Почему некоторые произведения считаются гениальными и известны до такой степени, что их даже дети проходят по школьной программе? В чем критерии этой гениальности? Почему именно эти произведения стали …
Я смотрю тут, на вумане, многие продолжают читать советские газеты.
Дружок,ты не высыпаешься?
GQ как раз агит.листок для Пелевина и его поклонников.
Но не в этом суть.Рассказы из сборника в том же стиле,который мне не интересен даже в виде бульварной литературы.
Вообще о чем спор?Читайте его и кайфуйте.Как раз ваш уровень.О чем можно спорить с человеком у которого Достоевский ничего путного не написал?Ну да,только о Пелевине.,Коэлье и другом масс-маркете.
Все таки лучший или один из лучших русских писателей-это Достоевский.Его герои настолько реалистичны,что похожие типажи встречаются в обычной жизни постоянно. И поэтому мне не нравится Толстой,который Лев-никто не близок(ни Каренина,ни тем более Наташа Ростова).
Мне больше всего у Толстого нравится "Детство.Отрочество.Юность." Чуть меньше - "Война и мир"
А все что написано позднее как-то тяжело воспринимается, одновременно понимаю что интересно, но перечитывать или продолжать чтение не хочу(а читала не по желанию,а по необходимости)
У Лескова нравится почти все.Только "Некуда" не понравилось
Еще Тургенев нравится и Гоголь
0_0? Почему? Я вот публицистику предпочитаю. надоели эти рассказы, сказки-и-басни))
Читаю тоже публицистику, а больше там радио слушаю. Потому что литературу современную не могу читать.
ВэлГость
а Веллер? Скажите , о чем он пишет? Есть выход из положения? Есть новые ориентиры?
Классная книга "перпендикуляр" у него... у него лучше не беллетристика, а публицистика получается.
вы еще запомнили, я уже и не помню ни названия ни что читала, только общий смысл и стиль
Нет, мне понравилось, как он там русских писателей разносил. Насчет высоцкого концептуально согласна, а вот Гоголя он зря...
Кстати, ТВ стало значительно лучше за последний месяц.
Гость10 мг диазепама
Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе.
Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ
Я его и читала в универе в рамках программы.Достойное место у него в ней было:один из 10 подобных авторов.
И с логикой у тебя беда:классика же тоже включена во все программы и переведена на многие языки-но для тебя она ***.
Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.
Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.
Согласна. Изживает себя.
Да, именно так. Рупор пропаганды. Форма меняется, содержание остается.
Только какой!Пропаганды общества потребления западного образца и Пелевин шикарно в это вписывается.
GQ как раз агит.листок
Тебе виднее, ты же читаешь эти GQ. А я брезгую. Полистал один раз и хватило.
Гость10 мг диазепама
Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе.
Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ
По всем этим признакам Пушкен круче... Его изучают в школе, долбают его виршами школоту. Снимают фильмы - есть такая х-ня, защитили овер 9 000 диссертаций...
"желтый поезд" ну никак не мое... креатив про ооротней понравчился)
Только какой!Пропаганды общества потребления западного образца и Пелевин шикарно в это вписывается.
Тебе журнаглисты чего хочешь куда хочешь впишут. Живи своим умом.
Да, именно так. Рупор пропаганды. Форма меняется, содержание остается.
Я похожа на человека, который читает глянец? В руки не возьму)))
Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.
Согласна. Изживает себя.
Например,все эти инсталляции.Ну и какую функцию они несут?
Прославленный Кабаков,например,меня чуть не стошнило от его творения.И в театре куча пошлости.
Такое искусство не заставляет сопереживать,не делает лучше,ни чему не учит,хотя отражает современную реальность.Хотя дер*мо существовало всегда,но творцы как-то находили в себе силы показывать это по другому.
cunt
Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ
Я его и читала в универе в рамках программы.Достойное место у него в ней было:один из 10 подобных авторов. И с логикой у тебя беда:классика же тоже включена во все программы и переведена на многие языки-но для тебя она ***. Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.
