Равноправие полов! За и Против!

Я ЗА равноправие и ЗА равные обязанности.
А то современные женщины только больше прав хотят и никаких обязанностей.

Равные обязанности - это ты работаешь, а я занимаюсь детьми и мою пол? Или это: мы оба одинаково работаем, одинаково занимаемся и гуляем с детьми, одинаково моем пол, окна и посуду по графику дежурства?

Зачем ты врешь, ТП!! Вазектомия не может спасти от отцовства и алиментов.

И как это спасет от отцовства и алиментов? Если мужчина женат, он может быть хоть после вазектомии, хоть кастрирован, хоть ***, все равно если жена родит его запишут отцом и назначат алименты.

Равноправие в природе невозможно, ибо женщины в среднем не могут конкурировать с мужчиной по интеллекту и физической силе.

Урсула, по посту 96. В идеале, ничья свобода (личная, материальная и любая другая) не должна быть ущемлена. В случае с теми же алиментами, мы видим, что общество просто ущемляет свободу одного во благо другого. Если хочешь, свобода это как у медоеда (зверек такой, забавный). Классический брачный период, когда самка подпускает к себе самца ради спаривания, зная, что потом они разбегутся и она будет растить ребенка. Но в ней играют материнский инстинкт (она именно хочет реализовать себя в отношении ребенка), а он хочет спариваться. В итоге, все получают, каждый, кто, что хочет и никто не имеет претензий. И это реальная природа, у человека, кстати, так же, в идеале должно быть примерно так, но за столько тысячелетий "коллективизации" его вгоняют в нетипичные для него (как для биологического вида) рамки. Отмени сейчас брачное законодательство, все откатится туда же, куда и у медоеда. Это говорит о искусственности такого понятия, как семья или дети. У человека нет выбора - хочешь быть с самкой - подпрягайся в семью, вешай себе на шею ненужных людей. По пункту 106, вот как раз отношения похожие на вышеописанные мной бы и спасли ситуацию. Сбежались, разбежались, каждый получил что хочет и никто никого не терпит.

ха! а че сразу медоед?)) из всего животного мира выдернули кого удобно..)) а вот у пингвинов, например, равная забота о потомстве. а богомолу- самцу за совокупление с самкой , т.е. за возможность передать потомству столь ценные собственные гены)) гарантированно придется пожертвовать своей головой. может вы хотите как у богомолов?)) не?) да будет вам равенство.. секир башка-и все дела..))

108, все люди разные. Бывает и наоборот, мужчина хочет детей, женщина не хочет.
Я, например, ребёнка не хотела. Залетела случайно. Оба виноваты, что презиками не пользовались. Я была юной девочкой с промытыми мозгами. Знаете как женщинам давят на мозг? Что аборт - это убийство! А кто хочет стать убийцей? Что если первый раз сделаешь аборт, вообще никогда не родишь! А кто хочет стать бесплодным? Я боялась, что если пойду на аборт, то он меня бросит и меня больше никогда никто не полюбит! (Это в 20 лет). Родители меня не любили, ведь мамка родила меня, чтобы папку удержать. И я была уверена, что не достойна любви, что если не мой парень, то никто и никогда. И ладно б, он сказал, что не готов стать отцом. Он же просил! Не делать аборт, родить! Ему то чё, не ему же рожать, не ему поднимать. Он отмахнулся копеечными алиментами и будь здоров. А все тяготы на мне, на той, которая не хотела детей.
Я что хочу сказать. Есть действие, есть последствия. Многие вещи в жизни мы не хотим, но приходится нести за них ответственность.
Вы описали какой-то идеальный мир, в котором каждый делает что хочет и ему ничего за это не будет. Я тоже о таком мире мечтаю. Но в реале всё по-другому.

Ещё к 110. Я не настаивала на презервативе ради него. Потому что думала, что ему так больше нравится. И делала это ради него, чтобы заслужить его любовь и расположение. То есть, ни капли эгоизма. Сплошной альтруизм. Поплатилась проссранной молодостью. Когда все мои друзья гуляли и жгли, я с ребёнком и памперсами возилась.

В том то и проблема, что мы сами делаем "жестокий реальный мир" и от него же страдаем. Хотя, судя по тенденции, это временно. Я если, честно, рад, что институт семьи разваливается. Это хорошая возможность у людей быть естественными.

Есть нюансы. Ситуация, когда мужчина не хотел, чётко обозначил свою позицию, а она колола презервативы; и ситуация, как у меня, когда она под действием влюблённости шла ему навстречу и не пользовалась презиками, а он настоял на родах, когда она забеременела. Это две разные ситуации. В первой я даже с вами соглашусь - она преследовала свои хотелки, не считаясь с его интересами, так пусть и содержит сама. Во второй ситуации ответственность должны нести оба.
Если честно, сейчас я рада, что сын родился. Он - благословение божье. Я имею в виду, его характер, стремление к учёбе и спорту, несмотря на все наши косяки. В полноценных семьях не всегда такие дети. И я думаю, что если бы тогда сделала аборт, то возможно; вообще никогда не родила бы. У меня материнский инстинкт открылся наверное только в этом году. А мне уже 36.

