должен ли молодой человек помогать своей девушке материально

Кому это он должен?:) А что же делать с теми парнями, которые выбирают себе девушку по красоте и характеру, а не по её умению зарабатывать наравне с ним?

Ха-ха, а пьяная уборщица в Европе, это, наверняка, русская баба, которая вышла замуж за страшного лузера-европейца в надежде на "содержание" и "хорошую жизнь", а он ее выкинул на улицу :))
Наверняка так, потому что европейские женщины в уборщицы не идут :))))

Красивых и с хорошим характером и среди обеспеченных девчонок хватает.
Вот сколько знаю всяких "богатых сынков" хоть бы один за бесприданницу вышел. Огромная редкость.
Все успешные браки заключаются в своем кругу. Актер с актрисой, высокооплачиваемая модель с миллионером спортсменом, сын олигарха на богатой дочке, глава Центробанка на ректоре экономической школы, Директор Департамента Маркетинга крупной корпорации на Директоре другого Департамента, женщина-научный сотрудник на мужчине-научном сотруднике и т.п.
А такие как "олигарх на стюардессе" - это, во-первых, давно минувшие времена.
А во-вторых, пример неудачного брака.

Про свои хотелки я здесь ни слова не сказала, мы пока разбираем твои.

А по моему определению "Нормальная женщина не является содержанкой".
Из чего следует, что я отсекаю от себя содержанок и общаюсь только с лучшими.

А уж сколько женщин отсекают тебя, общаясь с лучшими, знал бы ты...:)))

Но а твое мнение - это лишь ничем не подкрепленные слова. Ни научными психологическими данными, ни социальными данными.

Как это трогательно!:) Британские учёные, средняя температура по больнице...

А по социальным данным даже в консервативной России 25% женщин в семьях зарабатывают больше мужчин, а в 40% семей доход женщин и мужчин одинаков

Ну и что тогда тебе помешало здесь найти себе жену из этих 25%?.... А разгадка одна: любая женщина, даже самая успешная и обеспеченная карьеристка, выберет себе в мужья того мужчину, который готов принять её любой и дать ей всё что она захочет, а не того, которому она нужна только работающая и сама себя обеспечивающая...

Слушай, а может, кроме униженных и обиженных содержанок и феминисток-карьеристок, есть ещё какие-нибудь типы женщин?...:)))
В твоей любимой Европе, например, полно женщин, которые работают, но зарабатывают значительно меньше мужа. Мужья дарят им подарки, оплачивает много всего, чего они сами себе позволить не могут, и никто их при этом не притесняет и не унижает....:)) Или это по-твоему тоже всё сказки и вымышленные хотелки?:) Поживи-поживи там.....
Кстати, представитель социального низа не сможет полностью содержать жену. Так что такой союз возможен только в случае если мужчина достаточно состоятелен.

Вы друг друга прекрасно дополняете:)

все относительно как женщина хозяйка так мужчина добытчик

Да, что ни говори, но чтобы мужчина замуж вышел - это реально огромная редкость..:)))
А причём тут сынки? Я про трудолюбивых, добычливых мужчин говорю. Такие не гонятся за такойже как они сами невестой, им нужна хранительница домашнего очага. А требуют от женщины самостоятельности только те, кто сам неособо успешен и трудолюбив...
Все успешные браки заключаются в своем кругу. Актер с актрисой, высокооплачиваемая модель с миллионером спортсменом, сын олигарха на богатой дочке, глава Центробанка на ректоре экономической школы, Директор Департамента Маркетинга крупной корпорации на Директоре другого Департамента, женщина-научный сотрудник на мужчине-научном сотруднике и т.п.
В твоих фантазиях:))
А такие как "олигарх на стюардессе" - это, во-первых, давно минувшие времена.
А во-вторых, пример неудачного брака.
Неудачного для тебя...:))

Простуш, вот ты любишь знакомых приплетать, у меня есть друг директор департамента.... Так он говорит что ему ***** ненужна карьеристка рядом:)) Не то что другая такаяже директриса... Говорит, хорошо когда у женщины всегда есть свободное время, когда она счастливая, беззаботная и всегда отдохнувшая. А денег, говорит, я и сам заработаю:) Наверное, гад такой, собирается всячески унижать, гнобить и притеснять свою избранницу, пока та сама не захочет на работу устроиться, не иначе:))))))

вы так говорите, словно уборщица- это что то плохое.

