Гость
Статьи
Исповедь замужней. Или …

Исповедь замужней. Или проявляйте заботу о Ваших детях.

Все было просто, так же банально и просто, как у многих. Росла в бедной семье в глухой провинции. Отца не было уже давно. Мать всегда на работе. Денег почти не было никогда. От скуки иногда училась, …

Замужняя
147 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
миражи
#51
вау

Даже если в макдаке работать и получать 30000, или сколько там в Москве платят, вы бы спокойно снимали половину комнаты, потом бы работу поменяли.

Вообще не понимаю зачем перед мужиками стелиться так, когда всего самой достичь можно?

ты многого достигла ?

вау
#52

У меня просто подруга приехала в Спб из провинции в 21 год, сняла комнату пополам с девочкой за 6000, нашла работу за 25, сейчас уже за 40 работает спустя пару лет. И не надо ни перед кем ноги раздвигать.

гость
#53
Ольгуня

Ну начало темы и само название как в романах Юлии Шиловой!))) А по сути автор ребенку сколько лет? Вы в декрете? Где до этого работали? У вас просто от сидения дома и от однообразия самая настоящая депрессия! Ребенок в сад пойдет, жизнь наладится поверьте! И уж постарайтесь найти работу по душе и начать уж чего то добиваться

Согласна,в декрете у многих такой настрой.

#54

Эх, бывают же талантливые дети. Учатся без троек, в МГИМО(у) поступают...

Bumblebee
#55
Замужняя

вауДаже если в макдаке работать и получать 30000, или сколько там в Москве платят, вы бы спокойно снимали половину комнаты, потом бы работу поменяли.

Вообще не понимаю зачем перед мужиками стелиться так, когда всего самой достичь можно?Сортиры мыть? Вы пробовали? В 17 лет?

Я мыла на 1-м курсе - работала в Данкин Донатс - там все менялись - один раз на кассе стоишь, следующий - на уборке зала. Короны не было, поэтому и не боялась, что упадет.

вау
#56
миражи

ты многого достигла ?

Деньги есть, времени свободного много, все как я мечтала.

Bumblebee
#57

А вообще-то еще Джейн Остин (и это 18 век) считала, что выходить замуж без любви (а тем более с папиками спать) - безнравственно. Вот этому дочь и учите.

вау
#58

В Москве много друзей, где можно было всегда перекантоваться, а не ноги за койко-место раздвигать. Так что захотела бы туда - ноу проблем.

плАхая
#59
Bumblebee

плАхая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.

простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вуза

плАхая
#60
Седой Волк

Эх, бывают же талантливые дети. Учатся без троек, в МГИМО(у) поступают...

в сказках в декабре подснежники цветут

#61
плАхая

в сказках в декабре подснежники цветут

В тебе нет ни грамма романтизьму.

вау
#62

А Бауманку что, не закончить?

плАхая
#63
Седой Волк

В тебе нет ни грамма романтизьму.

я не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском мире

плАхая
#64
вау

А Бауманку что, не закончить?

ты хоть чтонить закончила

корсетных дел мастерица

вау
#65
плАхая

ты хоть чтонить закончила

корсетных дел мастерица

Закончила, а тебе какое дело до моих корсетов?

#66
плАхая

я не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском мире

Мир жестоким сделали тётки.

вау
#67

У меня подруга закончила Бауманку, с красным дипломом, работает помощницей дизайнера одежды, кстати и корсеты шьет ))))

плАхая
#68
Седой Волк

плАхаяя не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском миреМир жестоким сделали тётки.

ну вот ни капли не правда

плАхая
#69
вау

плАхаяты хоть чтонить закончила

корсетных дел мастерицаЗакончила, а тебе какое дело до моих корсетов?

что закончила

вау
#70
плАхая

что закончила

Какая тебе разница? Не московский вуз.

плАхая
#71
вау

У меня подруга закончила Бауманку, с красным дипломом, работает помощницей дизайнера одежды, кстати и корсеты шьет ))))

помощники дизайнеров шьют корсеты

ясно-понятно

#72
вау

У меня подруга закончила Бауманку, с красным дипломом, работает помощницей дизайнера одежды, кстати и корсеты шьет ))))

С ракетными двигателями в выточках?

