Кто из вас форумчане, за равноправие полов во всем???? То есть, финансы поровну, быт поровну, и все прочее!!!
Из вами высказаного отношения к беременности. родам , декрету и воспитанию. А как вы гормональный фон у аждого встречного проверяете? Не. ну понятно, что перед планированием беременности обоим супругам не лишним будет пройти обследование. тогда и гормональный фон проверят. Но ведь сначала возникает желание иметь детей. а уже потомвы узнаете о гормональном фоне и прочих результатах обследований себя и патнера. А до того момента. как захотели стать родителями. откуда вам это знать7
У меня абсолютно реалистичное отношение к беременности и родам. Потому как я сама через это прошла и на собственной шкуре испытала. В этом вопросе розовые сопли и розовые очки только вредят.
Так я ж не с Некрасовым спорю, а с обычной женщиной, которая вроде бы живет в тех же реалиях. что и я. И не о положении женщины в обществе 19 века. а о современных тенденциях. Что о нашем сегодняшнем быте могли знать классики, они хоть и талантливы. да не ясновидящие. и они умерли задолго до нашего рождения. Так что обращение к русской литературе 19 века в этом споре аргументом быть не может. Ну разве что для той. что хотела показать. что Некрасова со школы помнит...очевидно, она считает это из ряда вон выходящим достижением.
Нет, Марина, мы с вами живем в разных реалиях. Я - человек простой и искренний. А вы тут тухлую и вредную пропаганду развели.
На чистую воду? так мы-то тут как раз пишем то. что думаем. В отличие от вас: вря ли вы на самом деле считаете свою жизнь такой уж плохой, иначе бы ее изменили уже давно. Очевидно. просто ставите себе целью унизить женщин. Или не просто? Зачем это вам, просто нелюбовь к сестрам по полу (мы иногда бываем до жути ревнивы и нетерпимы к себе подобным) или есть что-то еще?
Вы пишете то, что вам велено писать. Не надо, не поможет. Что представляет из себя пропагандон, как вы, мы прекрасно знаем.
Как это неизвестно? Ты с женщиной секс планируешь? Или чисто платонические отношения? Если секс предусмотрен, очень даже известно. А если только платонические отношения, то тут как раз и про равноправие вспомнить не грех.
Ты не поверишь, но я знаю полно пар кто регулярно занимается сексом, но детей нет, так как хорошо предохраняются
Так в семье деньги общие. По закону. О чем вы, Марина?
Вот именно, непонятно к чему твой пассаж о том что мужчина наглец что лезет в кошелек жены. Ведь это не ее кошелек, а общий, в семье деньги общие
Ты не поверишь, но я знаю полно пар кто регулярно занимается сексом, но детей нет, так как хорошо предохраняются
Я тоже знаю такие "пары". Это клиент-проститутка. Так проститутке за это деньги и платят, что сношают ее, а детей с ней совсем не планируют.
Вот именно, непонятно к чему твой пассаж о том что мужчина наглец что лезет в кошелек жены. Ведь это не ее кошелек, а общий, в семье деньги общие
Я не говорила про "лезет в кошелек жены". Я говорила, что лезет в кошелек женщины. Например, Недобаффет считает, что в период ухаживаний за женщиной она должна тоже тратиться.
Ты не поверишь, но я знаю полно пар кто регулярно занимается сексом, но детей нет, так как хорошо предохраняются
И чем здесь гордится? Благодаря западному пропагандонству у нас прививаются либерасткие ценности. Чилдфри, у каждого свои деньги. Скоро и жить будем отдельно. Брак для создания детей. И точка. Иначе скоро с вашей агитацией женщины будут пялить мужиков, а те будут сидеть дома и не работать.
Тимаз87, извините, но вы -д-ур-ак. Равноправие полов, это равноправие полов. А семейная жизнь или тем более любовь, это семейная жизнь и любовь.
Тимаз87, извините, но вы -д-ур-ак. Равноправие полов, это равноправие полов. А семейная жизнь или тем более любовь, это семейная жизнь и любовь.