Классика включена по традиции. И исключить ее из обязательной программы никто не посмеет потому что его сразу сочтут невеждой колхозным.
А Пелевин там не по традициям и предубеждениям а по заслугам
Тебе журнаглисты чего хочешь куда хочешь впишут. Живи своим умом.
Я как раз и не читаю журналы,хотя мужской глянец иногда печатает что-то интересное.Но естественно,я настроена к этому критично и идеологию эту не могу разделять по определению.
cunt
Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ
По всем этим признакам Пушкен круче... Его изучают в школе, долбают его виршами школоту. Снимают фильмы - есть такая х-ня, защитили овер 9 000 диссертаций... "желтый поезд" ну никак не мое... креатив про ооротней понравчился)
Ты просто не доперла про Желтую Стрелу. Пелевин пишет между строк, нужно глубже копать а не тупоголово глазками по тексту бегать
Гостьcunt
Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ
Я его и читала в универе в рамках программы.Достойное место у него в ней было:один из 10 подобных авторов. И с логикой у тебя беда:классика же тоже включена во все программы и переведена на многие языки-но для тебя она ***. Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.Классика включена по традиции. И исключить ее из обязательной программы никто не посмеет потому что его сразу сочтут невеждой колхозным.
А Пелевин там не по традициям и предубеждениям а по заслугам
Пелевин там не по заслугам,а потому что продукт своего времени и пользуется спросом.А так же вошел в моду.Что вроде бренда.Не что среднее между сумочкой крутой фирмы и домом2,который тоже дико популярен.Мейнстрим.
Но естественно,я настроена к этому критично и идеологию эту не могу разделять по определению.
Тебя не удивляет, что журналисты используют русские буквы для втирания своих идеек? Так же и с Пелевиным.
Например,все эти инсталляции.Ну и какую функцию они несут?
Прославленный Кабаков,например,меня чуть не стошнило от его творения.И в театре куча пошлости.
Такое искусство не заставляет сопереживать,не делает лучше,ни чему не учит,хотя отражает современную реальность.Хотя дер*мо существовало всегда,но творцы как-то находили в себе силы показывать это по другому.
Ну люди искусства должны прежде всего людьми, чтобы доносить что-то человеческое. Они должны быть одержимыми и полуголодными. А у нас у людей искусства - одни доллары в глазах. Как тут можно получить сопереживание?
cunt
Гостьcunt Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ Я его и читала в универе в рамках программы.Достойное место у него в ней было:один из 10 подобных авторов. И с логикой у тебя беда:классика же тоже включена во все программы и переведена на многие языки-но для тебя она ***. Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.Классика включена по традиции. И исключить ее из обязательной программы никто не посмеет потому что его сразу сочтут невеждой колхозным. А Пелевин там не по традициям и предубеждениям а по заслугам
Пелевин там не по заслугам,а потому что продукт своего времени и пользуется спросом.А так же вошел в моду.Что вроде бренда.Не что среднее между сумочкой крутой фирмы и домом2,который тоже дико популярен.Мейнстрим.
Ну вот так и думают овцы, типичное овечье высказываение
Вэлcunt
Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ
По всем этим признакам Пушкен круче... Его изучают в школе, долбают его виршами школоту. Снимают фильмы - есть такая х-ня, защитили овер 9 000 диссертаций... "желтый поезд" ну никак не мое... креатив про ооротней понравчился)Ты просто не доперла про Желтую Стрелу. Пелевин пишет между строк, нужно глубже копать а не тупоголово глазками по тексту бегать
Да доперла йа все)) Прямо там квадратура круга)
Тебя не удивляет, что журналисты используют русские буквы для втирания своих идеек? Так же и с Пелевиным.
Мне по фиг на их идейки.Я по определению не отношу себя к тому к чему они призывают.Глянец в частности.Хотя кое что любопытное в этой теме есть.