Кстати, позволю высказать догадку.

Раньше на АБФ (завсегдатаям абревиатура знакома) серия тем была "Приколы с Вумана" - куда постили особо зачетные перлы с этого сайта - на регулярной основе. Может поэтому и мужики с АБФ сюда заглядывали частенько.

Да, иногда "перебарщивали", в целом их присутствие на вумане делало последний интересней - кипели нешуточные страсти, баталии, были эмоции, мысли, слог...

Сейчас темка на АБФ слегка заглохла, пробежавшись по постам на вумане (поверхностно) не обнаружил многих давишних сидельцев на этом форуме - остались и есть достойные мужчины, но их количество резко уменьшилось. К тому же потерли практически все реально интересные темы, где Мэ и Жо рубились красиво и мощно.

И вуман очень многое потерял от этого - стал каким-то унылым и плоским. Это как читая захватывающий роман написанный талантливым писателем вдруг перейти на уровень "Ма-ма мы-ла ра-му".

К чему я это все. Вывод. Как и форум вумана в вирте, так и обычные тетки в реальной жизни без присутствия мужчин теряют весь лоск, драйв, привлекательность и блеск. Превращаются во что-то пресное, *****, унылое. В непонятную серую массу без цвета, вкуса и запаха. Жалкое подобие.

Поэтому тетеньки, милые, признайтесь хотя бы самим себе, даже не в слух, а "про себя" - вам нужны мужчины, просто сами по себе, как факт. Просто Мужчины, без всяких "Должен". Даже если у них не будет роскошного социального статуса, денег и прочей чепухи, за которую тут пытаются втирать. Потому что если он Мужчина - все остальное не суть важно. И года замечательно расставляют все на свои места - оглянитесь вокруг, на теток после 37-38 - Самостоятельных, Самодостаточных и Состоявшихся (пусть даже с детьми). От них несет неустроенностью - просто кто-то пытается это прикрыть агрессией и(или) "Мне никто не нужен".

Прислушайтесь к старичку Бурбулятору - и может агрессивных, злобных одиноких бабок около подъездов, в очередях/автобусах/машинах станет меньше.

Ну если для вас пьяная европейская уборщица -это класс,то извините если задела ваши чувства)

Ну а дешевые, или не совсем дешевые, но один фиг - шалашовки, тоже нужны - они очень прикольно работают рОтом "изображая страсти, которых уж нет!" (с). В конце концов "дети гор", гастеры, зэки, маменькины сынки, и прочие - тоже люди, и пердолить престарелые тушки тех, кому сейчас "Мужик должен" им понравится :)

Бурбулятор, я тоже застала здесь времена набегов:)) Да, весёлые брызги - это, конечно, прикольно, но быстро надоедает и ничего по сути не меняет. Лично я на вуман захожу почитать полезную инфу, про косметику, про здоровье, про кулинарию, про детей и т.п. Люди делятся опытом, иногда здесь можно очень полезную информацию найти. А читать бесконечные пустопорожние срачи - это пустая убивалка времени. И самая большая ошибка молодых парней - начинать познавать мир по женоненавистническим форумам и пикап-сообществам... Ни к чему, кроме разрушенной психики и одиночества, их это не приведёт.
Я вас разочарую, но.... нет, сам по себе мужчина женщине ненужен:) Если бы вопрос был просто в наличии особи мужского пола рядом, то одиноких женщин бы не было...:) Он нужен именно как кормилец и защитник, как опора по жизни. И вся женская самостоятельность и самодостаточность - не от хорошей жизни.

Я уважаю труд уборщиц, я о том что жизнь - она везде та же самая...:))

Видимо доляправды в этом есть, у меня есть знакомая с очень фигурой хорошей и на лицо мимпатичная, поклонников куча, но както при всем этом дурной характер, вот стоит вод фоткой оставить комент где всем пишут вау, честное мнение, что платье фигня или еще че, сразу звонок, несколько раз услышу слово козел и потом вопрос че вечером делаешь? Ну вот как это называется?