А белое это белое, стулья это мебель, а дура это дура.
Лишь бы что то написать.
Я тоже знаю такие "пары". Это клиент-проститутка. Так проститутке за это деньги и платят, что сношают ее, а детей с ней совсем не планируют.
Нет, там женщина сама пристает с сексом
Я не говорила про "лезет в кошелек жены". Я говорила, что лезет в кошелек женщины. Например, Недобаффет считает, что в период ухаживаний за женщиной она должна тоже тратиться.
Нету такого понятия как ухаживание за женщиной, есть приятные знаки внимания, на которые может тратится и мужчина, и женщина, и взаимная забота друг о друге
Я не говорила про "лезет в кошелек жены". Я говорила, что лезет в кошелек женщины. Например, Недобаффет считает, что в период ухаживаний за женщиной она должна тоже тратиться.
Ухаживания, это подарит цветы, коробку конфет, и угостить в кафе чаем с пирожным и салатиком.
Кроме ухаживаний, бывают ещё общие цели, напримеон, поездка на отдых, значит полно пар которые на это скидываются вместе, ты со своей теорией сильно отстала от жизни
Только конфеты и цветы, моя дорогая, – не раз наставляла ее Эллин. – Ну, еще, пожалуй, иногда книгу стихов, или альбом, или маленький флакончик туалетной воды. Вот и все, что настоящая леди может принять в подарок от джентльмена. Никаких ценных подарков, даже от жениха. Ни под каким видом нельзя принимать украшения и предметы дамского туалета – даже перчатки, даже носовые платки. Стоит хоть раз принять такой подарок, и мужчины поймут, что ты не леди, и буду позволять себе вольности».
Нет, там женщина сама пристает с сексом
Так проститутки тоже к прохожим пристают, клиентов зазывают. Это же не означает, что им не нужно платить...
Нету такого понятия как ухаживание за женщиной, есть приятные знаки внимания, на которые может тратится и мужчина, и женщина, и взаимная забота друг о друге
Есть такое понятие.
Ухаживания, это подарит цветы, коробку конфет, и угостить в кафе чаем с пирожным и салатиком. Кроме ухаживаний, бывают ещё общие цели, напримеон, поездка на отдых, значит полно пар которые на это скидываются вместе, ты со своей теорией сильно отстала от жизни
Есть даже пары, где за все платит женщина, ибо мужчина - альфонс. Так что просто не надо пытаться скрывать своих истинных целей. Женщины прекрасно чувствуют, когда их хотят использовать. Поэтому поездки с мужчиной вскладчину - это для неликвидных, глупых женщин. Их и не жалко, естественный отбор ведь.
Только конфеты и цветы, моя дорогая, – не раз наставляла ее Эллин. – Ну, еще, пожалуй, иногда книгу стихов, или альбом, или маленький флакончик туалетной воды. Вот и все, что настоящая леди может принять в подарок от джентльмена. Никаких ценных подарков, даже от жениха. Ни под каким видом нельзя принимать украшения и предметы дамского туалета – даже перчатки, даже носовые платки. Стоит хоть раз принять такой подарок, и мужчины поймут, что ты не леди, и буду позволять себе вольности».
Это как раз тот случай, когда секс не предусмотрен. Сказано же, иначе мужики «будут позволять себе вольности», а это женщине не нужно. Современных мужчин такой формат отношений не устраивает.
Ухаживания, это подарит цветы, коробку конфет, и угостить в кафе чаем с пирожным и салатиком. Кроме ухаживаний, бывают ещё общие цели, напримеон, поездка на отдых, значит полно пар которые на это скидываются вместе, ты со своей теорией сильно отстала от жизни
Так это смотря кто ухаживает и за кем. В глазах востребованной девушки твой жалкий цветочек и несчастная коробка конфет будут выглядеть уб0го, и такая девушка выберет не тебя, а другого, который будет более серьёзно ухаживать. А вот если девушка неликвидна, мужчины ее забраковывают, такая может и согласится даже на поездку скидываться...