Гостьcunt
Гостьcunt Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ Я его и читала в универе в рамках программы.Достойное место у него в ней было:один из 10 подобных авторов. И с логикой у тебя беда:классика же тоже включена во все программы и переведена на многие языки-но для тебя она ***. Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.Классика включена по традиции. И исключить ее из обязательной программы никто не посмеет потому что его сразу сочтут невеждой колхозным. А Пелевин там не по традициям и предубеждениям а по заслугам
Пелевин там не по заслугам,а потому что продукт своего времени и пользуется спросом.А так же вошел в моду.Что вроде бренда.Не что среднее между сумочкой крутой фирмы и домом2,который тоже дико популярен.Мейнстрим.Ну вот так и думают овцы, типичное овечье высказываение
Вот он культурный уровень людей,которые читают только Пелевина и не признают классику!
Все очевидно.
[quote="Гость"Я по определению не отношу себя к тому к чему они призывают.[/quote]
Если читаешь -- уже не можешь такое утверждать.
cunt
Гостьcunt Гостьcunt Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ Я его и читала в универе в рамках программы.Достойное место у него в ней было:один из 10 подобных авторов. И с логикой у тебя беда:классика же тоже включена во все программы и переведена на многие языки-но для тебя она ***. Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.Классика включена по традиции. И исключить ее из обязательной программы никто не посмеет потому что его сразу сочтут невеждой колхозным. А Пелевин там не по традициям и предубеждениям а по заслугам Пелевин там не по заслугам,а потому что продукт своего времени и пользуется спросом.А так же вошел в моду.Что вроде бренда.Не что среднее между сумочкой крутой фирмы и домом2,который тоже дико популярен.Мейнстрим.Ну вот так и думают овцы, типичное овечье высказываение
Вот он культурный уровень людей,которые читают только Пелевина и не признают классику! Все очевидно.
Очевидно то что ты обыкновенная овца из не менее обыкновенного стада.
Например,все эти инсталляции.Ну и какую функцию они несут?
Прославленный Кабаков,например,меня чуть не стошнило от его творения.И в театре куча пошлости.
Такое искусство не заставляет сопереживать,не делает лучше,ни чему не учит,хотя отражает современную реальность.Хотя дер*мо существовало всегда,но творцы как-то находили в себе силы показывать это по другому.
Ну люди искусства должны прежде всего людьми, чтобы доносить что-то человеческое. Они должны быть одержимыми и полуголодными. А у нас у людей искусства - одни доллары в глазах. Как тут можно получить сопереживание?
Про голод я не согласна.Человек,который трудится всегда должен быть сыт.Но культ,который делают из денег-это помеха искусству.
Писатель,творец должен знать жизнь,много чего повидать,а если он живет в этой попсовой среде,то ничего путного он и не сделает.
Талантливых кстати много,но всех губит именно жадность,желание побольше заработать.А что сейчас быстрее всего продается?Правильно,что-то весьма простое(проще некуда) и непритязательное.Для масс,уровень которых в целом не высок.
[quote="Гость"Я по определению не отношу себя к тому к чему они призывают.
Если читаешь -- уже не можешь такое утверждать.
Не видела ни одного человека,который бы читал глянец.
Полистать где-нибудь могу.Ты вот читаешь Пелевина(это о многом говорит),но смеешь критиковать Достоевского.Все относительно в этом мире.
Про голод я не согласна.Человек,который трудится всегда должен быть сыт.Но культ,который делают из денег-это помеха искусству.
Писатель,творец должен знать жизнь,много чего повидать,а если он живет в этой попсовой среде,то ничего путного он и не сделает.
Талантливых кстати много,но всех губит именно жадность,желание побольше заработать.А что сейчас быстрее всего продается?Правильно,что-то весьма простое(проще некуда) и непритязательное.Для масс,уровень которых в целом не высок.