Ну мужики, а халявщики-инфантилы какие-то тут отписались, ГОД отношениям! А Парень до сих пор не верит своей девушке и у него не появилось желания о ней заботиться. Значит и не появится уже ничего. Девушка пожаловалась на временные материальные трудности, а ему пох. Ему нужна здоровая отдохнувшая девушка или лошадка ломовая?

С абф очень правильно начинать, что не читаешь, понимаешь вот она и есть правда как есть, потому что в голове у себя вечно пытаешься все приукрасить, а потом смотришь на все и говоришь себе, блин а эти все ужасные истории и правда, вот как под копирку с моим коллегой приключилась, а вот этого сразу видно динамят и разводят на ништяки.
Все эти знания позволяют экономить кучу ресурсов, как временных так и материальных, на не годных женщин, ведь никто не идет работать на мутных условиях зная со 100% вероятностью, что его кинут. Я лично очень рад что форум повстречал на 3м десятке не имея еще семьи, иначе ошибки не избежны былиб, а потом сидеть и сокрушаться как же так я все делал правильно в е для семьи, а моя жена дома с любовником спала, как это у коллеги случилось
Хотя ранее думал теория абф не работает, вот живой пример, как живет семья противоречя многим столпам, а как оказалось стандартный сценарий

318. Гость | 23.04.2014, 12:08:27

А потому, мил человек, что ты выказал САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ и НЕЗАВИСИМОСТЬ в мышлении и своих действий, и видит она за этим ХАРАКТЕР, в отличии от тех тряпочек, который на уровне "Ми-ми-ми" поддакивают.

И отсюда интерес возникает тебя ВЗЯТЬ, ибо ты показал себя умным, независимым и не боящимся. А наличие бабла и прочего ресурса у тебя при таком раскладе для бабы дело вторичное (важное, существенное, но не определяющее). Вообще полагаю что самцовость (типа мужественность) и ресурсность (бабло, стату и.т.д.) в тетках 50 на 50 рулит.

Вот я вся загадка. Именно поэтому к нищим студентам уходят от небедных мужей, и именно поэтому к денежным мешкам от бедных студентов сваливают. Есть в тетках эти два начала - вот они и мечутся периодически, как в анекдоте про умных и красивых - "А мне что, разорваться чтоли!!??" :)))

Вот-вот! От мужиков хлопот дофига, я столько не ем, так не сру. Вот именно, что нужна опора и поддержка, в том числе и материальная, это не значит, что я не буду работать, но по крайней мере не придется впахивать.

322. Ирсен | 23.04.2014, 12:42:59

Деточка - давай ты не будешь юлить и скажешь прямо - сколько (в рублях/долларах, ежемесячно или одной суммой) тебе надо материальной поддержки, дабы мужик тебя "заинтересовал", и ты соизволила его "впустить в свою жизнь", в том числе путем раздвигания ног, с учетом того, что; "... хлопот дофига, я столько не ем, так не сру"???

Тетки, вы уж определитесь - либо вы достойные женщины и верные спутницы мужчины, либо искальщици "кормильцев" - сиречь социальные проститутки, разного уровня стоимости??? ;)

И тогда еще вопрос в "догонку" (объективности ради). Что по вашему мнению входит в понятие "Опора и поддержка" - за исключением денег, мелких услуг (проводы-охрана, подвезти-увезти, и.т.д.). Только давайте так - без общих фраз, конкретно и по пунктам :)))

Нет никакого уровня, средней зп по городу хватит. И куда уж вернее, я ж написала, что работаю и буду работать, чтобы в случае чего потянуть двоих временно. Но жадных мужиков и не желающих радовать свою женщину - в лес. Для *** я всегда найду, на котрого можно тратить минимум времени и он не будет засирать кв. А для постоянных отношений - материальная поддержка женщины, это вещь естесственная. Куму нужны другие женщины - велком, но не удивляйтесь, что они вечно усталые и у них болит голова, нет жрать и грязь в квартире.

Элементарно, зае.бла меня моя работа, я хочу ее поменять, пусть поможет с поиском, либо терпит 2-3 месяца на шейке, оплата отпуска, ну не буду я убиваться в лепешку и пахать как лошадь, занять там немного, ну и конечно помощь по хозяйству, починка, сантехника, электрика и все такое, принести лекарств, когда болею.

