в ипотеку не играю. Браки непрочные, проще разойтись без долгов. Затем накопили на двушку, на чем остановиться - трешке за МКАД или двушке в Москве, но в районе с хорошей больницей - стали бы копить или нет? Можно было бы жить в квартире с моими родителями, где есть и больницы, и школы? Но нет же. Трудно прокачивать свою политику нежелания готовить и убирать и т.д. Ребенка в сад? Бабушка троюродной сестры ушла на пенсию, чтобы сидеть с внучкой, также поступила бабушка мамы и моя бабушка, у которой через 2 года родился еще внук - сын младшей дочки. Моя мама врач, любит детей, и уверен, что справится с внуками. Как я думаю, девушки априори не хотят жить с родителями парня, т.к. могут не соответствовать их ожиданиям и не привыкли уважать чужие порядки. Я мог бы уйти в примаки, т.к. уважаю старших и готов помогать. Выбирая работу за деньги, мужчина отказывается от мечты, в то время, как девушка, скорее всего, не испытывает недовольство от работы. Я хотел бы работать в НИИ, но там мало платят. Некоторым главное, деньги, поэтому могут работать кем угодно. Т.е. мужчина обеспечивает комфортные условия девушке, но что получает взамен? Не всегда оправдываются его ожидания в постели, не всегда ему готовят и т.д. В случае развода ребенок остается при матери, иногда мужчина не может видеть ребенка.

бедняга ты

Гость 8, ндааа, не зря говорят, что москвичи ленивые и с ними лучше не связываться. Все коренные москвичи, кого я знаю, планировали семью заводить с родителями за стенкой :)) Считали это абсолютно нормальным и спрашивали: А зачем мне что-то покупать, если у меня уже есть квартира? Под "уже есть квартира" подразумевались квадратные метры в родительской квартире, выделенные им при приватизации :)))) От нескольких таких как вы я бежала роняя тапки.

Девушки и не должны соответствовать ожиданиям ваших родителей, они сами хозяйки со своими порядками. Кстати, речь обычно даже не идет о том, что ВЫ ЛИЧНО им должны обеспечить комфортную жизнь. Чаще всего речь идет о том, чтобы оба работали и зарабатывали на квартиру, ВМЕСТЕ. Так и то нет, мужчине легче лежать на диване с мамой за поблизости и рассуждать, что женщинам нужны только деньги. Вы молодой здоровый лось, что плохого в том, чтобы лет 10 усиленно поработать на жилье? А потом занимайтесь своей мечтой.

Гость 8, вы живете с родителями в двушке. Т.е вы это видите так: в одной комнате ваши родители, во второй вы с женой и с ребенком, а то и с двумя. Судя по вашему возрасту, родителям вашим от 50 до 60 лет. Еще лет 20 проживут, дай Бог здоровья. Все это время вы будете жить в одной комнате с детьми. Детям получается своя комната не нужна. А вы с женой как сексом будете заниматься, в метре от ребенка? А когда дети подрастут?

И вы еще удивляетесь, почему женщины не хотят жить в такой ж..пе, которую вы им предлагаете.

Согласен, тоже несколько таких ситуаций знаю, причем до смешного доходит, потому что есть свободное жилье за мкадом, а все равно с родителями живут в московской квартире.

Как я думаю, девушки априори не хотят жить с родителями парня, т.к. могут не соответствовать их ожиданиям и не привыкли уважать чужие порядки.

Девушки априори хотят свить своё гнездо и стать в нём хозяйкой. Они не должны ничьим ожиданиям соответствовать. Только Вашим, а Вы соответственно её. Естественно девушке не нужны чужие порядки, зачем, надо свои создавать, а не жить с оглядкой.

Я мог бы уйти в примаки, т.к. уважаю старших и готов помогать. Выбирая работу за деньги, мужчина отказывается от мечты, в то время, как девушка, скорее всего, не испытывает недовольство от работы.

С какого перепуга Вы это взяли. В Вашем представлении девушка, это бытовой робот, с претензиями и без чувств. Работать может все-равно где, жить должна там, где Вам удобно.

Вам бы с собой разобраться, кроме претензий к окружающим, Вы себя никак не выражаете, как мужчина.

