Можете больше не рассказывать легенды о финансовой независимости женщин на Западе

Вообще то всеравно, там тоже наверное все разные есть кто платит есть кто нет.

Из серии : одна бабка сказала. Только тут одна француженка сказала.

автор, а при чем тут эмансипация или у вас она ассоциируется только с женщиной, которая в ресторане расплачивается сама. Странное представление.

Вы говорите о паре... о паре, которая живет вместе или у которой сложились отношения. Да, не все время женщина сама за себя платит - много зависит от этикета приглашения и отношений, в которых состоят люди.

А в остальном да - западные женщины финансово независимы. Вы ведь не забывайте, что жизнь не ограничивается оплатой счета за обед/ужин на свиданке - часто им проще уйти вникуда, тогда как здесь только 1 из 10 может себе такое позволить. Остальные начинают задумываться о месте проживания (парень платит за съемное жилье/мужу принадлежт квартира), о том что ей не на что будет жить, а если еще и с детьми (у мужа зарплата больше, сидела дома подтирала носы детям в декреты и профукала все возможности хорошей работы). И тд и тп.

Автор, а за вас этот француз тоже заплатил или вы сами за себя расплачивались?

Автор еще молодая, для нее только этим и ограничивается.

Предел мечтаний )))))

В любой стране, независимо от менталитета есть настоящие женщины, которые позволяют мужчинам ухаживать за собой. И также есть женщины, которыми не умеют чувствовать себя женщинами и не позволяют мужчинам платить за себя. И если первые успешно выходят замуж, т.к. женственность всегда была в почете, то вторые если и выходят замуж, то они несчастны в браке. А их мужчины изменяют им с более женственными.

+1000000000

В любой стране, независимо от менталитета есть настоящие женщины, которые позволяют мужчинам ухаживать за собой. И также есть женщины, которыми не умеют чувствовать себя женщинами и не позволяют мужчинам платить за себя. И если первые успешно выходят замуж, т.к. женственность всегда была в почете, то вторые если и выходят замуж, то они несчастны в браке. А их мужчины изменяют им с более женственными.

вот глупость то, при чем тут женственность, измены. Смешали все в кучу и думаете, что написали что-то очень умное.

Как вы мало ещё знаете о мире. В Северной Америке это. А Европа другая. В Европе можно флиртовать с женщиной, а в Америке за это можно улететь за решётку.

Вы не уловили смысла в этом комментарии! Любой мужчина предпочтет более женственную и милую женщину, чем ту которая где надо и не надо хочет подчеркнуть какая она независимая и все может сама.

Так, АВТОР, есть НОРМАЛьНЫЙ запад типа Франции, Италии, Испании- и там мужчины платят за женщин. А есть конченные- Америка( где если шеф тебя ,секретаршу, похлопает от переизбытка чувст по плечу- можешь бежать в полицию), Германия- ну,те вообще не люди и Скандинавия- отмороженная напрочь. Там, в этих странах, женщине когда дверь открывают, не то что платить в ресторане, оне долго и муторно будет вопиоть, что в состоянии это сделать сама....)

А вы не улавливаете то, что в принципе любой человек против, чтоб за него говорили - это про "любого мужчину", который... На подчеркивающую свою независимость найдется такой, которому эта черта нравится. С другой стороны - если не найдется, то она уж сможет оплатить свое пропитание как-то, а не искать мужской бумажник по округе.

че за бред? жила в Скандинавии 5 лет - ни разу такого не видела :))))))))

а в голову не приходило, что финансовая независимость не определяется тем, кто за кого заплатил в ресторане? Она определяется наличием у женщины собственного дохода, который позволит ей содержать себя и детей (при необходимости), а также собственного жилья и прочих КРУПНЫХ материальных благ. При чем тут пожрать пойти????

То есть в европе бабы такие же проститутки, как и наши, которые только за деньги?

там просто уровень жизни выше!и это дает независимость женщинам!только и всего. у них хорошие з.п и хорошие льготы, женщинам там не страшно остаться одним в финансовом плане. государство их поддержит, они и себя и ребенка смогут спокойно прокормить! но в моральном плане они такие же женщины как и российские!им также хочется любви,заботы,надежного и верного спутника на долгие годы. они также могут терпеть годами алкоголика или наркомана только лишь от привязанности к нему. чего они не станут терпеть-так это безработного лентяя в отличие от наших,ну и уйдут спокойно от подлого человека,с которым бы осталась жить наша,только потому что он зарабатывает! в ресторанах кстати я тож ни разу не встречала там,что б женщины платили. это этикет международный.