326. Ирсен | 23.04.2014, 13:14:56

Я чего-то не понял... Может я вопрос сформулировал не четко, или там какие буквы пропустил...

Все тобою описанное укладывается в рамки "мелких бытовых услуг", мы опять возвращаемся к класике в виде "мужиченки" (реально мужеченки, мужиком его нельзя назвать) решающим проблемы разной степени крупности и дающим тетеньки денег.

И потом - "средняя зарплата по городу". Гы... Ты вчитайся в тобою же написанное - ты готова жить с дядькой, раздвигать ноги если он тебе "среднюю по городу" ежемесячно заносить будет. И чем ты лучше тех кто берет "за час"? Только системой оплаты - ты предпочитаешь типа "абонентское обслуживание" в виде ежемесячного платежа.

Зайдем с другой стороны. А что ты можешь предложить мужику за его "среднюю по городу", что из того, что он не может просто КУПИТЬ на эту самую пусть среднюю, но свою зарплату.

Давай-ка тоже, конкретно и попунктно (чего в твоих предъидущих постах я, кстати, не увидел).

Дядя или тетя, не поняла, кто ты. У меня никогда таких проблем не было. Никто не жмотился и по деньгам я никогда не выбирала, отшивала более обеспеченных ради простых работяг с зп даже ниже среднего. Причем о размере зп я узнала очень нескоро, никогда не спрашиваю ни о работе, ни о зарплате. Мне даже не нужно, чтобы у мч было жилье, у меня своя квартира. Но жмотов не люблю, если человек не хочет иногда радовать и баловать меня -пусть идет в пень. Если не интересуется, хватает ли мне денег, есть на что есть-жить - пусть идет в пень. Я как бизнес вумен себя и не позиционирую. В постели - сногшибательна, не мое мнение - мужчин, готовлю и убираю хорошо. Начитана, с чувством юмора, красива. Что еще надо? И да, пузячиться ни от кого не собираюсь, спиногрызы не нужны.

У каждого своя правда. Это как с машинами: почему для одного кайф возиться с авто и он себе жизни без машины не представляет, а для другого это абсолютно неинтересно, неприятно, и ему проще такси пользоваться?....:))) также и с женщинами. Что для одного - выгода, для другого - проблема.

Как лодку назовёшь, так она и поплывёт. Если сайт называется "против женщин" (а домен там именно такой), то как ни крути, а суть его одна.....
Я когда только-только о нём узнала, у меня был знакомый отец-одиночка, я ему говорю - вот большой сайт, там и юристы, и такие же как ты кто без жены с ребёнком, может друзей найдёшь себе. Он почитал, и говорит - если мне помощь понадобится или поддержка, я её в другом месте найду, а от этого сайта говнищем веет, и больше ничем... Точнее и не скажешь:))

Ещё мне очень нравилось когда там поднималась какая-нибудь меркантильная тема, и в разговор вступал какой-нибудь новичок, говорил что не видит проблемы заплатить за женщину, покормить её в ресторане и т.п., и тутже на него набрасывались с воплями что он олень и что такие как он разбаловывают баб, и эти бабы потом им - правильным мужикам не дают....))))) вообще, срачи между мужчинами наблюдать интереснее чем срачт между М и Ж.

А мне не интересно, мне грустно. Ибо мужественные женщины появились потому, что мужики обабились. И вся эта трясучка из оплаты кофе в кофейне, тьфу. Типа, а че я это буду тратиться, я ее не знаю. Так пообщайся нормально с человеком в сети или по телефону, узнай его. Я с сз хожу на свидания крайне редко, когда уже наобщалась и в сети и по тел, сюрпризы редко бывают.

Пункты - только в вашей секте:) в реальной жизни пункты ненужны. Есть мужчины, рядом с которыми просто чувствуешь себя защищённой, чувствуешь что он сильнее, сам получает удовольствие от заботы о женщине и не требует от неё самостоятельности, вот с такими и нужно общаться. Ах да, забыла, это же всё алени, и вовсе не настоящие мужики:)))

328. Ирсен | 23.04.2014, 13:43:24

Как "не выбирала"??? А чей пост выше: "... средней зарплаты по городу хватит". Ты себе ценник уже объявила, и потому отмазываться не надо :)

Далее "В постеле - богиня", "Готовлю и убираю хорошо", "Квартира есть". при всем этом незамужем. И я объясню почему - мужик он чует, что его попользовать хотят (в материальном плане, в мелко-бытовых услугах). Т.е. тебя не сам мужик интересует, а то, что он дать и сделать может. Вот поэтому тебя в коечке пользуют, плюшки твои трескают, нахваливают, а взамуж не берут.