Причем обычно в этих ситуациях женщины готовы пахать и откладывать деторождение, чтобы сначала решить квартирный вопрос. В принципе, автор темы тому пример. От мужчины просто хотят, чтобы он тоже работал и шел к общей цели. Потому что женщине одной тяжело, да и возникает резонный вопрос: зачем тогда ей муж. Такой муж еще пальцы гнуть будет, что квартира маленькая и хорошей клиники рядом нет.

кому больше надо тот и должен идти к этому,это же у вас квартирный вопрос, почему он должен впрягатьсяв это? может он даже не видит вас будующей женой...

Кто мужчина, если она хозяйка? Мои взгляды на ведение хозяйства и воспитание те же, что и у мамы. Если девушка не хочет нормально убирать или готовить, то лучше расходиться. Странно, если бы девушка не использовала бы опыт своих родителей. "Яблочко от яблони недалеко падает". С кем оставить ребенка, когда оба на работе? Я сторонник проверять выполненное д/з. Даже после работы уделял бы этому время. Но первоклассники должны в 21.00 спать - в Москве некоторые еще не вернулись с работы.

Извините ради бога. А вы что чем то хронически болеете?

В больницах вообще нельзя появляться. Они несовместимы с жизнью. )))

Вообще, как читаю про нашу московскую провинцию, так чуть не плачу всегда. В муравейнике наверное лучше живут. ))))

Гость, так вы и не ответили на мой вопрос: как вы представляете себе жизнь с женой, детьми и родителями в двушке?

Это Ваши догадки или он так заявил?

Один раз он позволил себе оговорку на этот счёт: я попросила у него паспорт, чтобы купить билеты в другой город (это был подарок), а он мне выдал: "Ты уже берёшь ипотеку, иначе затем тебе нужен мой паспорт?"

С чего вдруг я буду его оформлять в свою будущую квартиру? Я одна на неё работаю, значит, она моя.

Я хочу, чтобы он тоже что-то делал или не думал, что ему всё на блюдечке запросто достанется.

Сердцу не прикажешь. Он моложе меня всего на год.

Это больная тема :D хочется узнать, что думают люди со стороны, как бы они поступили на моем месте

Жена хозяйка, муж хозяин, у каждого свои права и обязанности, что в этом странного? Хозяйкой должна быть жена, а никак не ваша мама. Мама хозяйка в своей семьи и в своем доме.

А кто сказал, что женщина не хочет готовить и убирать? Где вы таких находите? Любая женщина хочет наводить уют в СВОЕМ доме.

По поводу д/з детей... Так чем вам не нравится такой вариант, что с 23 до 33 лет (грубо, примерно) мужчина и женщина вдвоем усиленно работают ради покупки жилья для семьи. Зато после решения квартирного вопроса можно будет расслабиться и жене найти такую работу, которая даст возможность заниматься домом и детьми. Будет работать до 18ч., или на пол ставки, или дома удаленно... и борщи варить и д/з проверять.

Почему вы в таком молодом возрасте так ленивы? Вам 27, а не 40. Можно уже что-то и заработать годам к 30, тем более вы живете с родителями и за съем не платите. Потом найдете какую же девушку, у обоих например по однушке, сложились, получалась трешка. Живи, радуйся, и детей заводи.

Я свою квартиру купила только к 28 годам, правда перед этим жизнь была как марафонский забег. Но я не жалею, зато сейчас я спокойна.

Обнаглел может быть) Но он относится ко мне как будущей невесте, всегда говорит "мы", я себя чувствую защищённой и любимой, но такое ощущение, что буду всего добиваться в одиночку.

Он хороший человек и я люблю его, поэтому нужен)

Вы еще такая молоденькая, вам же не замуж за него выходить прямо сейчас. Поживете, посмотрите на него, и сами себе ответите на все вопросы. Может он институт закончит, работу хорошую найдет, будет помогать во всем. Вам еще ремонт делать, вот и проверите его, как он будет помогать :)

Спасибо за понимание) Он мне нужен, но если ничего не изменится, если, когда у меня будет квартира, он решит заявить на неё свои права, не найдёт работу после учебы и не будет мне помогать, я его оставлю, не люблю людей, которые с удовольствием садятся на шеи другим. Кто работал, тот и ест.

