Жених хочет, чтобы я работала

сколько детей вы воспитываете?

148. Клара у Карла | 09.05.2014, 11:50:15

Ты кого тут "лечишь", деточка?? Хата в 3 комнаты, готовка\стирка\глажка занимают в среднем (вдумчиво так, с перекурами) 5-6 часов в неделю. Пусть на Троих будет 16 часов в неделю - 2 ПОЛНОЦЕННЫХ 8 часовых и ненапряжных рабочих дня в неделю.

Чем, типа "хозяйствующая" тетка будет заниматься оставшиеся ТРИ рабочих дня, а потом еще "отдыхать" от этого ДВА выходных дня? И опять не надо ..издеть за "заняться собой" - фитнес\спорт (пусть даже самый активный) займет максимум несколько часов в неделю.

Ты эту ботву (за занятость и невозможность) малолеткам тупым вкручивай, *****, а я чуть пожил на этом свете и на такие ***** разводки не ведусь :)))

151. Ася | 09.05.2014, 12:00:47

И с дитем трех лет отроду полгода жил "в одну каску" - при этом работал и успевал ВСЕ. Накормлены, обстираны, отглажены, дома прибрано и покушать всегда есть из приготовленного - все собственными руками.

Поэтому повторю - не надо сказок. "Таки купите петуха и крутите ему пейсы!" (с)

Вы не теоретизируйте, а поработайте домработником в семье с детьми, тогда и рассуждать будете.

Автор, я с тобой солидарна. И честно, искренне не понимаю женщин, выходящих замуж и продолжающих работать. Для меня это взаимоисключающие понятия - семья и карьера. Себя я отношу скорее к карьеристкам, но о семье я даже никогда не задумывалась, понимая как это будет - глядя на детных и семейных людей ( и мужчин и женщин, кстати). Один не может задержаться - ребенка забрать из сада, второму жена устроит скандал, если задержится на час. Вижу как люди разрываются между семьей и работой.
Например, БУЛЬБУЛЯТОР, 146 - он потому все и успевает, что один, была бы жена и дети, он бы по-другому говорил.

В то же время, есть люди, ну будем говорить только о женщинах, которые якобы все успевают. Поверьте, я таких вижу каждый день, они думают, что они суперменши, но это не так. Вижу, что вокруг них много помощников, которые подхватывают, перепроверяют, этих женщин зачастую даже не привлекают к какой-то задаче. Они работают, но в условиях дефицита информации - для них создается как бы отдельный мир, в котором им все по силам, остальная нагрузка распределяется по другим людям. Есть действительно суперменши, но их единицы и как правило дети уже взрослые, а там кто знает, может у нее муж домохозяйка.

И больше всего умиляет - большинство здешних теток воспитывают минимум одного ребенка, как правило без мужа, при этом работают и ВСЕ успевают (и при этом по статистике как-то ухитряются жить ДОЛЬШЕ мужиков, т.е. как-то слабо "изнашиваются", *****).

А тут надо же - один человек "добавился" и все..... ТОЛЬКО бросать работу, нет другого выхода... А-я-яй. "Как страшно жЫть!" (с)

слушай, малокосос, прежде чем песдить без знания дела, ты вначале попробуй это все сделать. Ну скажем попросись в семью, и будешь там по хозяйству шуршать. Я думаю, что уже через месяц ты сдуешься, если не раньше. Так что, маленький и глупый теоретик, не песди ты тут...

Еще конечно, многое зависит от специфики работы.
В нашей структуре, например, вообще все женщины бездетные и их ничтожный процент. Это связано со спецификой, непрерывное производство. Ты не можешь прийти в 9, уйти в 6, а следующим утром начать с того, чем закончил. Поскольку за ночь уже много чего произошло. Мы на телефоне 24 часа в сутки и в отпуске и болеть нельзя. То есть никто не запрещает, но ты сам пожалеешь потом, что пропустил так много времени. Дома тоже не расслабляются, берут на дом работу, надо постоянно читать нормативы, следить за доблестными законотворцами, че еще они там напридумывали.
Если ты, грубо говоря, брокер и рынок закрывается в 5 и дальше ничего не происходит - это один вопрос. Но, думаю, такого практически не бывает, когда нечего взять на дом. Только если ты пренебрегаешь этим. Так и получается, что люди вынуждены работать в полсилы, совмещая с семьей. А женщины так тем более, я по опыту знаю, что мужчины не понимают твоей усталости, ему нужно внимание, вынь да положь, иначе зачем ты ему нужна.

Нееее я не хочу.точнее не тока семье.