Еще нужно добавить, что эгоизм испортил людей. Каждый сам за себя и никого нет, чтобы о человечестве подумал.
Гостьcunt
Гостьcunt Гостьcunt Гость10 мг диазепама Не знаю, кто такая Германика, а Пелевина ты явно знаешь только в пересказе. Если бы.Увы,но мне пришлось почитать его творения:несколько рассказов из сборника и из GQ.Я и так довольно скептически отношусь к современной литературе и такое мне не нравится точно.Для меня это бульвар,а не серьезная вещь.Ты не в теме. Книги Пелевина включены в обязательную программу филол.факультетов и в школьную программу в некоторых странах. Он включен в число самых значимых деятелей совр.искусства. По нему снимают фильмы и спектакли, он переведен почти на все языки мира. Он гениальный писатель и философ Я его и читала в универе в рамках программы.Достойное место у него в ней было:один из 10 подобных авторов. И с логикой у тебя беда:классика же тоже включена во все программы и переведена на многие языки-но для тебя она ***. Состояние современного театра и современное искусство под большим вопросом.Классика включена по традиции. И исключить ее из обязательной программы никто не посмеет потому что его сразу сочтут невеждой колхозным. А Пелевин там не по традициям и предубеждениям а по заслугам Пелевин там не по заслугам,а потому что продукт своего времени и пользуется спросом.А так же вошел в моду.Что вроде бренда.Не что среднее между сумочкой крутой фирмы и домом2,который тоже дико популярен.Мейнстрим.Ну вот так и думают овцы, типичное овечье высказываение
Вот он культурный уровень людей,которые читают только Пелевина и не признают классику! Все очевидно.Очевидно то что ты обыкновенная овца из не менее обыкновенного стада.
Конечно,лучше быть обыкновенной овцой,чем овцой,которая читает только Пелевина и принадлежит стаду овцепелевинского примитивного мейнстрима.
Про голод я не согласна.Человек,который трудится всегда должен быть сыт.Но культ,который делают из денег-это помеха искусству.
Писатель,творец должен знать жизнь,много чего повидать,а если он живет в этой попсовой среде,то ничего путного он и не сделает.
Талантливых кстати много,но всех губит именно жадность,желание побольше заработать.А что сейчас быстрее всего продается?Правильно,что-то весьма простое(проще некуда) и непритязательное.Для масс,уровень которых в целом не высок.
Еще нужно добавить, что эгоизм испортил людей. Каждый сам за себя и никого нет, чтобы о человечестве подумал.
Что такое эгоизм?Жить для себя-это нормально и естественно,не мешая и не нарушая..Хотя,в принципе писатели должны быть особенными людьми и сопереживание,сострадание и равнодушие присутствовать должно.
"Определенно, тщеславие - один из моих любимых грехов".
Всё-то в масштабах человечества мыслят - никак не меньше - об уровне масс радеют, интеллигенты наши. Правильно некоторых тут в Пелевина тыкают, вопрос-то какой задан - вопросище! - а высоколобые литературолюбители только и сподобились, что с троллями пререкаться.
Что такое эгоизм?Жить для себя-это нормально и естественно,не мешая и не нарушая..Хотя,в принципе писатели должны быть особенными людьми и сопереживание,сострадание и равнодушие присутствовать должно.
Сейчас у них одни мысли, на дачу не хватает, на квартиру в Майами и т.д.
Понятно, что всем нужно жить. Но тогда не надо и ждать чуда. Если надо заработать много денег и быстро, то будет халтура или средняя вещь.
Да и гениев че то не видно.
Что такое эгоизм?Жить для себя-это нормально и естественно,не мешая и не нарушая..Хотя,в принципе писатели должны быть особенными людьми и сопереживание,сострадание и равнодушие присутствовать должно.
Сейчас у них одни мысли, на дачу не хватает, на квартиру в Майами и т.д.