да кстати! особенно про флирт!за улыбочки на рабочем месте своей коллеге,мужчина может быть уволен или отшрафован за сексшуал харрэсмент, как они говорят.

Точно так же как и дама..И никто не рассматривает половую принадлежность.

Если ты это не видела, это не значит, что это не существует. И "бред" пишут только пролетки. Нормальный человеком так не аргументирует.

недавно общалась с женщиной,которая недавно развелась мужем.у них был раздельный бюджет-даже коммуналку строго пополам оплачивали и всё прочее.её это устраивало.но после развода она начала встречаться с другими мужчинами,и сказала мне "я могу заплатить за себя на первом свидании.....но почему то больше не хочу после такого идти на второе.".не Россия).

при оплате счёта в ресторане есть одно нехитрое правило: если мужчина нравится и планируется продолжение отношений - позволить за себя заплатить. если ещё не решили, стоит ли продолжать, или категорически не нравится - платишь сама. функционирует во всех странах мира. если мужчина и не пытается заплатить, то это не было ухаживанием, просто скоротали вечер.))) к эмансипации западных женщин это никаким боком не относится...

что такое "пролетки"?

Вероятно те, которые "пролетают" и платят за себя сами.)

Нужно было еще спросить уступают ли мужики женщинам места в общественном транспорте)

Автор, вы хоть о правилах воспитания иногда слышали?

Если человек ПРИГЛАШАЕТ другого человека на ужин, то он платит за всех за столом (вне зависимости от пола и ранга. Хоть возлюбленный, хоть начальник по работе, или врач на встрече с вами в зависимости от ситуации).

А если люди решают просто поужинать вместе, то каждый платит сам за себя.

Все очень просто и удобно для всех.

Правила воспитания едины для всех континентов.

Я бы сказал по другому. В любой стране есть женщины, чувствующие себя женщинами. И есть женщины, чувствующие себя человеком. Последнее, конечно, требует значительно больших усилий, но результат многим кажется того стоящим. Спрос на таких женщин, думаю, ничуть не меньше, чем на первый тип. Причем, думаю, что в основном среди мужчин, трудящихся в интеллектуально-емких сферах деятельности.

Моя приятельница замужем за англичанином Она говорит, что на первых свиданиях, может женщина и платит за себя или ,если не хочет развивать отношения ,что дальше и то не факт, а потом нет. Приятельница не работает, хотя муж не богатый. Для сравнения в России её муж бы съел, если бы она не работала. Кстати, почему -то упоминая об эмансипации женщин на Западе ,как-то умалчивают о законах, которые защищают женщину после развода . Не знаю, как в других странах, но в Англии без штанов мужчину оставят. А, если ты поймаешь на измене, и факт будет доказан, то чуть не в тюрьму можно засадить.

Кстати можно подумать,что в России женщина не должна быть материально независимой, ещё больше ,чем у них. Если что ,ведь и без алиментов может остаться. Да я полно знаю пар, где каждый платит за себя.

[quote="ГостьА, если ты поймаешь на измене, и факт будет доказан, то чуть не в тюрьму можно засадить.[/quote]

вот это полный бред, поверьте я хорошо знакома с процедурой развода в Англии и в особенности с тем, что могут сделать с изменившим супругом/супругой о законону(консультировалась с адвокатом по этому поводу) - никаких приимуществ при разводе это не дает

а "пролетки" - это что? не знакома с вашим жаргоном :))) у меня полно друзей и подруг из Скандинавии. Нормальное мужское поведение - открыть дверь перед девушкой, подать руку на лестнице и прочие элементарные вещи там воспринимаются абсолютно нормально. Никто не вопит долго и муторно из-за этого, не надо чушь писать, а уж написали - отвечайте :))

За меня мой спутник расплачивался

Француженка еще пошутила: "это мужское дело"

Да я это не всерьез воспринимаю, просто потрепаться на Вумане :) знаю, что эта тема тут всегда злободневна :)

Могу сама за себя заплатить, могу и за мужчину, если вдруг будет такой порыв его пригласить.

Не знаю, как в Германии и Скандинавии, но в Америке тоже часто платят мужчины. На свиданиях, конечно, а не на деловых-дружеских встречах.

И ни разу не видела женщину, которую бы обидело внимательное отношение типа при держать дверь.

Думаю, такое существует, но все же преувеличино стереотипами.

Да, конечно, я понимаю, что такое независимость.

