Сразу попрошу - не отправляйте в поисковик, сведения противоречивы. Ситуация такая: праздновала 30 лет на работе, коллеги-мужчины подарили корзину с французскими сырами и медом. Сыр я очень люблю, …
Левая тетка
Ну вот. Тут был повод-юбилей, стол автор накрыла. Ей подарили-ПОДАРИЛИ!!! мужчины коллеги сырную корзину.
я тоже подарила-ПОДАРИЛА торт двоюродному брату.
Это сопутка, гостинец, а не подарок. Я тоже в гости на праздник что то захватываю-набор пирожных, бутылку вина. Это все из одной серии. Подарок отдельно.
По-моему, автор не писала, что сыры коллекционные. Просто импортные. А так как в нашей дебильнoй стране нормальный сыр только чинуши жрyт, то в данной ситуации одни простолюдины возжелали отведать, а другие алчно зажали 😆😆😆 Хорошо хоть хамон не дарили, а то бы дракой закончилось 100% 😂
Верно, не коллекционные, но и не из супермаркета. Просто хороший Камамбер, голубой сыр, и всякие такие из лавки сырной
А вы не могли бы более конкретно что-то процитировать?) Какой-то достоверный и общепризнанный источник? Я вот за то, что подарок собственность именинницы и ее дело как с ним поступать. В обоснование позиции ссылаюсь на 572 статью гражданского кодекса, а в дореволюционной России (когда этикет формировался) право собственности еще больше уважали...
так я же писала выше - книга "Вежливость на каждый день" - принеснные продукты -подарки в др должны появится на столе.
Или вы правила этикета не считаете правилами, которым надо следовать? И беременной женщине и женщине с ребенком тоже место не уступаете? Ведь нет же такого закона/кодекса?
так я же писала выше - книга "Вежливость на каждый день" - принеснные продукты -подарки в др должны появится на столе.
Вы уверены, что это авторитетный источник? На каких именно правилах этикета он базируется? Какой страны и какого периода?
Или вы правила этикета не считаете правилами, которым надо следовать? И беременной женщине и женщине с ребенком тоже место не уступаете? Ведь нет же такого закона/кодекса?
Давайте сравним ж.о.п.у и палец.
Я беременным уступаю просто потому, что мне их жалко - а не для того, чтобы выглядеть в глазах этих беременных или других попутчиков воспитанной.
Плюс, я понимаю, что многим беременным от того, что они стоят, физически плохо.
А вот от того, что автор не поделилась сыром с коллегами им физически плохо не стало.
Гостьтак я же писала выше - книга "Вежливость на каждый день" - принеснные продукты -подарки в др должны появится на столе.
Вы уверены, что это авторитетный источник? На каких именно правилах этикета он базируется? Какой страны и какого периода?
каежсят конца 1980ых годов - кажется издание польское, насколько я помню - помню, что читала ее взахлеб и многие просили у нас ее почитать ))
Конечно, правила этикета - никак не авторитетный источник, которому надо следовать. Ведь можно, как я писала выше, и не уступать место в транспорте беременным - а чо - законом это не регламентируется же - так что ли?
Вы уверены, что это авторитетный источник? На каких именно правилах этикета он базируется? Какой страны и какого периода?
Странная дамочка - прочитала в детстве единственную книгу по этому поводу и руководтвуется ею всю жизнь.
Я читала несколько книг про этикет - так вот - везде акценты были расставлены по-разному.
И этикет-этикетом, но здравый смысл никто не отменял.
А вот от того, что автор не поделилась сыром с коллегами им физически плохо не стало.
им морально стало неприятно.
Вы скажете женщине 40летней - ну ты уж замуж вряд ли выйдешь? А чо? это ж правда! И ей физически ж не стало плохо от этого. Значит можно так говорить?
Гость
Вы уверены, что это авторитетный источник? На каких именно правилах этикета он базируется? Какой страны и какого периода?
Странная дамочка - прочитала в детстве единственную книгу по этому поводу и руководтвуется ею всю жизнь.
Я читала несколько книг про этикет - так вот - везде акценты были расставлены по-разному.
И этикет-этикетом, но здравый смысл никто не отменял.
ок. Давайте свой источник на книги по этикету. Пока вы (или другой гость) только ГК руководствуется
Ну вот читаем в Википедии про этикет в США:
Гости не должны приносить в подарок что-либо, что нужно немедленно ставить на стол, например, ростбиф или лазанью, так как это может быть расценено, как пренебрежение к хозяевам, якобы неспособным поставить достойное угощение. Такое допустимо только по предварительной договорённости с хозяином.
Все подарки, включая съедобные, должны быть такими, чтобы хозяин мог выбирать, разделить их со своими гостями или отложить на другой случай.
Про то, как до революции распоряжались тортами, цитировала выше.
Вот почему мне кажется, что это правило "ставить на стол" - чисто совковая полуголодная традиция?
Конечно, правила этикета - никак не авторитетный источник, которому надо следовать. Ведь можно, как я писала выше, и не уступать место в транспорте беременным - а чо - законом это не регламентируется же - так что ли?