В том всё и дело, что он серьёзно ко мне относится.

Наверное, тороплю события, всё правильно вы пишете, нужно подождать)

Смотрите на него при переезде, при обустройстве была, при ремонте. Я так понимаю денег у вас впритык, поэтому ремонт будете делать своими руками. Я когда квартиру купила, денег не было вообще, полностью выложилась. Поэтому в ремонте делала очень многое сама: стены ровняла, обои клеила, ламинат выкладывала... так я девушка, никогда вообще ничем подобным не занималась. Ничего, жизнь заставила. Если ваш МЧ будет активно участвовать во всем, вникать, делать сам, консультироваться со знакомыми, просить друзей помочь - отлично. Если скажет "я в этом ничего не понимаю" - делайте выводы.

Смотрите, как будет в быту себя вести. Если не потратит денег ни на одну подушку, кастрюлю и табуретку - делайте выводы.

Я когда квартиру купила, захотелось туда побыстрее переехать, хотя у родителей хорошая квартира, и отношения хорошие. Но в 28 уже хотелось свой дом. Переехала в пустую квартиру. Так мой МЧ (месте мы не жили) постоянно тащил мне всякие бытовые мелочи: обогреватель и плед, чтобы я не мерзла, сковороду хорошую, чтобы готовить удобнее было, на НГ стиралку подарил, чтобы я руками не стирала, и много еще всего... заботился....

Ремонт сама хочу сделать (по мере своих сил и возможностей), наслушалась рассказов, как сейчас многие рабочие ремонт делают, что за них потом приходится переделывать.

Сразу видно: человек любит, а не притворяется, старается облегчить вам жизнь, думает о вас, внимателен, повезло вам с ним)) Мой с руками, может всё сделать, стоит лишь попросить, но эта его простодушная уверенность, что я позабочусь о его будущем... А кто позаботится о моем? Ведь я ему не мать и веду себя не как добросердечная бабушка.

А Гостю могу посоветовать искать невесту на периферии. Я серьезно. Потому что хоть вы и "москвич из интеллигентной семьи", вы неликвид на брачном рынке. Среднестатистическая москвичка из приличной семьи с образованием и более-менее нормальной работой к вашей маме за стенку не пойдет. И дело даже не в вашей зарплате или отсутствии жилья, дело в вашем нежелании что-то делать и жить отдельно. Вы уже пишите "Мои взгляды на ведение хозяйства и воспитание те же, что и у мамы", "девушка должна соответствовать ожиданиям родителей". Любая нормальная девушка понимает, что вы с мамо ее затюкаете и будет у нее не семья, а придаток ваших родителей.

У меня двое знакомых так женились. Оба нашли девочек из маленьких городов, симпатичных, хороших, из бедных семей. В маленьких городах девочкам ничего не светило, перспектив никаких не было, поэтому они выбрали "лучшее из худшего". Оба мужчины жили с мамами, в работе не сильно напрягались и не собирались что-то менять. Вот так и женились, на тех, у кого получше варианта не было. Правда одна девочка через 2 года развелась, но она к тому времени уже встала на ноги и стала зарабатывать в 2,5 раза больше мужа. Другая так и живет, с свекровью за стенкой, но она получает мало и идти ей некуда.

Поэтому, молодой человек, невесты из провинции - это ваш вариант. Правда есть шанс, что вас просто используют как трамплин. Поэтому старайтесь выбрать девушку с безвыходным положением, такой точно придется "соответствовать ожиданием родителей".

А вы когда уже хотели ипотеку оформлять? Не спрашивали его, если у вас квартиры не будет, то где он собирается жить после общежития и что вообще делать? Скажите, что ипотека откладывается еще года на полтора, спросите о его планах, ради интереса? Так-то он студент, с него много не спросишь, но подрабатывать мог бы. У нас на 5 курсе уже половина работали. После НГ вроде бы уже и не учились, была преддипломная практика, а потом 3 мес на написание диплома, фактически это свободное время, т.к. диплом с утра до вечера никто не писал.

А почему он должен вкладываться в то, что не будет ему принадлежать ?