плАхая
#73
вау

Какая тебе разница? Не московский вуз.

прям ВУЗ

педагогический небось

вау
#74
плАхая

помощники дизайнеров шьют корсеты

ясно-понятно

А почему бы и нет? Мы с ней на этой почве и сдружились)

вау
#75
плАхая

прям ВУЗ

педагогический небось

Технический.

#76
плАхая

Седой ВолкплАхаяя не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском миреМир жестоким сделали тётки.ну вот ни капли не правда

А все мужицкие жестокости учиняются, чтобы тёткам потрафить.

плАхая
#77
Седой Волк

С ракетными двигателями в выточках?

чертит выкройки точно круто

мерки снимает

ну и прикольно

тем паче вон вау ваще ничего не делает

та тоже

отлично строилась

плАхая
#78
Седой Волк

плАхаяСедой ВолкплАхаяя не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском миреМир жестоким сделали тётки.ну вот ни капли не правдаА все мужицкие жестокости учиняются, чтобы тёткам потрафить.

ты прям как жириновский рассуждаешь

#79
плАхая

Седой ВолкплАхаяСедой ВолкплАхаяя не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском миреМир жестоким сделали тётки.ну вот ни капли не правдаА все мужицкие жестокости учиняются, чтобы тёткам потрафить.ты прям как жириновский рассуждаешь

Вольфович сдал в последнее время. В своих зажигательных речах начал срываться на фальцет и переходить на бабий визг.

пани Бася
#80
Гость

Гостьинтересующаяся

Короче, Ваш диагноз - ЛЕНЬ!

Не, диагноз - врунья.++++++++++++

Девочка из провинции, из бедной семьи, училась невнапряг (аттестат без троек, ладно бы без четверок) и как нефиг делать поступила в МГИМО. От скуки видать.

Это даже не разводка, это вообще по-моему начинающая "писательница" типа Шиловой пишет. У нее все сюжеты такие же оторванные от реальности.

+++

прям так она нужна дяденьке на 20 лет старше, который себе любую модель купить может при желании, а поди ж ты, запал на провинциалку, денег давал ей за секс и за походы с ним по ресторанам )) Не льсти себе, милая. В столице все гораздо жощще.

плАхая
#81
Седой Волк

плАхаяСедой ВолкплАхаяСедой ВолкплАхаяя не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском миреМир жестоким сделали тётки.ну вот ни капли не правдаА все мужицкие жестокости учиняются, чтобы тёткам потрафить.ты прям как жириновский рассуждаешьВольфович сдал в последнее время. В своих зажигательных речах начал срываться на фальцет и переходить на бабий визг.

хы

старость чо ты хочешь

седня в новостях говорили, что он законопроект вынес на обсуждение

типа поделить москву на 2 часовых пояса

прикинь, у нас полстран живет не по астрономическому времени, а по московскому

но вот именно в москве надо пополам ее поделить и разницу во времени в полчаса соорудить

#82

Одну даму я знал в своё время. Закончила МВТУ в своё время с красным дипломом по специальности "динамика и управление полетом ракет". После чего нарожала троих детей и занялась пением в церковном хоре.

#83
плАхая

Седой ВолкплАхаяСедой ВолкплАхаяСедой ВолкплАхаяя не такая

я нежная

и романтишная

и платьишки с удовольствием ношу

в пол и в рюшечку

тока жить приходицца в жестоком мужском миреМир жестоким сделали тётки.ну вот ни капли не правдаА все мужицкие жестокости учиняются, чтобы тёткам потрафить.ты прям как жириновский рассуждаешьВольфович сдал в последнее время. В своих зажигательных речах начал срываться на фальцет и переходить на бабий визг.хы

старость чо ты хочешь



седня в новостях говорили, что он законопроект вынес на обсуждение

типа поделить москву на 2 часовых пояса

прикинь, у нас полстран живет не по астрономическому времени, а по московскому

но вот именно в москве надо пополам ее поделить и разницу во времени в полчаса соорудить

Без жениного присмотру остался мэн, вот и чудит в меру способностей.

Bumblebee
#84
плАхая

BumblebeeплАхая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вуза

Я - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.