Попытаюсь ещё раз, может, вы со второго раза поймёте.
Что такое авторитетность источника - понимаете? Откуда автор книги взял эти правила? На какое базе писал книгу?
Если я завтра издам книгу, в которой напишу, что по правилам этикета надо мочиться в горшок с кактусом - вы тоже будете следовать этом правилу?
Вот почему мне кажется, что это правило "ставить на стол" - чисто совковая полуголодная традиция?
Мне тоже так кажется.
Или - у меня сестра любит вермут - всегда покупаем ей, когда едем к ним - но не всегда его пьем, потому что часто у них запланировано вино конкретное под конкретне блюда.
Зачем еще и вермут выставлять - ***** что ли - пить все разом.
Привозим бабушке и дедушке мужа всегда шоколадные конфеты разнообразные - не едим их никогда - потому что на столе домашняя выпечка, конфитюры, орехи, фрукты - ну, к чему там еще эти конфеты?
Вот именно. Если двадцать коробок конфет подарили - их все на стол ставить?
с.в.и.н.ь.и
Рыжая Такса
А вот от того, что автор не поделилась сыром с коллегами им физически плохо не стало.
им морально стало неприятно.
Вы скажете женщине 40летней - ну ты уж замуж вряд ли выйдешь? А чо? это ж правда! И ей физически ж не стало плохо от этого. Значит можно так говорить?
Автору морально стало неприятно оттого, что какая то клуша захотела попробовать ее подарок и не постеснялась ей об этом сообщить. Однако вам ее не жалко!
Вот именно. Если двадцать коробок конфет подарили - их все на стол ставить?
+100
К нам друзья часто приезжают со сладостями - не едим их, если я, например, испекла штрудель - ну, куда?
Я вообще, когда людей зову на обед и ужин - готовлю все от салата-закусок до десерта.
Мы так же приезжаем с вином игристым и чем-то еще, например - если у людей свое домашнее вкуснющее вино - зачем еще и наше-то открывать - потом вечерком окроют и выпьют сами - нас дорым словом вспомнят.
Когда ездила на ОТ, то женщинам с детьми место не уступала. Оно мне нужнее было в тот момент.
какая то клуша захотела попробовать ее подарок и не постеснялась ей об этом сообщить
Как говорил мой дедушка - какой стыд!
Как с голодного края люди(.
Когда ездила на ОТ, то женщинам с детьми место не уступала. Оно мне нужнее было в тот момент.
Я считаю - все эти уступания - сугубо по желанию.
Человек может быть молодым, но с температурой или после ночной смены ехать, например.
Или беременная дева на раннем сроке - когда фигово из-за токсикоза, а ничего еще не видно визуально - сестра говорила - упадешь - а бабки тебя чуть ли не палками сгоняют.
так я же писала выше - книга "Вежливость на каждый день" - принеснные продукты -подарки в др должны появится на столе.
Или вы правила этикета не считаете правилами, которым надо следовать? И беременной женщине и женщине с ребенком тоже место не уступаете? Ведь нет же такого закона/кодекса?
вы удивительно не образованы. есть правила пользованмя обществееным транспортом в которых указано кому вы обязаны уступить место и ответственность если не уступите. покупая билет вы соглашаетесь соблюдать эти правила и нести ответственность за их нарушение. книга отражает частное мнение ее автора, а поскольку часто гости даже на др тащат торты которые скорее испортятся чем именнинник их сьест в одно лицо, народ практично ставит их на стол) хотите дискутировать на уровне почитайте хотябы протоколы приема гостей в кремле)
Я считаю - все эти уступания - сугубо по желанию.
Человек может быть молодым, но с температурой или после ночной смены ехать, например.
Или беременная дева на раннем сроке - когда фигово из-за токсикоза, а ничего еще не видно визуально - сестра говорила - упадешь - а бабки тебя чуть ли не палками сгоняют.
Я работала на производстве с ночными сменами, 12 часов на ногах, думаю любой маме с детьми было легче, чем мне.
так я же писала выше - книга "Вежливость на каждый день" - принеснные продукты -подарки в др должны появится на столе.
Или вы правила этикета не считаете правилами, которым надо следовать? И беременной женщине и женщине с ребенком тоже место не уступаете? Ведь нет же такого закона/кодекса?
Что за книга, кто автор? Может вы еще не так поняли. Ведь элементарно даже определенных бокалов под конкретное спиртное может не оказаться в этот момент или сервиз для хорошего чая не приготовлен хозяевами. Или вам в корыто все намешать и майонезом сверху и норм?
Автору морально стало неприятно оттого, что какая то клуша захотела попробовать ее подарок и не постеснялась ей об этом сообщить. Однако вам ее не жалко!
в 10ый раз капсом для вас. КОЛЛЕГА БЫЛА НЕПРАВА, СКАЗАВ ТАКОЕ АВТОРУ. ну и еще разок. НЕПРАВА БЫЛА КОЛЛЕГА, СКАЗАВ ТАКОЕ АВТОРУ. Поняли? не? Еще раз написать?
А автор тоже была неправа, не поставив СЪЕДОБНЫЙ подарок на стол.