И не возьмут, а если возьмут то не на долго, никому не нужна тетка "с гнильцой", способная слить при наступлении серьезных проблем (а ну как "средняя по городу" получаться перестанет - кризис, болезнь, инвалидность не дай бог). Ведь сольешь, под предлогом "он не развивается, он не стремиться, он альфонс и нахлебник", ага? Еще и ребенка рожать не хочешь (а, ну да, фигура, грудь, все дела, а ведь так хочется еще с ума посводить и оттопыриться с размахом).

Вот откровенно не понимаю - живеш ты одна, как-то справляешся, и розетки не вываливаются, работу сама как-то раньше находила, да и больная лекарства тоже сама покупала. С какого перепуга мужик должен часть ТВОИХ забот/проблем на себя брать? Штамп в паспорте вызывает инвалидность?? И ради чего?? Что ты в замен предложить можешь??? Я ответов так и не услышал :(

Ладно вопрос риторический - слилась в общие рассуждения, потому как конкретно ответить нечего. Бабы, бабы... Позиционируете себя как товар, думаете как товар и ведете себя как он же. А потом удивляетесь - почему к вам как к товару относятся. Смешно :)

332. Mila lis | 23.04.2014, 14:05:53

"Есть мужчины, рядом с которыми просто чувствуешь себя защищённой, чувствуешь что он сильнее, сам получает удовольствие от заботы о женщине и не требует от неё самостоятельности...". Уважаемая, осмелюсь напомнить вам ваш же пост:

".... нет, сам по себе мужчина женщине ненужен:) Если бы вопрос был просто в наличии особи мужского пола рядом, то одиноких женщин бы не было...:) Он нужен именно как кормилец и защитник, как опора по жизни".

"Вы или трусы оденьте, или крестик смените" (с)

Заботиться можно о слабом(ой), "не требование самостоятельности" подразумевает ПОДЧИНЕНИЕ (в разумных рамках, причем эти рамки определяет МУЖЧИНА - женщина же не самостоятельна, чего она определять может?). И таки кто из присутствующих готов на это подписаться? ;)

По рассуждениям, парниша тебе лет 20. У самого то были серьезные отношения? Замуж мне предлагали 3 раза. 2 раза - парни мне просто не нравились, 3 раз -потому что детей я не хочу. В отношениях последних была 3, 5 года. И вообще, я не из тех клуш-бесприданниц, которые за квартиру в загс бегут. Зачем мне эта писулька в паспорте? Живу отлично и сейчас, и секс есть, и работа. Но вот повторяю уже раз в 10 - для серьезных отношений - жмотов обабившихся ***** не надо.

335. Ирсен | 23.04.2014, 14:17:54

Гы... 2 раза - это они по неопытности и глупости. Но это пройдет. Раз-другой обожгутся на подобных, заматереют. И потом есть огромная категория с чисто бабским воспитанием/мировоззрением - в прочем это их проблемы.

А насчет 3-го раза... Кому нужна тетка не желающая детей от ЛЮБИМОГО мужчины? Если женщина реально любит - такого вопроса в принципе стоять не может, исключительно физические недостатки/проблемы - и то, вопрос в подобных случаях решаемый. Не любила ты никогда и не можешь этого делать, "сердцем" выбирать не умеешь, "разумом" - тем более, не говоря уже о сочетании этих двух способов.

А насчет "парниша" - потешь себя иллюзиями, деточка :) Дешо-о-о-овка среднезарплатная (ласково гладит по головке, дает конфетку и легким шлепком по заднице направляет в сторону двери) :)

332. Mila lis | 23.04.2014, 14:05:53

"...сам получает удовольствие от заботы о женщине". Хорошие слова, правильные (серьезно говорю). Вот только сделать так, чтобы о женщине ХОТЕЛОСЬ заботиться - сугубо женская зона ответственности.