плАхая
#85
Седой Волк

Одну даму я знал в своё время. Закончила МВТУ в своё время с красным дипломом по специальности "динамика и управление полетом ракет". После чего нарожала троих детей и занялась пением в церковном хоре.

)))))

способная тетя

плАхая
#86
Bumblebee

плАхаяBumblebeeплАхая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.

вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увидели

Bumblebee
#87
вау

А Бауманку что, не закончить?

Девочки, к-е Бауманку заканчивают, обычно математикой интересуются, а не папиками. У меня есть нес-ко знакомых, закончивших ВМК МГУ женского пола - все сделали нехилую карьеру.

плАхая
#88
Bumblebee

Девочки, к-е Бауманку заканчивают, обычно математикой интересуются, а не папиками. У меня есть нес-ко знакомых, закончивших ВМК МГУ женского пола - все сделали нехилую карьеру.

гы

Bumblebee
#89
плАхая

BumblebeeплАхаяBumblebeeплАхая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увидели

Ну так почему бы Автору тогда там не отучиться? На каком-нибудь самом непрестижном отделении?

вау
#90
Bumblebee

Девочки, к-е Бауманку заканчивают, обычно математикой интересуются, а не папиками. У меня есть нес-ко знакомых, закончивших ВМК МГУ женского пола - все сделали нехилую карьеру.

Можно совмещать же))

вау
#91

Автор тоже о карьере мечтала, если вы читали. Только у нее "ну нипалучилось!"

плАхая
#92
Bumblebee

плАхаяBumblebeeплАхаяBumblebeeп​лАхая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увиделиНу так почему бы Автору тогда там не отучиться? На каком-нибудь самом непрестижном отделении?

стиль изложения

отсутствие цели

разве девочка из провинциального городка, приехавшая в столицу и поступившая самостоятельно в престижный вуз будет впоследствии довольствоваться малым и киснуть

да нет канешна

зубами рвать у жизни все, что полагается

#93
Bumblebee

плАхаяBumblebeeплАхаяBumblebeeп​лАхая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увиделиНу так почему бы Автору тогда там не отучиться? На каком-нибудь самом непрестижном отделении?

Потому что в МГИМО без денег и "без троек" не поступают. Если без денег, то уж самое малое "без четвёрок", и то шансы мизерные.

Bumblebee
#94
Седой Волк

BumblebeeплАхаяBumblebeeплАхаяBumblebeeп​лА​хая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увиделиНу так почему бы Автору тогда там не отучиться? На каком-нибудь самом непрестижном отделении?Потому что в МГИМО без денег и "без троек" не поступают. Если без денег, то уж самое малое "без четвёрок", и то шансы мизерные.

Я уже 2 раза тут спрашивала - никто ответить не может. Чем этот ВУЗ сейчас престижен? Не в СССР! А сейчас! Если папа с мамой в нефтянке или банковском деле - они чадо отправят учиться по специальности - в Плешку или Губкина, а не непонятным "международным отношениям". Те, кто рассчитывают на свои мозги и на "уехать" - идут в программирование, физику, какую-нибудь микробиологию, кибернетику и т.п. - это Бауманка, МИФИ, МГУ и т.п.

Bumblebee
#95
плАхая

BumblebeeплАхаяBumblebeeплАхаяBumb​lebeeп​лАхая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увиделиНу так почему бы Автору тогда там не отучиться? На каком-нибудь самом непрестижном отделении?стиль изложения

отсутствие цели

разве девочка из провинциального городка, приехавшая в столицу и поступившая самостоятельно в престижный вуз будет впоследствии довольствоваться малым и киснуть

да нет канешна

зубами рвать у жизни все, что полагается

Ну так если она не планировала мозгами брать, а принца ждала, к-й положит к ее ногам прекрасную жизнь за красивые глаза - с чего ей зубами рвать.

#96
Bumblebee

Я уже 2 раза тут спрашивала - никто ответить не может. Чем этот ВУЗ сейчас престижен? Не в СССР! А сейчас! Если папа с мамой в нефтянке или банковском деле - они чадо отправят учиться по специальности - в Плешку или Губкина, а не непонятным "международным отношениям". Те, кто рассчитывают на свои мозги и на "уехать" - идут в программирование, физику, какую-нибудь микробиологию, кибернетику и т.п. - это Бауманка, МИФИ, МГУ и т.п.

