Зарплаты всем давно уже подняли, даже при зарплате в 20 т. можно жить нормально, учитывая, что жилье - свое. бешеные деньги за съем, как в Москве, тратить не надо. Меньше тратится на проезд, …
если человек любит детей то какого хрена он должен идти работать начальником отдела? я вот кинолог отличный, но работать за 20 тыс нет желания, хотя вот это как раз мое призвание. поэтому занимаюсь тем, что мне вообщем-то не особо по душе, но зато приносит деньги. вы считаете - это правильно?
А я преподавать люблю и что дальше? Работаю в офисе 5 дней в неделю, в субботу и по вечерам преподаю "для души". Отличный вариант совмещения, на мой взгляд. А по-вашему, надо были идти в школу за 3 копейки работать?
>> Есть такой холдинг - УГМК. Находится не в Мск, а в окрестностях Ебурга. И что вы думаете - там лучше платят работникам, чем в московскоцентричных холдингах аналогичного плана? Да хрена лысого. Так и же и платят.
Вообще-то в Ебурге зарплаты высокие, не московские конечно, но на уровне Питера. Как раз оттуда в Москву особо и не едут.
наши люди очень испорчены советским периодам, у них в голове очень крепко сидит ,что например можно десятилетиями сидеть на одном рабочем месте, при этом быть критично недовольным этим раб. местом, ныть и недовольничть зп, НО ПРИ ЭТОМ СИДЕТЬ ВСЕ ТАМ ЖЕ! - потому что этим нытикам прекрасно понятно , что намного легче ныть и ругать "начальство"/"власть", и намного туруднее оторвать жо пу с насиженого места- т.к. наверняка сразу надо будет шевелистя , повышать проф. уровень, учиться чему нибудь новому- все это тупо ЛЕНЬ И ВЛОМЫ , поэтому такие амебы будут сидеть на месте до упора, зато с завидной регулярность выс ерать кирпичи на "власть" . Это жалкие и некчемные люди , их всегда противно и стыдно слушать .
Далее также народец сильно испорчен подачками советсвкого периода- типа преславутых квартир , общаг ,пенсий, льгот- БЕЗУСЛОВНО любая халява хорошА-с этим согласится любой, НО господа хорошие -если вы хотя бы поверхностно имеете хоть какие то зания по экономике- вы должны четко осознавать, что халява не может быть вечной и рано или позно она же и загонит вас в великую попу (смотреть 89-95 год) , поэтому халявой пользоваться надо с умом, а если ее нет- вообще РАДОВАТЬСЯ!
Многие тут кивают , впрочем как обычно на еврому омерегу и прочии швейцарии, при этом лишь горстка имеет реальное представление о реальной жизни там. В тех же европах и америках- не будет работник годами сидеть на месте и ныть о плохой зп, он сменит работу! пойдет дополнительно учиться переучиваться- но сменит. Если там человек не доволен местом жительства- он соберет чемоданы и уедит в лучшее на его взгляд место- только не надо думать что меняя работу или переезжая , они не испытывают трудности- еще как испытывают! но лучше перетерпеть 1-3 трудностей, чем 10-15 лет ныть на одном месте и умереть в нищете.
Ну а разговоры и жизнь в стиле "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" ( читай как - я люблю детей , но мне мало за это платят а я все равно работают, т.к .я люблю детей ! и т.п выражения) вообще не выдерживают никакой критики и вызывают только смех.
где и что там у Вас наладилось?
где и что там у Вас наладилось?
В телевизоре - по 1-му и 2-му каналу показывают. Прямо "матрица".
Ну, если желание за одну и ту же работу получать 100т.р, а не 20 - это рвачество, то тогда рвачи. А то еще и не за одну и ту же, а за менее обременительную. Только я все же сомневаюсь, что желание иметь достойную оплату труда - это рвачество.
РВАЧ-Человек, стремящийся всякими недобросовестными способами извлечь из своей работы как можно больше личных выгод.Вы поддерживаете такой подход к работе?Здесь много было написано про "СУПЕРПРОФЕССИОНАЛОВ" из регионов.НО.Ответьте,Димыч, на вопрос.Если вокруг одни специалисты,почему жизнь в Москве и услуги,которые здесь оказывают с каждым годом все хуже и хуже?!
людям свойственно менятся -это раз-допустим они уезжали "ума и знаний- ноль", но тут в москве м уй ней уже просто физичекси страдать неполучается (с голоду умрешь) , плюсуем к этому их абмиции- и вуаля чел зашевелился и из него вырос отличный спец... И ВТОРОЙ МОМЕНТ- "ума и знаний- ноль" это лично ВАШЕ персональное мнение .