О мужчинах отдельный разгорор. В работе они как рыбы в воде, на самом деле. Они создают все эти структуры, политику, иерархию, женщины так мягко отпихиваются на вспомогательные позиции. У бездетных женщин здесь преимущество, они могут претендовать на место в иерархии, на право выносить решения, участвовать в закулисных играх. Многие женщины, да большинство, даже не знают, что происходит на закрытых заседаниях, в курилках. КАК принимаются решения, как надо выбивать зарплату, должность. Я здесь часто читаю, что главное образование, опыт, этикет. Да это все нужно - но это шелуха, это лишь для того, чтобы вести какой-то свой узкий участок и думать, что делаешь нечто важное и ответственное, но тебе не позволят увидеть картину целиком, пока ты не станешь мужиком.

157. Клара у Карла | 09.05.2014, 12:25:13

Гы-гы... Масик сердиццо?! Ути-пути.. Ты еще скажи про Бульбулятора:

1. "Кто тебя обидел?!" или (как вариант): "Тебя девачки абижают и не дают!?";
2. "Импотент\ПТУ-шнег\ботаниег!";
3. "Нищеброд!" или "С таким как ты - только за деньги!";

Я жеж говорю - т.упые, по сути сказать НЕЧЕГО. Ты даже ругаешься шаблонно и стандартно, не говоря уже о не способности ченить разумное сказать по существу вопроса. Бе-е-е-едненькая... Мне тебя жаль ;)

пример стандартного ответа т у п о г о и примитивного лузера. Тебе дали совет - вперед в семью с детьми на обслуживание - уборка, сьтрка, готовка, воспитание, покупка продуктов и бытовой химии, да еще изволь улыбаться все время. Вот тогда и поговорим. И сказки тут про 3 года с дитем не рассказывай...не такие уж мы *****..

И мужчинам интересно заниматься всем этим. Самоутверждаться, показывать свою самцовость, завоевывать новые позиции. Недоволен своей работой и ходит как на каторгу тот мужик, которому не нашлось места в мужской структуре. Как только он попадает в струю, всё, его не оторвешь - он зацикливается, это инстинкт, если хотите. Если ваш муж внезапно заморочился на работе, знайте, его зацепила эта игра.
Но в любом случае, мужчинам здесь проще и интересней. Как вынужденную деятельность ради средств, они это не воспринимают. Для них это очень запутанная и интересная игра, ну, для тех кто втянулся. Те, кому не удалось встроиться, начинают бухать и депрессовать. Жестокая игра, на самом деле, но это естественный отбор в современном виде. Так вот, если ваш муж требует от вас работать, значит его выкинули и он чувствует неудовлетворение. А со временем, он вам сядет на шею и начнет бухать или еще че-нить.

Дубинушка, вы типичная глупая девушка. Вы вообще работали когда нибудь в крупных компаниях? Там давно уже все устроено по принципу: мужики сидят в красивых кабинетах, в кожанных креслах, а пашет и делает всю работу женщина. Женщины( работающие и образованные) намного профессиональнее мужчин. Эти мужики только показывают свою самцовость, но на деле ничего не делают. У вас какое то примитивное поклонение х у ю, оттого вы так говорите. А в бизнесе сейчас гораздо больше талантливых, предприимчивых и умных женщин, которые реально работают, а не показывают свою "самцовость"

162. Клара у Карла | 09.05.2014, 12:42:14

Козочка (женского пола, в худшем смысле этого слова, *****). Прочти внимательно:

Я один, жил с ребенком, которому было тогда 3 года. Прожили мы вместе 6 месяцев. Сам при этом - работал. Успевал - все.

Слилась, душа моя (не дай бог, конечно)? По существу ответов нет?? Ну вот тогда сидите и молчите себе... В тряпочку ;)

Автор, вы правы. Я бы за такого не вышла. Зачем мне муж, который видит жену как источник доходов.

дубинушка, согласна с вами...но это только если смотреть с точки зрения как нужно и правильно..а жизнь показывает что женщина тоже обязана, хочет она или нет втянуться в игру.....

+1

вот именно, один с ребенком. А ты посели у себя еще мужика, которому нужно каждый день жрать готовить!!! И не творожок! Ребенок где все эти 6 месяцев был, пока ты на работе? В саду, с няней? Там где покормят и присмотрят? Ну-ну.. работничек. Вот ты поживи без работы с ребенком 3 лет, с которым нужна 2 раза в день погулять по 2 часа, позаниматься 1 час, сварить поесть, накормить, убрать-постирать-погладить (причем ежедневно). Купить продуктов, чтобы мужу приготовить и мясо в первую очередь, да еще потом убрать. Вот тогда ты и будешь рассуждать. А пока ты только показал здесь свое полное незнание темы и глупость... Ах, да, еще самцовость, типа вот какой я крутой... Короче, облажался , лузер, по полной...