"Если мужчина, кормя свою женщину не получает от этого удовольствие, такая женщина - *****" (с)

А тетки сортирующие мужиков по принципам социального статуса, размера доходов, способности решать мелко-бытовые проблемы - на такое не способны в принципе. И потому не будет у них нормальных, крепких и полноценных семей - хуш тресни, независимо ни от каких качеств мужчины. Такие тетки тупо развалят любой брак.

От такая ботва, малята :)

ну вот я сортирую, муж на руках носит, все о кей

Ну у вас и каша в голове... Кормильцем мужчина становится какраз когда он любит женщину и хочет видеть её своей спутницей по жизни, а не наоборот:) А подобные теории говорят что на практике у тебя вся личная жизнь состоит из проституток и случайных связей. Если тебя это устраивает, то живи так, только ненадо это как норму всем насаживать. Дурное дело нехитрое...

338. Гость | 23.04.2014, 14:58:24

"... ну вот я сортирую, муж на руках носит, все о кей". Я тебя успокою, это - временно, пройдет ;)

339. mila lis | 23.04.2014, 15:03:37

Слив засчитан. Расслабься и выдохни ;)

Это уж каждая пара сама определяет, кто какие обязанности на себя берёт. Каждый хочет отдавать то,что для него естественно отдавать, в чём есть потребность отдачи, а получать - то, чего ему не хватает.

Да конечно. Это не в России существует партия педофилов. Не в России узаконены ***-браки, которым еще и позволено усыновлять детей. А по поводу внешности - пройдись по центру Москвы, зайди в дорогой ресторан. Там нет теток с сайт знакомств. Вообще, на этих сайтах только неудачники сидят. У красивых людей полно поклонников в реале. Мои английские друзья женаты на русских. Когда я спросила почему именно русские, а не англичанки, они мне ответили. Во-первых, русские очень женственные и ухаживают за собой, в отличие от англичанок , которые не пользуются косметикой и ходят в рваных кедах. Да и черты лица у русских мягче, англичанки похожы на кобылок, почти все страшные и жирные. В Англии если ты худая - уже красивая. Во-вторых, русская жена хорошая хозяйка, которая убирает дом и готовит, опять же в отличие от англичанок, которые не готовят и ничего не делают, лишь хотят быть на содержании мужика. Один мой знакомый по работе бросил свою английскую подругу, которая не работала, не готовила, не убиралась, в общем, ничего не делала, ради русской, моей подруги. В третьих, русская не будет орать и пить пиво в пабе наравне с мужиками. Есть, конечно, отдельные экземпляры, но их меньшинство.
P.S. В Москве девицы не блюют на улицах, не валяются на асфальте, в отличие от Англии. Только бомжи. Нам с детства вдалбливали в голову, что мы должны держаться за мужиков и все им прощать. Вот только европейка этого делать не будет. Выгонит сразу, еще и с голой ж о п о й оставит.

Ясно, ответить нечего;) Слился, слился...

Вас когда воспитывали забыли объяснить что никто в этом мире ничего вам не должен.ЕСли у вас денег заняли-то да,конечно,человек их должен вернуть,а вот в остальном....Получается что парень должен вам денег давать за....а за что?))))

Конечно нечего, очень "по-мужски" залезть на женский форум и думать, что он тут кому-то интересен. Я так и не поняла есть и у него девушка или нет, если нашел себе лошадку по вкусу, до бога ради.

Жаль, ее, конечно, но лучше так, чем если бы она вышла замуж за ч у р к у или дворника Васю и нарожала бы от них. Хотя, уж лучше нищий Вася, чем х а ч. Я совершенно не парюсь, выйду я замуж или нет. Одна-то уж точно не останусь.

P.S. А почему ты не хочешь с ней встречаться? Слишком старая для тебя?

Вообще-то, уборщицами работают в основном, негритянки да жительницы бывших советских республик с их евро паспортами

За то, что она с ним, любит его, заботится о нем и хранит ему верность, а не ищет кого-то получше.

И вообще, обеспеченный мужчина для женщины - это как красивая женщина для мужчины. Никто из мужчин не хочет толстую, прыщавую, неухоженную женщину. Вот и женщины не хотят нищих и жадных мужчин.