Я вам про процедуру поступления, а вы про какую-то престижность и "международные отношения". Вы хоть откройте перечень специальностей МГИМО, чтоб хоть знать, что не одними "международными отношениями" он живёт.

Что касается вопросов поступления, то моя дочь часто тусовалась там на всяких конференциях и имела много дружбанов в период 2008-2011 и я поэтому знаю что народ там делится на золотую молодёжь и ботанов, грызущих своими зубами. Но так, чтоб без денег и без зубов - таких не водится.

#97
Bumblebee

Седой ВолкBumblebeeплАхаяBumblebeeплАхаяBumblebeeп​лА​​хая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увиделиНу так почему бы Автору тогда там не отучиться? На каком-нибудь самом непрестижном отделении?Потому что в МГИМО без денег и "без троек" не поступают. Если без денег, то уж самое малое "без четвёрок", и то шансы мизерные.Я уже 2 раза тут спрашивала - никто ответить не может. Чем этот ВУЗ сейчас престижен? Не в СССР! А сейчас! Если папа с мамой в нефтянке или банковском деле - они чадо отправят учиться по специальности - в Плешку или Губкина, а не непонятным "международным отношениям". Те, кто рассчитывают на свои мозги и на "уехать" - идут в программирование, физику, какую-нибудь микробиологию, кибернетику и т.п. - это Бауманка, МИФИ, МГУ и т.п.

Ваша Плешка, кстати по современным понятиям - три ха-ха-ха и сбоку бантик - засилье трудящихся с гор и посредственный уровень преподавания. Опять же это знаю со слов своей дочери, у которой народ из группы уходил учиться в Плешку, потому что там проще было.

Гость
#98

Автор, у меня похоже, тоже депрессия, вышла замуж за середнячка, хотя могла выйти гораздо удачнее, живем средне, не работаю последние 9 лет, да и вообще работала год от силы, тоска какая-то и мне 32, а вам еще хотя бы 28.

Bumblebee
#99
Седой Волк

BumblebeeплАхаяBumblebeeплАхаяBumblebeeп​лА​хая36

вы издеваетесь?Нет, я искренне не понимаю и поэтому интересуюсь - чем этот ВУЗ так крут в наше время? Какие такие преимущества он дает в жизни сейчас, что туда нельзя поступить человеку с улицы? Если бы Автор тут написала, что она МИФИ закончила или Бауманку - я бы однозначно решила, что разводка.простите

а что вы сами закончили

если не понимаете в чем заключается ценность образования и престижность вузаЯ - МГУ закончила, я там писала уже. Поступила сама, без блата и денег и знаю еще много таких же.

Я подозреваю, что Вы из тех, кого эти 5 букв (МГИМО) сразу вгоняют в священный трепет - что простому смертному туда никогда не поступить. Я уже писала - это во времена СССР это был священный храм, а сейчас эти 5 буковок могут впечатлить только старшее поколение, к-е не очень в курсе, после каких ВУЗов сейчас выпускники котируются.вы смишная

вот честно

какой там трепет то вы увиделиНу так почему бы Автору тогда там не отучиться? На каком-нибудь самом непрестижном отделении?Потому что в МГИМО без денег и "без троек" не поступают. Если без денег, то уж самое малое "без четвёрок", и то шансы мизерные.

Я не знаю, как сейчас, но в год моего поступления (1995) в МГУ серебряные и золотые медали были самым последним аргументом - если слишком много людей, набравших проходной или наоборот - если недобор и выбирают из недобравших 1 балл. Если ты сдаешь сочинение, историю и английский и сдаешь их отлично - кого волнуют твои четверки по физике и химии?

плАхая
#100
Седой Волк

Я вам про процедуру поступления, а вы про какую-то престижность и "международные отношения". Вы хоть откройте перечень специальностей МГИМО, чтоб хоть знать, что не одними "международными отношениями" он живёт.

Что касается вопросов поступления, то моя дочь часто тусовалась там на всяких конференциях и имела много дружбанов в период 2008-2011 и я поэтому знаю что народ там делится на золотую молодёжь и ботанов, грызущих своими зубами. Но так, чтоб без денег и без зубов - таких не водится.

спасибо

в двух словах все именно так