Ваше видение никак не опровергает то, что сказала я. И о том, что женщинам недоступна суть - они сидят на исполнительских местах (как вы и говорите), я тоже говорила. И они удовлетворены иллюзией "профессионализма" и "образованности". Вы все просто подтвердили сейчас. Хотя мне и не нужны подтверждения.

+1. Смешно читать и слушать женщин, верящих, что главное опыт и этикет. На деле даже в международных компаниях многое решается в курилках, саунах, на корпоративах..

Не совсем поняла, о каких обязанностях речь

Дубинушка, я же говорю, вы не работали ни в одной крупной компании, не знаете о чем пишите. Эта иллюзия сейчас только у мужчин, типа я мужчина, поэтому я все знаю и я профи. На самом деле все уже лет 5-7 как поменялось. Вы скорее всего какой нибудь психолог теоретик, который просто не знает жизни...

да где вы видели женщин, которые все успевают? У работающих либо дом так себе (грязно, не уютно), либо внешность подкачала (нет лоска, ухоженности, фигуры спортивной), либо дети средненькие (в школе вроде ставят выпрошенные пятерки и ок), а копнешь глубже, да там бардак.
Конечно жен олигархов, где 3 няни, 5 репетитором и штат помощниц по хозяйству не в счет.

Автор, я тоже до брака думала, что не хотела бы в браке работать. Мой тогда еще будущий муж дал понять, что хотел бы иметь работающую жену, чтобы не деградировала. В общем, поженились, через год родился ребенок, до трех лет я сидела с ним и подрабатывала дома, потом вышла на работу. Так вот - муж уже не заикается о том, чтобы я непременно работала. Уже увидел, что с работающей женой и ребенок страдает, и ужина нет, и уборщице платить надо. А во мне засело, что я должна работать, и все тут. Работа не тяжелая, 36 часов в неделю, работу свою люблю, но ей-Богу, было бы куча денег, я бы сразу уволилась и сидела бы дома! Не в целях варить борщи, а занималась бы своими интересами!

Большинство здесь присутствующих - рабы по натуре. И им кажется несправедливым, что они должны работать, а кто-то может прохлаждаться. Возможно, ты сейчас просто устала, и, посидев годика два-три дома, тебя саму потянуло бы работать. Опять же, это желание зависит от того, насколько ты сама внутри - раб. Вот я - раб, у меня в голове засело, что я должна работать (благодаря мужу в том числе), но я вовсе не считаю это правильным! А ты с этим мужчиной тоже, возможно, не сможешь с чистой совестью дома сидеть. Так что подумай, выходить ли за него замуж. Ведь даже если он формально согласится на то, чтобы ты уволилась, внутреннюю установку свою он не поменяет и на тебя это хочешь не хочешь будет давить!

она тоже самое и пишет, что и вы. Карьера-это игра. И в нее играют мужчины. Успешно, ибо сидят на отличной ЗП в кожаных креслах.
А женщины-исполнительницы просто пашут в это время тихонечко за совсем иную ЗП.

Нет, она не хочет всю домашнюю работу делать, даже тут она расчитывает на помощь мужа, на оплату им уборщицы, считай разделила с мужем обязанности по хозяйству. Ладно если муж был бы за, так он против.

в игре единицы женщин. И они либо бездетные, либо у них бабушка-няня ребенка воспитывают и по сути морально кукушки.

Пример приведу, из жизни.
Без преамбулы. Есть у нас суперпрофессиональная юристка. Долго корпела над одним делом, заказчик - виноват, просто кинул подрядчика, но ей нужно отстоять право заказчика не платить. Но как она это сделает, если с точки зрения буквы закона к подрядчику не подкопаться? Никак.
Дело в пользу заказчика решили "связи".

Она пишет совсем иное. Она пишет о том, что женщина обитает в иллюзорном мире бизнеса, не зная полной информации и сути. А мужчина "позволяет" ей пребывать в этой иллюзии, что она чем то там управляет и решает какие то вопросы. А я говорю, что все поменялось. Мужчины пребывают в иллюзии, что она все решают и всем управляют и они действительно занимают все топовые места. Но всю работу по факту делает женщина. И именно женщина знает суть бизнеса и дел и его детали, потому как именнно она реально работает, а не пребывает в иллюзии. Итог: мужчина в иллюзии, что он работает, но в реале он на топовой позиции, а женщина в реале работает, но у нее нет более высокого статуса, как у мужчины. Грубо говоря мужик лентяй сидит в кожанном кресле и думает о себе, что он крутой руководитель, но бизнеса ни фига не знает. А женщина все делает, но она лишь на исполнительной позиции, хотя ее место - реальный управленец бизнеса...