По интеллекту в большинстве сфер могут конкурировать.

Равноправие это равные права, при чем тут всё?

Я тут даже более чем поддержу вас, сказав, что если хотел именно он, а не вы, то он должен его полностью обеспечивать. Если бы хотели вы - значит вы должны, если хотели вдвоем, значит 50/50. Моя позиция проста - "кому надо, тот и бегает".

Животные спариваются, потому что работает инстинкт - они просто хотят спариваться (оба пола). у них нет сознания и потребности и нет потребности себя как-то реализовать, они НЕ ОСОЗНАЮТ что от спаривания бывает потомство. А человек осознает. И благодаря достижениям современности могут снизить шанс зачатия.

Если бы они оба "просто хотели спариваться", то самка, после рождения ребенка бы его просто сожрала (учитывая, что медоеды мясо тоже жалуют). Животные не настолько глупые, как вы о них думаете. Человек отличается только тем, что он подвержен внушению со стороны себе подобных. Изолируйте после рождения самцов и самок человека, когда они вырастут (дикими, как животные, без влияния других детей), будут так же спариваться в определенный сезон, а после родов, самец будет "делать ноги", а самка "растить потомство". Это естественное развитие, которое практикуется на планете уже не один миллион лет у разных видов. А "семья, закон, ответственность" это искусственное, этим понятиям несколько тысяч лет.

Я за лёгкий патриархат, пусть мужик главный будет. А прав мне хватает )

Иди оты. Если женщине таскать тяжелое, как мужику, например, может быть опущение матки, проблемы по женской части. Недаром у женщин сумки принято брать.
А родить они родят - организм под это как раз заточен.

Спортсменки, пауэрлифтерши, даже фитнес? Или по твоему, они все с опущением матки? Опущение матки может быть у женщин при малоактивном образе жизни и нерегулярном поднятии тяжестей.

"то самка, после рождения ребенка бы его просто сожрала " - бывает и такое. Самка ухаживает за потомством, потому что срабатывает материнский инстинкт - при беременности начинают вырабатываться определенные гормоны, после родов появляется молоко и т. д. "Животные не настолько глупые, как вы о них думаете. Человек отличается только тем" - читайте общую психологию об отличиях животных и человека. "а после родов, самец будет "делать ноги", а самка "растить потомство" - возможно. Тут на обезьянок следует посмотреть - как они живут. Семьи как таковой может и не быть, но жили вроде стадом.

И тем не менее, даже рассмотрим инстинкты человека. Женщина потомство бережет, мужчина только "потому, что надо, привык, традиции, бог" (у каждого своя отмазка). Если бы был четкий отцовский инстинкт оба бы пеклись о детях, по факту - противоположность. По психике животных и человека, вопрос спорный, особенно, если судить по одомашненным видам (тем же кошачьим).

А что, есть реально такие абсолютные дуры, которые готовы при живом муже быть матерью-одиночкой и все тащить на себе ? Я бы таким рекомендовала сначала получить справку у психиатра, а потом только думать о беременности.

Второй вариант очень удобен, освобождает обоим супругам массу времени, даёт уверенность в завтрашнем дне и друг в друге. Лет 20 уже им пользуемся , и он себя прекрасно оправдывает. Графики, правда, не составляем, всегда можно договориться на словах. А с детьми, кстати, гулять и заниматься по возможности лучше вместе, чтобы и мама и папа рядом, ну, семейное воспитание, домашние традиции и все такое.

Так что мне равноправие нравится, я двумя руками за.
Ну и потом, это же вопрос самоуважения, если ты считаешь, что у тебя должно быть больше или меньше прав, чем у родных (в принципе, а не по факту малолетства, болезни , старости и иных поводов для льгот, владения имуществом и т.д.) это явно неадекватная самооценка.

Родят и чего? Если бабонька не может поднять 5-10килограммовую торбу с рынка или из супермаркета, как она будет качать и нянчить своего спиногрыза? Пинка ему под зад ногой давать? Опущение, ***, матки... Надо заниматься спортом, а не *** отращивать, лежа на припечке и таскаясь по ТЦ НА ЭСКАЛАТОРЕ. Может, качок в сто кг и сильнее женщины, но обычная женщина и обычный мужчина не особо различаются в физической силе, особенно сейчас, когда в поле вместо коня никто не пашет.