Так проститутки тоже к прохожим пристают, клиентов зазывают. Это же не означает, что им не нужно платить...
Никто же не мешает, подобно проститутке, заранее озвучивать свой тариф, и не заниматься сексом, если он не платит.
А вот соглашаться на секс таипотгм по итогу требовать оплату, заранее не договариваясь, уже мошенничество
Так это смотря кто ухаживает и за кем. В глазах востребованной девушки твой жалкий цветочек и несчастная коробка конфет будут выглядеть уб0го, и такая девушка выберет не тебя, а другого, который будет более серьёзно ухаживать. А вот если девушка неликвидна, мужчины ее забраковывают, такая может и согласится даже на поездку скидываться...
Ликвидная женщина может себе позволить выбирать человека по душе, а неликвидка, терпеть того кто больше предложит
Вот ещё такая опасность: женишься на провинциалке, а она тебя убьет ради квартиры. Может быть такая опасность?
У меня абсолютно реалистичное отношение к беременности и родам. Потому как я сама через это прошла и на собственной шкуре испытала. В этом вопросе розовые сопли и розовые очки только вредят.
Сочувствую. Да. если мужу на пополнение в семействе и воспитание ребенка плевать. беременность приятным временем не назовешь.
Я тоже прошла дважды, может статься, и повторю, но у меня другая модель семьи. для меня все это в разы проще.
Так это смотря кто ухаживает и за кем. В глазах востребованной девушки твой жалкий цветочек и несчастная коробка конфет будут выглядеть уб0го, и такая девушка выберет не тебя, а другого, который будет более серьёзно ухаживать. А вот если девушка неликвидна, мужчины ее забраковывают, такая может и согласится даже на поездку скидываться...
Так-то да. конфеты - это продукты. еще б он батон принес.Хотя если пришел на кофе. то вполне уместно. Но вот незадача. если женщина пользуется успехом у мужчин. она будет выбирать того. кто ей по характеру ближе. а не того, у кого подарок дороже.Так что и путешествие - это только досуг, как и конфеты - только еда.можешь сама пойти да купить по своему вкусу. и бриллианты не нужны, если их дарят не по значимому для тебя поводу (они должны напоминать о трогательном событии, а не о навязчивом поклоннике).
И получается. что большая часть ценности подарка зависит от того, что за человек его дарит, а не наоборот - не ценность человека от стоимости подарка.
Упаси бог нас от любителей значек. Слава богу обошлось и муж все несет в семью.
Судя по вашей последней реплике - это он зря. Случись с ним что семья. где сбережения путают с заначкой. пойдет по миру..
Как это неизвестно? Ты с женщиной секс планируешь? Или чисто платонические отношения? Если секс предусмотрен, очень даже известно. А если только платонические отношения, то тут как раз и про равноправие вспомнить не грех.
Мало ли что он планирует. как он узнает может она таблетки пьет. или спираль поставила, а ему врет. что хочет троих детей разом. Не уж. в сфере воспроизводства наша полная власть. и не надо прибедняться.
Так в семье деньги общие. По закону. О чем вы, Марина?
О крысятничестве. паразитировании. И неважно. мужчина или женщина этим занимается, это одинаково отвратительно
Так это смотря кто ухаживает и за кем. В глазах востребованной девушки твой жалкий цветочек и несчастная коробка конфет будут выглядеть уб0го,
Вы не понимаете? Это символический подарок. который нельзя расценить. как проникновение в твое личное пространство. Девушка. привыкшая к вниманию, видит в этом жест вежливости. но не намек. не заявление каких-то прав на особую близость.В то время как другой подарок, более дорогой или более практичный. уже попытка распорядиться ее досугом, ее бюджетом (не покупай себе перчатки или телефон,вот, я их купил)
не привыкшая к вниманию. да. заморочится. мол. а чего это я цветы должна отрабатывать, жидковато. лучше я телефон отработаю.
И чем здесь гордится? Благодаря западному пропагандонству у нас прививаются либерасткие ценности. Чилдфри, у каждого свои деньги. Скоро и жить будем отдельно. Брак для создания детей. И точка. Иначе скоро с вашей агитацией женщины будут пялить мужиков, а те будут сидеть дома и не работать.