Про "кто за кого платит" написала, потому что на Вумане (особенно мужчины и Джонни) часто сказки рассказывают, как западные женщины платят за себя на свиданиях :)

Это правило не всегда уместно.

Например, предложили встретиться на ужин они, инициатива была со стороны французов. Но это не значит, что они должны были платить за всех пришедших.

Знаю одну ситуацию, когда мужчина после развода платит ЖЕНЕ ( а не только детям) алименты, поскольку уровень жизни ее после развода понизился.

Правило работает в обе стороны, но в их семье богаче он. Она уже 10 лет после развода не работает, живет на его содержание.

Такое есть и в Европе, и в США.

Не скажу, что это прямо правильно, но имеет место быть. Согласна, женщина лучше защищена социально.

В России многие зарплаты серые, и на ребенка бывает сложно отсудить адекватные алименты, молчу уже про саму женщину.

"[quote="Гость"]В любой стране, независимо от менталитета есть настоящие женщины, которые позволяют мужчинам ухаживать за собой. И также есть женщины, которыми не умеют чувствовать себя женщинами и не позволяют мужчинам платить за себя. И если первые успешно выходят замуж, т.к. женственность всегда была в почете, то вторые если и выходят замуж, то они несчастны в браке. А их мужчины изменяют им с более женственными.[\/quote]\n
\n
Какая глупость :)"

"[quote="Гость"]Как вы мало ещё знаете о мире. В Северной Америке это. А Европа другая. В Европе можно флиртовать с женщиной, а в Америке за это можно улететь за решётку.[\/quote]\n
\n
Абсолютно не согласна. Мужчины и женщины знакомятся и в метро и в магазине и кафе. Вчера с сыном зашли в банк, я решала свои проблемы с манэджером, а сын пошел крупную сумму снимать. Девушка с деньгами свои мобильный телефон дала :) а до этого флиртовали. И так везде. Это нормально и никто никого за решетку не сажает... если знакомится по культурному а не за сиськи с разбегу хватать, тогда да - мало не покажется. :)"

"[quote="ГЫЫ"]гостВ любой стране, независимо от менталитета есть настоящие женщины, которые позволяют мужчинам ухаживать за собой. И также есть женщины, которыми не умеют чувствовать себя женщинами и не позволяют мужчинам платить за себя. И если первые успешно выходят замуж, т.к. женственность всегда была в почете, то вторые если и выходят замуж, то они несчастны в браке. А их мужчины изменяют им с более женственными.\n
\n
\n
вот глупость то, при чем тут женственность, измены. Смешали все в кучу и думаете, что написали что-то очень умное.Вы не уловили смысла в этом комментарии! Любой мужчина предпочтет более женственную и милую женщину, чем ту которая где надо и не надо хочет подчеркнуть какая она независимая и все может сама.[\/quote]\n
\n
Женственность не определяется финансовой независимостью. Можно быть последней хабалкой, но женственность от этого не увеличится. :)"

"[quote="ТакСебеТут"]А вы не улавливаете то, что в принципе любой человек против, чтоб за него говорили - это про "любого мужчину", который... На подчеркивающую свою независимость найдется такой, которому эта черта нравится. С другой стороны - если не найдется, то она уж сможет оплатить свое пропитание как-то, а не искать мужской бумажник по округе.[\/quote]\n
\n
++++!"

"[quote="Гость"]да кстати! особенно про флирт!за улыбочки на рабочем месте своей коллеге,мужчина может быть уволен или отшрафован за сексшуал харрэсмент, как они говорят.[\/quote]\n
\n
Полное вранье! Если мужчина руки не протягивает, то ничего ему не будет. А если он достает девушку своими приставаниями - она сама ему скажет что бы отстал. А если он будет ее продолжать доставать, то она может пожаловаться что он ей мешает работать! Поэтому здесь нет такого, что бы девчонки на работе терпели унижения своих начальников в боязни потерять свою работу. И этому многим странам нужно поучится - женщина ЗАЩИЩЕНА и не является сексуальным объектом а ЛИЧНОСТьЮ."

"[quote="XXX"]а в голову не приходило, что финансовая независимость не определяется тем, кто за кого заплатил в ресторане? Она определяется наличием у женщины собственного дохода, который позволит ей содержать себя и детей (при необходимости), а также собственного жилья и прочих КРУПНЫХ материальных благ. При чем тут пожрать пойти????[\/quote]\n
\n
100 +!"