Утопия.Люди не меняются и отличные спецы из людей без знаний за 1 год не появляются+ на одних амбициях далеко не уедешь
Все перестанут ехать в Москву как только из нее переедут Газпром Лукойл Роснефть Транснефть и т.п. Но тогда сами москвичи заголосят на всю страну. Ведь они не хотят видет приезжих но хотят видеть нефтяные денежки.
Это вам лично москвичи сказали или это ваши фантазии?
Нормально когда в Москве машинист метро получает 60 тыс, а в Казани 25?
Нормально когда в Москве машинист метро получает 60 тыс, а в Казани 25?
Нормально,потому что в Москве метро перегружено
Все перестанут ехать в Москву как только из нее переедут Газпром Лукойл Роснефть Транснефть и т.п. Но тогда сами москвичи заголосят на всю страну. Ведь они не хотят видет приезжих но хотят видеть нефтяные денежки.
Это вам лично москвичи говорили или просто ваши фантазии?
Когда я честно говорю, сколько у меня зарплата, сколько у бабушки пенсия, сколько что стоит, то просто комментарии типа" вранье" - самые мягкие. .
Какая у вас зарплата и специальность?
автор прав, но не в том, что жизнь наладилась, а в том, что в Москве оч. дорогая аренда жилья, и если в провинции своя квартира, то оставаться на месте может быть даже выгоднее. что касается, кому ехать в М. а кому нет, тут оч. индивидуально, и каждый смотрит по своей ситуации..кому-то выгодней переехать просто в соседний крупный город, кому-то в М, в Америку или никуда..здесь общего рецепта быть не может
РВАЧ-Человек, стремящийся всякими недобросовестными способами извлечь из своей работы как можно больше личных выгод.Вы поддерживаете такой подход к работе?Здесь много было написано про "СУПЕРПРОФЕССИОНАЛОВ" из регионов.НО.Ответьте,Димыч, на вопрос.Если вокруг одни специалисты,почему жизнь в Москве и услуги,которые здесь оказывают с каждым годом все хуже и хуже?!
А я и не говорю, что в Мск едут одни профессионалы. Я говорю, что в Мск едут, чтобы делать то же самое или более легкую работу за значительно большие деньги. И профессионалы едут и бракоделы. И для тех и для других зарплаты в Мск в разы больше при прочих равных. При этом соотношение бракоделов и профессионалов везде (и в Мск и в регионах) примерно одинаковое.
Какая у вас зарплата и специальность?
У жены отец - скотник. В мордовской деревне. Работает по 12 часов в день с одним выходным днем в неделю. Тяжелая физическая работа. Получает 8т.р. Непьющий, кстати. Ценный кадр по местным меркам. Я у них в гостях был на позапрошлый НГ - он маленький бокал шампанского выпил и в 00:30 спать лег, т.к. в 5 утра на работу вставать. А жена его на пенсии уже. Прописали ее в Мск, чтобы пенсия побольше была. Так у нее пенсия в 1.5 раза больше, чем у него зарплата. Это так в регионах жизнь наладилась по версии автора. Хрен ли удивляться, что в магазинах мясо все больше 30летнего возраста говядина аргентинская, из глубокой заморозки вынутая в связи с завершением срока годности?
Ну а разговоры и жизнь в стиле "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" ( читай как - я люблю детей , но мне мало за это платят а я все равно работают, т.к .я люблю детей ! и т.п выражения) вообще не выдерживают никакой критики и вызывают только смех.
+1000000000000
Это вам лично москвичи говорили или просто ваши фантазии?
да ладно Вам. как только нефтедоллары кончаться, вся страна по миру пойдет. у нас 95 процентов в сфере обслуживания.
Не у всех есть там дома жильё.То которое родительское в 30 кв метров, где живут четверо? Лучше в Москве снимать, больше на еду останется
а мне нравится в мск, езжу в командировки с удовольствием. Тут правда работать надо как следует, халтура не пройдет, да и люди поприятнее,чем у нас в миллионнике, даже старшее поколение ходит на разные курсы, учится. Вот еще пару недель и домой полечу.
Наладилась? 20 тыс? да в нашем стерлипариже 8 ЗА СЧАСТЬЕ!за счастье для женщины.и цены!мама дарахая.Ладно хоть "Магнит"есть,там пельмени Ложкарев дешевые(вот сейчас прочитают и поднимут цены) и хлеб по 20 по акции"Народная цена"-вот наладилось.
Ну а разговоры и жизнь в стиле "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" ( читай как - я люблю детей , но мне мало за это платят а я все равно работают, т.к .я люблю детей ! и т.п выражения) вообще не выдерживают никакой критики и вызывают только смех.
Так то оно, конечно, так. Не нравится сколько платят - делай что-то. Меняй место работы, специальность, место жительства. Но вызывает опасение то, кто будет лечить людей, обучать детей и т.п. при таком подходе. На людях, которые этим занимаются в порядке хобби, далеко не уедешь.