Ну. может. и есть. чем гордиться. Например. что отвественно подошли к рождению детей. создали необходимую материальную базу. построили уютное жилье. заработали приличные декретные , проверили чувства друг к другу, подготовились психологически, и теперь женщина может наслаждаться ожиданием материнства
Никто же не мешает, подобно проститутке, заранее озвучивать свой тариф, и не заниматься сексом, если он не платит. А вот соглашаться на секс таипотгм по итогу требовать оплату, заранее не договариваясь, уже мошенничество
Так если женщина не является проституткой, какой тариф ей озвучивать? Она же не виновата, что хитровыделанный негодяй использует ее, как проститутку, при этом ей не платит да еще и обманывает ее, свистя в уши про "лубофф", которой на самом деле нет, а есть банальное желание потыкать членом в мясо, получить удовольствие и свалить в туман без каких-либо обязательств перед обманутой женщиной.
Ликвидная женщина может себе позволить выбирать человека по душе, а неликвидка, терпеть того кто больше предложит
Так по душе женщина будет выбирать мужчину
а) успешного
б) который ее любит.
Зачем ей эгоистичный неудачник-жлоб, мечтающий только лишь ею пользоваться? Что это за странный выбор такой "по душе"? Нет, ну если она - мазохистка, то тогда да, по душе она выберет такого.
Так если женщина не является проституткой, какой тариф ей озвучивать? Она же не виновата, что хитровыделанный негодяй использует ее, как проститутку, при этом ей не платит да еще и обманывает ее, свистя в уши про "лубофф", которой на самом деле нет, а есть банальное желание потыкать членом в мясо, получить удовольствие и свалить в туман без каких-либо обязательств перед обманутой женщиной.
Ну ты уж определись, хочет женщина чтобы ей платили за секс, или не хочет. Если да - то она вправе не заниматься сексом без предоплаты. Или заключать какие-то ещё договоренности, если он пообещал что за секс заплатит, но не заплатил, то это правильно воспринимать как обман.
Если же договоренностей про деньги не было до секса, то и после секса нечего вести об этом разговор, значит, сексом она занималась ради своего удовольствия
Так по душе женщина будет выбирать мужчину
а) успешного
б) который ее любит.
Зачем ей эгоистичный неудачник-жлоб, мечтающий только лишь ею пользоваться? Что это за странный выбор такой "по душе"? Нет, ну если она - мазохистка, то тогда да, по душе она выберет такого.
Аналогично, мужчина будет выбирать женщину успешную и которая его любит, а не жадную приспособленку.
С такой женщиной он и будет и щедрым и заботливым, а на жадную крохоборку и рубля не потратит, потому что жадная женщина жадная и на чувства, и на эмоции, с ней просто неинтересно.
Было бы иначе, женщины бы не жаловались массово на мужскую жадностью, но жалуются, не понимая, что для щедрого мужчины жадная женщина просто не ровня, иначе она давно уже была бы с таким ив отношениях, но, не по сеньке шапка
Вот ещё такая опасность: женишься на провинциалке, а она тебя убьет ради квартиры. Может быть такая опасность?
Так у женщины эта опасность еще выше!
Сочувствую. Да. если мужу на пополнение в семействе и воспитание ребенка плевать. беременность приятным временем не назовешь. Я тоже прошла дважды, может статься, и повторю, но у меня другая модель семьи. для меня все это в разы проще.
А я сочувствую тем, кто поведется на ваши пламенные речи. Розовые очки всегда разбиваются стеклами внутрь, это - закон.
Мало ли что он планирует. как он узнает может она таблетки пьет. или спираль поставила, а ему врет. что хочет троих детей разом. Не уж. в сфере воспроизводства наша полная власть. и не надо прибедняться.
Никак. Да это и не его дело. Своим телом, своей спермой мужчина распоряжается сам, вот и нечего перекладывать ответственность на женщину. Тем более, у него есть в распоряжении целый арсенал средств.