"[quote="нихуахуа"]при оплате счёта в ресторане есть одно нехитрое правило: если мужчина нравится и планируется продолжение отношений - позволить за себя заплатить. если ещё не решили, стоит ли продолжать, или категорически не нравится - платишь сама. функционирует во всех странах мира. если мужчина и не пытается заплатить, то это не было ухаживанием, просто скоротали вечер.))) к эмансипации западных женщин это никаким боком не относится...[\/quote]\n
\n
Абсолютно 100% правильно написали. Сама так делала когда встречалась с канадскими мужчинами :)"

"[quote="Димыч"]Я бы сказал по другому. В любой стране есть женщины, чувствующие себя женщинами. И есть женщины, чувствующие себя человеком. Последнее, конечно, требует значительно больших усилий, но результат многим кажется того стоящим. Спрос на таких женщин, думаю, ничуть не меньше, чем на первый тип. Причем, думаю, что в основном среди мужчин, трудящихся в интеллектуально-емких сферах деятельности.[\/quote]\n
\n
Димыч - браво! Хорошо сказано :)"

"[quote="Автор"]ГостьАвтор, вы хоть о правилах воспитания иногда слышали?\n
Если человек ПРИГЛАШАЕТ другого человека на ужин, то он платит за всех за столом (вне зависимости от пола и ранга. Хоть возлюбленный, хоть начальник по работе, или врач на встрече с вами в зависимости от ситуации).\n
\n
А если люди решают просто поужинать вместе, то каждый платит сам за себя.\n
Все очень просто и удобно для всех.\n
Правила воспитания едины для всех континентов.\n
Это правило не всегда уместно. \n
Например, предложили встретиться на ужин они, инициатива была со стороны французов. Но это не значит, что они должны были платить за всех пришедших.[\/quote]\n
\n
\n
Если пара пригласила другую пару на ужин - оплачивать ужин должны ОНИ. Это обыкновенный этикет."

"[quote="Автор"]Знаю одну ситуацию, когда мужчина после развода платит ЖЕНЕ ( а не только детям) алименты, поскольку уровень жизни ее после развода понизился. \n
Правило работает в обе стороны, но в их семье богаче он. Она уже 10 лет после развода не работает, живет на его содержание. \n
\n
Такое есть и в Европе, и в США. \n
Не скажу, что это прямо правильно, но имеет место быть. Согласна, женщина лучше защищена социально. \n
В России многие зарплаты серые, и на ребенка бывает сложно отсудить адекватные алименты, молчу уже про саму женщину.[\/quote]\n
\n
\n
Автор, вы правы. В Канаде такой закон есть тоже. Если жена не работала\/маленькая зарплата, при разводе муж платит и алименты детям и пособие жене (не пожизненный, на определенный срок) Лично знаю несколько случаев."

"[quote="Канадка"]АвторГостьАвтор, вы хоть о правилах воспитания иногда слышали?\n
Если человек ПРИГЛАШАЕТ другого человека на ужин, то он платит за всех за столом (вне зависимости от пола и ранга. Хоть возлюбленный, хоть начальник по работе, или врач на встрече с вами в зависимости от ситуации).\n
\n
А если люди решают просто поужинать вместе, то каждый платит сам за себя.\n
Все очень просто и удобно для всех.\n
Правила воспитания едины для всех континентов.\n
Это правило не всегда уместно. \n
Например, предложили встретиться на ужин они, инициатива была со стороны французов. Но это не значит, что они должны были платить за всех пришедших.\n
\n
Если пара пригласила другую пару на ужин - оплачивать ужин должны ОНИ. Это обыкновенный этикет.[\/quote]\n
\n
Да как-то неудобно бы нам было, что люди приехали в другой город, выделили время, чтобы с нами увидеться, а мы еще и оплату на них скинули. \n
Даже не представляю: приносят счет, а мы такие сидим типа ни при чем) "

"[quote="Автор"]\n
Если пара пригласила другую пару на ужин - оплачивать ужин должны ОНИ. Это обыкновенный этикет.\n
Да как-то неудобно бы нам было, что люди приехали в другой город, выделили время, чтобы с нами увидеться, а мы еще и оплату на них скинули. \n
Даже не представляю: приносят счет, а мы такие сидим типа ни при чем)[\/quote]\n
\n
Аааа, ну если вам не удобно :))) Мы постоянно так делаем со всеми друзьями - кто приглашает тот и оплачивает. А если вместе едем куда то - сперва одна пара оплачивает, а в след. раз другая. Мы вот целое лето на яхте друга катались - они приглашали а мы или ужин оплачивали или бензином заправляли. И им и нам было приятно :)\n
"