А почему так происходит?Да от того же голода.Был СССР,все жили не богато и прилично,но никаких излишеств,никакого общества потребления не было.Что было потом-всем известно.И сейчас многие до сих пор наесться не могут,вон как хватают,воруют и грызутся.Ну и творческие люди и так называемая интеллигенция не отстают от этой тенденции.
Понятно, что всем нужно жить. Но тогда не надо и ждать чуда. Если надо заработать много денег и быстро, то будет халтура или средняя вещь.
Ни то что халтура,а то что востребовано и можно продать.А для этого надо опуститься до уровня покупателей.А гении наоборот делятся частичкой своего таланта и поднимают людей.
Да и гениев че то не видно.
Таланты-есть.Их не может не быть.Но во-первых дорогу им не дают,а может и большое видится на расстоянии.
Cunt, уйди уже с ветки. Твои комменты смешны.
Потому что один сказал - другие повторяют.
Черный квадрат Малевича тоже полная х.йня, и нече, все тащатся и вешают себе на стенку. Это называется "сами себя накрутили", а потом стали восторгаться неизвестно чем.
Черный квадрам Малевича ценет концепцией, а не мастерским исполнением. Ценители
Черный квадрам Малевича ценет концепцией, а не мастерским исполнением. Ценители
Многие люди необычно видят разные вещи и могут передать их суть и свой взгляд на них очень интересно. Так что концепция не оправдание. Есть люди и погениальние, просто не каждый заявляет об этом во всеуслышание. Хотя понятно, кто смел, тот и съел.
дело не только в концепции, а в комбинации товар-место-время.
Пользователи "Контакта" признали "Мастера и Маргариту" лучшей книгой всех времён и народов, Достоевский с его "Преступлением и наказанием" на 3-м месте. А по мне так "М и М" попса, серьёзно, так банально, когда чел называют любимой именно эту книгу, и тем более тошнит уже от неумеренного приторного цитирования пафосных фраз типа "Никогда и ничего не просите..."
Почему некоторые произведения считаются гениальными и известны до такой степени, что их даже дети проходят по школьной программе? В чем критерии этой гениальности? Почему именно эти произведения стали настолько известны? Не понимаю почему ЭТО известно до такой степени, что считают нужным даже в школе преподавать
Потому что есть Искусство с большой буквы,а в есть ваше личное "понимаю-не понимаю".Если вы чего-то не понимаете,это не значит,что можно отвергать значимость непонятого вами лично.Ну,не дано вам прочувствовать,дайте шанс другим оценить самим,и самим решить:гениально или так себе.Школьная программа для того и существует,чтобы ребёнка хотя бы обязать прочитать,прослушать,увидеть и вынести своё впечатление.Вроде как принимать априори гениальность автора и его работу/произведение никто не вправе обязать человека.
Мне кажется, дело в том, насколько прорывом это было для эпохи, в которую жил писатель.
Почитайте стихи, которые писали до Пушкина, и вы поймете, почему Пушкин - гений. Избавил русскую поэзию от тяжеловесности, первым перестал брезговать фольклорными мотивами, ну и так далее.
Хотя если бы сейчас кто-нибудь попробовал писать как Пушкин, его бы обозвали бездарем.
Я вот не понимаю прелести Джейн Остин, стандартнейшие любовные романы, но признаю: для самого начала 19 века это был огромный прорыв.
Bynthtcyj dfc dc[ gjxbnfnm. Интересно вас читать, люди...
ой, как смешно читать про Пелевина, преподаватель философии говорил, что такого убожества с потугой на философию надо еще поискать...Ох уж эти "одаренные" еврейские мальчики)
И сравнивать еще это г... с мировой классикой!
145, попса? ну назовите хоть еще одно подобное произведение, раз такая попса. Я состою в контакте в этой группе, тоже голосовала за М и М. А то, что на цитаты растащили...ну попобуйте свое что-нибудь написать, чтобы Ваше произведение столько лет цитировали.