Я понимаю, как вам тяжело щас убеждаться в том, что вы всего лишь винтик и не участвуете в процессе принятия решений. Пожалуйста, не надо со мной спорить. То что я вам сказала, может вам помочь, просто примите эту реальность. Станьте там у себя "своим парнем", и вы увидите другую картину.

бесполезно с вами спорить, даже не буду. Вы как раз живете в мире иллюзий... глупая..

169. Клара у Карла | 09.05.2014, 13:01:36

Овечка.... Ты даже тролить толком не умеешь. Ты такая же халявщица как автор, у которой руки не из плечь растут, из вас обеих получаться замечательные, класические злобные и одинокие бабки - сидящие около подъездов и шипящие на всех окружающих.

Ну как-же - все вам должны, все вам обязаны. И главное "Мужики - к.азлы!", которые почему-то (!) должны полностью содержать трудоспособную, взрослую особь женского пола.

ПыСы. Как взамуж выйдите (обе, или одна из вас) киньте ссылки на свадебные фотографии - очень уж хочется на тех идиотов посмотреть, что такие "брульянты" отхватили :)))

вы простите, но бизнеса по сути не знает никто. Все ошибаются постоянно. Другое дело, что женщина знает кучу деталей и верит, что они важны. Но, увы, бизнес-это концептуальные решения, а не мелочи. И концептуальные решения за мужчинами.

а почему муж против? Чем ему лучше, чтобы жена работала ради удовольствия и не горбатилась на кухне?

Вы его не переубедите, он просто другого типа мужчина. Лично я на его стороне в вашем вопросе. Мой мужчина так же считает, что женщина обязательно должна делать карьеру или иметь свое дело или чем-то вообще заниматься. Хотя он хорошо зарабатывает и денег никогда ни на меня, ни на общие траты не жалеет. Просто он не сексист и не делит всех на м и ж, у него есть понятия о том, чем должен заниматься Человек. К счастью, мы в этом полностью совпадаем, я не могу представить себя без профессиональной деятельности, ковыряющуюся в домашних делах сутками. Для меня это фуфуфу.

а по сути? нечего сказать? тему не знаешь, а песдишь, язык как помело... зато оскорблений немеренно. Типичная тактика лузера т у п о г о

ну профессионализм не только в знании специальности, но и в умение договориться, понравиться. И многие женщины становятся успешными именно на этом фоне, считывают эмоции, где надо гуляют, спят, флиртуют. Правда, работает только у незамужних женщин.

Ладно, с особо упоротыми вроде разобрались... Вопрос адекватной части форума:

Приведите примерный расклад по затратам времени (часов в неделю) с учетом семьи:

1. Он и она, ребенка нет;
2. Он и она, их ребенок;

По-пунктно и конкретно, на пример: Готовка - 4 часа в неделю, уборка - ... часов в неделю и.т.д.

а кто у вас готовит ужины-завтраки, убирается?

укажите требуемое качество выполнения домашней работы и качество воспитания ребенка.

Давайте просто смотреть на вопрос с точки зрения управления и все. То что детали знает лучше женщина-исполнитель, это ясно и без слов. Но бизнес, в целом, это система взаимоотношений, как и семья. При чем взаимоотношения межличностных, там определяющую роль играет психология людей, а не знания каких-то правовых аспектов, профессиональной терминологии, регламентов и т.д. Любой закон можно обойти, если ты "свой". Вот о чем я говорю.
Профессионализм, как набор качеств в классической его трактовке, т.е. образование, деловые качества, нацеленность на положительный результат, вообще не играет роли, если ты располагаешь полезными контактами. Хотя, играть роль профессионала, хотя бы создавать видимость, тоже нужно.
Так вот, мужчины под видом матерых профи стебут друг друга, а женщины всерьез заняты своим уровнем.

187. Клара у Карла | 09.05.2014, 13:19:02

Слив засчитан. Общение со столь убогими и плоскими созданиями оскорбляет мое чувство прекрасного. Свободна :)))

Вместе.

слушай, ты , идиот, а ты можешь по часам расписать свой рабочий день? У тебя каждая минута занята работой???? Ты поди работаешь то от силы пару часов в день. Остальное время песдишь или в интернете сидишь. Таких работников полно. Ты вначале распиши свой рабочий день по часам - конкретно, что делал каждые 10 минут 9часового рабочего дня. А мы посмотрим, как ты занят!!!

191. муся | 09.05.2014, 13:21:28

"Как для себя", душа моя. А как же иначе??

Иди работать, думала бока отлеживать пока мужинек впахивает

Считается, я подчеркиева, считается, что это за рамками профессионализма. Хотя лично я умение подлизаться считаю профессиональным качеством.

точнее можно)

муся..как вы себе представляете во всем положиться на мужчину??????? как????? вы с ума сошли...?