О крысятничестве. паразитировании. И неважно. мужчина или женщина этим занимается, это одинаково отвратительно
Мужчины этим занимаются не реже женщин. Но женщины от крысятничества меньше защищены, так как больше завязаны с детьми, меньше свободы передвижения и возможности контроля. Так что и в этом радужное равноправие реализовать не удается...
Ну ты уж определись, хочет женщина чтобы ей платили за секс, или не хочет. Если да - то она вправе не заниматься сексом без предоплаты. Или заключать какие-то ещё договоренности, если он пообещал что за секс заплатит, но не заплатил, то это правильно воспринимать как обман. Если же договоренностей про деньги не было до секса, то и после секса нечего вести об этом разговор, значит, сексом она занималась ради своего удовольствия
Зачем мне определяться, если все уже давно определено? Женщина затрачивает колоссальные ресурсы на деторождение. Следовательно, мужчина в отношения должен вкладываться финансово. Все просто.
Аналогично, мужчина будет выбирать женщину успешную и которая его любит, а не жадную приспособленку. С такой женщиной он и будет и щедрым и заботливым, а на жадную крохоборку и рубля не потратит, потому что жадная женщина жадная и на чувства, и на эмоции, с ней просто неинтересно. Было бы иначе, женщины бы не жаловались массово на мужскую жадностью, но жалуются, не понимая, что для щедрого мужчины жадная женщина просто не ровня, иначе она давно уже была бы с таким ив отношениях, но, не по сеньке шапка
Мужчина пусть выбирает женщину, какую хочет. Просто если он альфонс, пусть так и говорит, открытым текстом. Если у него цель потыкать в женщину, как в мясо, слить и получить удовольствие без обязательств, детей и прочего, пусть идет к проститутке и платит ей честно по прейскуранту. Если у него цель - серьезные отношения, в перспективе семья, если он про любовь женщине запел, пусть вкладывается финансово по причине того, что дети женщине весьма дорого стоят. А если ему честная дав_алка нужна - пусть так и говорит об этом, открытым текстом, нечего про "лубофф" врать.
В России равноправие невозможно. Здесь женщины - не люди. Только последите за последними новостями. Их можно спокойно насиловать и убивать и никаких последствий за это не наступит. Вообще в СНГ ловить нечего. Это дно. Но Россия -экземпляр особый, дно из дна!
Вот ещё такая опасность: женишься на провинциалке, а она тебя убьет ради квартиры. Может быть такая опасность?
Это даже хорошо. Восстановление социальной справедливости.
Мужчина пусть выбирает женщину, какую хочет. Просто если он альфонс, пусть так и говорит, открытым текстом. Если у него цель потыкать в женщину, как в мясо, слить и получить удовольствие без обязательств, детей и прочего, пусть идет к проститутке и платит ей честно по прейскуранту. Если у него цель - серьезные отношения, в перспективе семья, если он про любовь женщине запел, пусть вкладывается финансово по причине того, что дети женщине весьма дорого стоят. А если ему честная дав_алка нужна - пусть так и говорит об этом, открытым текстом, нечего про "лубофф" врать.
Ещё раз, женщина сама может хотеть секса для своего удовольствия, и много пар занимается сексом от которого детей нет
Это даже хорошо. Восстановление социальной справедливости.
Ещё один нелюдь. Впрочем наверняка справедливая тоже будет оправдывать женщину, которая убила мужчину ради квартиры
Ещё раз, женщина сама может хотеть секса для своего удовольствия, и много пар занимается сексом от которого детей нет
Тем не менее, это не отменяет того факта, что от секса в итоге получаются дети.
Еще раз. Если мужчина ищет лишь удовольствий, ему все равно с кем спать и он не хочет последствий в виде детей, он идет к проституткам. Именно с проституткой выполняются все эти условия. Но проститутке надо платить. Жадные и подлые мужчины превращают в бесплатных проституток порядочных женщин под рассуждения "ну она же сама хотела со мной секса". Да, возможно и хотела, но ты же забыл ей честно сказать о своих намерениях, а наоборот, врал про "чувства".