Урсула, а зачем молчать две недели, а потом разораться? Сразу сказать не судьба, мол, убери, мешает?
Если со мной кто-то начнет ругаться из-за мелкого косяка, что я допустила две недели назад, и забыла,я уже и не пойму, о чем сыр- бор, для меня это будет скандал на ровном месте. С какой целью со мной стремятся поссориться сейчас , для чего нужно спровоцировать конфликт - вот о чем буду думать, а не косяки вспоминать столетней давности.
А если мне ещё в числе претензий предъявят, что резали лук и трогали сырое мясо (при том, что в приготовленном виде это сами же с удовольствием трескали) , точно решу, что человек не в себе.

Положить 5-10 кг к себе на колени , нести их в рюкзаке или тащить их в руке -разные вещи. Так же как переложить их со стола на пол, допустим, или нести полчаса.
Ребенок в слинге, в коляске, на коленках лежит, в кроватке, над которой мама наклонилась, это не требует постоянного поднятия тяжестей. А на фига таскать десятикилограмовые сумки, вообще непонятно, сейчас не проблема в магазин у дома заскочить, да купить что надо непосредственно сейчас.

А я не предлагаю вам тащить с другого конца города. Это ведь женщины начинают зудеть, что они СЛАБЫЕ и им надо сумку помочь допереть. Кстати, у всех моих подруг дети чуть ли не до детского сада постоянно находились на руках. Не на коленях, как вы пишете. А на руках. И с ними на руках женщины готовят, накрывают на стол, пылесосят и т.д. Руки не отвалились, матка не опустилась.

Нафиг нужен мужик, который считает, что я должна таскать сумки по 10 кг ? Даже в теории не представляю.

Фигасе подруги , Халк отдыхает.
Похоже на больную фантазию

Жить с мужиком при условии что финансы поровну, это означает кормить его за свой счет , я ем раза в 2 меньше, чем мужик.

Потому что не все такие Ду раки, чтоб лишний раз под нож ложиться. И чьи-то страхи попасть на алименты, вплоть до готовности на операцию -его личные тараканы, пусть хоть вазэктомию делает, хоть кое-что себе на лоб пришьет, любой каприз за его деньги. А нормальные люди спокойно предохраняются без кардинальных решений, вместе планируют пополнение в семье, вместе готовятся к этому событию, если хотят детей, или из егсют беременности, если не хотят. Или расходятся и ищут другого партнёра, если интересы не совпали или мнение изменилось.
И кстати, хорошая подстраховка-не прыгать в постель к тем, от кого не готов бы был иметь детей и с кем по предварительным прикидкам не мог бы комфортно прожить минимум лет 18. Даёт защиту как девочкам, так и мальчикам.

Избегают, простите.

Представьте себе. Подруги по 60 килограммов. Если женщине нужен ребенок, она будет проводить с ним время и брать его на руки, когда он просится. А он будет проситься. И если вы на тренировке хотя бы по 5 кг гантельки выбираете, нет никакой проблемы поносить на себе ребенка весом в 5-7-10 кг. А ещё, например, у меня полгода болела собака. И мне приходилось частенько доносить её до машины и от машины до клиники на себе. Я прекрасно знаю, что 10кг - это не тот вес, от которого кишки вылезут. Жаль, если вы такая бледная немощь.

Тест ДНК, слышали, не?

А насчет быта , это вообще фантастика , мужики грязи то не видят. Заставлять постоянно мужика драить полы или толчок хотя бы за собой ? Ну и на кoй это мне ?
Я согласилась жить со своим только когда он согласился оплачивать услуги домработницы.

Во я тоже, у нас дома все по чесноку, когда муж не работал- помогал по дому, а я за двоих , халиурим вместе , детей нет не хотим мы слишком инфантилы для этого))) до 35 моих нам все равно было теперь уж поздно))) а вообще если бы я хоть 100 зашибала бы мужа бы освободила бы от работы. Но увы и ах мы даже вдаоедм столько не зарабатываем. Пролетарии мы. Что бы было справедливо надо представить что у тебя не мужчина рядом а тоже женщина)) такая же как ты и тогда будешь честно себя вести. А дети все портят имхо многие подруги кто родился в итоге одни

Да мне мой позвоночник как то дороже . Кому надо, пусть таскают .

Да у тебя реально рядом баба, а не мужик
Либо у тебя в отношении него уже материнский инстинкт включился . Это жесть

Объясните, в чем соль поступка?
Зачем женщине дырявить презерватив, полагаться на случай(с одного раза может не забеременеть, а каждый раз презервативы прокалывать -попадется), потом доказывать отцовство, судиться, если можно просто расстаться с этим мужчиной и завязать отношения с тем, кто и сам хочет детей. И зачем парню, который детей не хочет, продолжать спать с женщиной, настроенной на беременность, скандалить из-за этого, не проще ли найти девушку-чайлдфри?