А я и не говорю, что в Мск едут одни профессионалы. Я говорю, что в Мск едут, чтобы делать то же самое или более легкую работу за значительно большие деньги. И профессионалы едут и бракоделы. И для тех и для других зарплаты в Мск в разы больше при прочих равных. При этом соотношение бракоделов и профессионалов везде (и в Мск и в регионах) примерно одинаковое.
Димыч,прочитайте еще раз определение слова "Рвач"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Димыч,прочитайте еще раз определение слова "Рвач"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Переезд в Мск - это добросовестный способ извлечь из своей работы личную выгоду
в россии везде ***. жить можно только пока все ровно, а как с "законом" столкнешься, или серьезно заболеешь или обидит кто...
Эх, наивные люди . Да и без всякой мелюзги , считающей 20 тысяч нормальной зарплатой , в Москву будет постоянный ежегодный приток людей . Потому что мы живём в совке , где всё самое важное , денежное и пафосное концентрируется почти в одном месте . И место это - Москва . В Москве лучшее образование в России , лучшие возможности для раскрутки и заработка , так как здесь крутится 70-80 % денег России . Медицина , культура , шоу-бизнес - всё самое лучшее в Москве . Большая часть местных коррупционеров в России , сколотивших свой миллион долларов , прикупит недвижимость в Москве - или для детей и родственников или для вложения денег . Бизнесмены средней руки и выше делают так же . Поэтому недвижимость в Москве никогда не подешевеет , а народу в ней будет всё больше и больше .
Я в Москве родилась и выросла. На моих глазах цены на все стали просто сумасшедшими. И главное все дальше продолжает дорожать, ценообразование никем не регулируется. Я не из тех москвичей, которые вопят: "Москва не резиновая!", но я искренне не понимаю, зачем люди сюда едут. Почитаешь форум, многие тут не живут, а существуют
Ну не вам же назло едут... Перекос в экономике такой, что все деньги в столицу тащат, даже предназначенные для последующего уворовывания.
При этом реального сектора в Москве нет никакого. Инвестировать некуда, только проедать. Отсюда и цены, построенные для увлеченного проедателя :) и культ потребления...
И Москве есть куда расти . В Токио с пригородами живут 35 миллионов . В Москве и близ неё всего лишь около 15-ти , вроде как .
При этом реального сектора в Москве нет никакого. Инвестировать некуда, только проедать. Отсюда и цены, построенные для увлеченного проедателя :) и культ потребления...
Тут вы несколько погорячились. Мск, например, является первым городом России по кол-ву ядерных реакторов в городской черте. Попробуйте это объяснить с позиции культа потребления.
какая-то разводка.
Лично в моем родном городе как была з.п. 15 тыс, та ки осталось, а продукты стоят столько же. Одежда - дороже.
Вечерами свет на улицах экономят, фонари не везде горят, асфальт не отремонтирован - ходить и ездить невозможно
у меня в нашем обл. центре з/пл 35-40 т.р, вчера с девочкой разговаривала, которая в Мск уже 5 лет работает, что в ее компании на аналогичной должности я могла бы 110-130 т. получать, врядли там в 3 раза больше работы. И все кто от нас уехал, в нашем городе уже себе квартиры купили, некоторые в подмосковье. Я сама из за возраста и семейных дел никуда не поеду, но тех кто уезжает поддерживаю.
В России 60% населения живут на зп меньще 17 тыс.
http://forum-msk.org/material/economic/9633475.html Не поленитесь, почитайте.
.
ГостьТут все уверены, что раз им в Москве платят хорошую зп, то они ох..ренные спецы. Бывает, что и спецы, но далеко не всегда.
Объясняю расклад. В России все воруется, это не секрет. Все революции всегда происходят в столицах, это тоже не секрет. Если в столице платить людям большие зарплаты, завышенные в основном, они никогда не будут бунтовать. Многие ведь понимают, что не такие уж они крутые профи на самом-то деле. Кто ж будет рубить сук, на котором сидит?это самое распространенное заблуждение провинциалов.
В Москве, те кто получает хотя бы от 70-80 и выше ,еще какие спецы! причем НЕ ИДУЩИЕ ДАЖЕ В БЛИЗКОЕ СРАВНЕНИЕ с вечно сонными, ленивыми, совковомыслящими провинциальными батраками (спецами язык не поворачивается назвать).
А уж если вообще поднимать эту тему, то в провинции в принципе работать не умеют (и никогда ксатити, не умели) - убеждалась в этом мульен раз. Провинциальный "работник", чуть более чем полностью, состоит из совково хамоватого *** контингента, на генетическом уровне не способного к обучению, и не поддающегося ни на какую мотивации.
Сам то давно из провинции?По себе явно судишь?