Ещё один нелюдь. Впрочем наверняка справедливая тоже будет оправдывать женщину, которая убила мужчину ради квартиры
А вот это уже наглая клевета, которая лишний раз показывает твою подлость. Тем более, что я уже это прокомментировала выше.
Тем не менее, это не отменяет того факта, что от секса в итоге получаются дети.
Еще раз. Если мужчина ищет лишь удовольствий, ему все равно с кем спать и он не хочет последствий в виде детей, он идет к проституткам. Именно с проституткой выполняются все эти условия. Но проститутке надо платить. Жадные и подлые мужчины превращают в бесплатных проституток порядочных женщин под рассуждения "ну она же сама хотела со мной секса". Да, возможно и хотела, но ты же забыл ей честно сказать о своих намерениях, а наоборот, врал про "чувства".
Женщина сама может не хотеть никакой семьи, но хотеть секса, ты совсем как будто с другой планеты
Женщина сама может не хотеть никакой семьи, но хотеть секса, ты совсем как будто с другой планеты
Может, конечно. Но последствия секса все равно ей одной разгребать. Так что с мужчины финансовый вклад.
Мало ли что он планирует. как он узнает может она таблетки пьет. или спираль поставила, а ему врет. что хочет троих детей разом. Не уж. в сфере воспроизводства наша полная власть. и не надо прибедняться.
Как это наша полная власть? Нет уж. Если мужчина не хочет детей, то предохраняется и дети не появятся.
У женщины полная власть на вынашивание детей. Большинство женщин и вынашивают детей и работают одновременно, а мужчины почету-то только работают.
Женщины рожают, а мужчины - нет (ходя им никто не запрещает, а даже поощряется, помните, сколько денег дадут родившему мужчине?) но нет, не хотят.
У женщин, ну, практически, полное преимущество на декрет. Всего 5% мужчин идут в декрет.
Женщинам, с маленькими детьми, сложнее найти работу, чем мужчинам, с такими же детьми.
У женщин почти полная власть, в случае развода: на детей, а так же все расходы, связанные с их содержанием, лечением, обучением и т.д. это да, на женщинах.С мужчин алименты онли.
Ни о каком равноправии полов и речи не идет. Теоретически оно есть, а практически нет.
Мужчины, спокойно, отказываются выполнять или компенсировать иным способом, свои обязанности, обязанности плавно переходят на женщин и оп! равноправие полов накрылось медным тазом.
И начинается песенка: Ты же виделА за кого шлА, от кого рожалА. Заметь те, к мужчинам, таких вопросов нет.
Может, конечно. Но последствия секса все равно ей одной разгребать. Так что с мужчины финансовый вклад.
А вот пример Европы, про которую такие как ты ошибочно думают что там мужчины какие-то особенные добытчики. Опомнись, мы живём в 21 веке: "Оплачиваемый декретный отпуск в Голландии — всего 16 недель. Это 4 недели до родов и 12 недель после них. Женщина может взять еще неоплачиваемый декретный отпуск, но это редко кто делает."
И так живёт весь цивилизованный мир , 3 месяца после родов привела себя в порядок, и на работу, в России ещё очень шикарные условия, ад полтора года оплачиваемый декретный отпуск
А вот пример Европы, про которую такие как ты ошибочно думают что там мужчины какие-то особенные добытчики. Опомнись, мы живём в 21 веке: "Оплачиваемый декретный отпуск в Голландии — всего 16 недель. Это 4 недели до родов и 12 недель после них. Женщина может взять еще неоплачиваемый декретный отпуск, но это редко кто делает." И так живёт весь цивилизованный мир , 3 месяца после родов привела себя в порядок, и на работу, в России ещё очень шикарные условия, ад полтора года оплачиваемый декретный отпуск
Цивилизованный мир нормально живет, там честные партнерские отношения. И мужчина свой вклад вносит как правило, а не бегает от ответственности.
Что касается оплаты декрета в России, так это такие копейки, о которых и говорить стыдно.