Дырку. И только.Всё остальное можно получить бесплатно.

Какой феерический бред и поток эгоизма. Вот вырастили же родители такое..

А почему мама на работе, если она еще и должна нормально убирать и готовить? Нет уж, если мама "должна" "нормально" (т.е. по чьим-то стандартам) обихаживать дом, то никакой работы. Максимум - пару часов пофрилансить дома. А если оба родителя работают, то нанимайте няню. Мужчина с претензиями должен быть в состоянии обеспечить это удовольствие.

Да, именно так. Возможности проверить его на пригодность к совместной жизни еще будут. А к собственности на квартиру он никаким боком отношения не имеет.

Да идите Вы уже работать в свое НИИ !! Раз мечта значит надо осуществлять! Зачем вам подстраиваться под какую то несуществующую гипотетическую девушку ?? ....

Была уже вот эта Туйня, не трольте

Ипотеку собиралась оформлять через полгода, об этом я не говорила ему. Хотелось бы заметить его стремление помочь мне, своё жильё - моя мечта с детства, ради этого я училась, искала хорошую работу, прилагала столько усилий. В тот момент, когда я узнала, что он уже претендует на то, чего я добиваюсь столько лет, у меня закрались сомнения: не из-за этого ли он со мной. Он говорил при нашем знакомстве, что домой возвращаться не собирается, но ничего о том, чтобы работать, где-то жить не рассказывал. Я боюсь, вдруг он видит во мне выгоду: ага, работящая, скоро с квартирой будет - мне подходит. Плохо, конечно, так думать о своём любимом человеке, но ничего поделать не могу, всегда в голову сразу плохие мысли приходят. Он вообще ещё не работал, только помогал отцу летом на его работе. Я понимаю, что он учится в престижном вузе, где много требуют, он ответственный, учится хорошо, хочет потом работать по своей профессии, лучше выучиться как следует, а потом искать работу. Я в университете подрабатывала только потому, что у меня были финансовые трудности, и не вижу необходимости работать, если учишься, нужно выбирать что-то одно. У него семья не бедная, он получает стипендию - работать ему не за чем. После учебы он пойдет в армию, знает, что проблему жилья мне нужно решать как можно быстрее, поэтому не думает даже об этом, надеется похоже на меня. Это меня огорчает.

Как не будет принадлежать? Он жить у меня собрался :D Или вместе будем трудиться и вместе жить, или я одна всего добьюсь, а его попрошу на выход. Он же видит сам, сколько работаю, и ни слова не говорит о том, чтобы помочь мне как-то, пусть не сейчас, но потом, когда выучится. Одного хорошего отношения и серьёзных намерений мало, нужна отдача, чтобы я чувствовала, что он хочет мне помочь, прикладывает для этого усилия, а не ждет, когда ему предоставят место, заработанное не им.

Какое наплевательское отношение. Почем про мужчин так не говорят? "- Что я получу взамен того, что позабочусь о нем? - Член с яйцами, только и всего"

Поддержку и любовь за деньги вы где покупаете? Дайте адресок, мне временами требуется.

недостоин тот семьи, кто работает в НИИ.

Буду проверять временем, никто не идеален и не обязан подстраиваться под чьи-то стандарты "мужчина - женщине, а не женщина - мужчине". Возможно, я зря начинаю паниковать, переживая, что трачу время не на того человека. В остальном он мне нравится. Но хочу, чтобы он узнал, как непросто даются и копятся деньги, чтобы понял мою обиду.

А может, ему родители помогут с жильем, раз они небедные. Он потому и не парится.

Про мужчин здесь только так и говорят, если у них денег нет.

Кстати, а почему бы вам не спросить его о планах на жилье после окончания учебы? Не тоном "ты, похоже, расчитываешь на мою квартиру," а спокойно и доброжелательно. Вроде как вам искренне интересно. И если он намерен въехать к вам и создавать семью, скажите (вы же планируете брать в ипотеку однушку, так?), что для семьи с перспективой детей однушки мало, надо будет квартиру побольше. Как он планирует это обеспечить?

Они могут себе позволить купить квартиру для сына, но он об этом мне стыдно его спрашивать.