А автор тоже была неправа, не поставив СЪЕДОБНЫЙ подарок на стол.
Аргументируйте ссылкой на авторитетный источник, плс.
вы удивительно не образованы. есть правила пользованмя обществееным транспортом в которых указано кому вы обязаны уступить место и ответственность если не уступите. покупая билет вы соглашаетесь соблюдать эти правила и нести ответственность за их нарушение. книга отражает частное мнение ее автора, а поскольку часто гости даже на др тащат торты которые скорее испортятся чем именнинник их сьест в одно лицо, народ практично ставит их на стол) хотите дискутировать на уровне почитайте хотябы протоколы приема гостей в кремле)
о! а какая ответственность, если не уступишь место? Штраф, уголовное преследование, общестенные работы? Вы удивительно малограмотны и вообще не образованы. Правила общественного транспорта предполагают ответственность лишь за проезд зайцем - за это полагается штраф, согласно КоАП. Не уступление места беременным никаким штрафом не карается. Это правила ВЕЖЛИВОСТИ, ЭТИКЕТА. И ваше дело - блюсти их или нет. Аналогично со съедобным подарком.
в 10ый раз капсом для вас. КОЛЛЕГА БЫЛА НЕПРАВА, СКАЗАВ ТАКОЕ АВТОРУ. ну и еще разок. НЕПРАВА БЫЛА КОЛЛЕГА, СКАЗАВ ТАКОЕ АВТОРУ. Поняли? не? Еще раз написать?
А автор тоже была неправа, не поставив СЪЕДОБНЫЙ подарок на стол.
тогда не называйте корзину с сыром подарком. я выше писала, что по закону подарок собственность одаряемого и как с ней поступить его личное дело. вот блюдо принесенное гостями к столу на стол ставить нужно.
я не знала, что вы едите икру так - ложкой. Мне так невкусно. Я делаю бутерброды - белый хлеб, масло и икру. Обычно немного икры на бутер выходит.
Такие как вы еще и икринки на бутерброде высчитывают, чтобы поровну было) была я в таких гостях, хлеб с маслом и 5 икринок по всей поверхности)
А если подарят шоколадную открытку? Которую вот жалко прямо сейчас съедать? Тоже отдать гостям - пусть каждый по кусочку, но растерзают?
Гость
А автор тоже была неправа, не поставив СЪЕДОБНЫЙ подарок на стол.
Аргументируйте ссылкой на авторитетный источник, плс.
а что для вас "авторитетный источник"? книга - не источник, для вас, я же ее указывала выше. ВИдимо УК или ГК? Ну дак в этих кодексах ни слова об этикете и вежливости.
Такие как вы еще и икринки на бутерброде высчитывают, чтобы поровну было) была я в таких гостях, хлеб с маслом и 5 икринок по всей поверхности)
Икру - пинцетом, коньяк - пипеткой...
тогда не называйте корзину с сыром подарком. я выше писала, что по закону подарок собственность одаряемого и как с ней поступить его личное дело. вот блюдо принесенное гостями к столу на стол ставить нужно.
если вы внимательно читали заглавный пост, то увидели бы что автору ПОДАРИЛИ КОРЗИНУ С СЫРОМ. ПОдарили - значит это ПОДАРОК. По закону вообще автор и не должна была отмечать свой ДР, но она че-то отметила. ПО закону она могла бы прийти на работу и накрыть стол и съесть все сама - и что дальше?
Мы говорим о вежливости, об этикете - он законами не регулируется.
Марта
вы удивительно не образованы. есть правила пользованмя обществееным транспортом в которых указано кому вы обязаны уступить место и ответственность если не уступите. покупая билет вы соглашаетесь соблюдать эти правила и нести ответственность за их нарушение. книга отражает частное мнение ее автора, а поскольку часто гости даже на др тащат торты которые скорее испортятся чем именнинник их сьест в одно лицо, народ практично ставит их на стол) хотите дискутировать на уровне почитайте хотябы протоколы приема гостей в кремле)
о! а какая ответственность, если не уступишь место? Штраф, уголовное преследование, общестенные работы? Вы удивительно малограмотны и вообще не образованы. Правила общественного транспорта предполагают ответственность лишь за проезд зайцем - за это полагается штраф, согласно КоАП. Не уступление места беременным никаким штрафом не карается. Это правила ВЕЖЛИВОСТИ, ЭТИКЕТА. И ваше дело - блюсти их или нет. Аналогично со съедобным подарком.
административная ответственность в виде штрафа за нарушение правила пользования общественным транспортом, просто полиции лень морочиться, но ответвенность есть. У вас есть выбор либо пользуйся наусловиях и неси ответственность или не пользуйся. так и с подарком. нет ни одного правила этикета преписывающего угощать своим подарком гостей, но есть правила в отношении угощения принесенного гостями. все просто, хотите что бы одаряемый поставил на общий стол не называйте подарком. а то все хитропопые и подарок и угощение для всех) так и говорите "Маша, поздравляю с праздником, вот принесла к столу сыра". Тут ваш подарок - угощение к столу, а не сам сыр.
не переживайте. Вы не просто не знаете все правила этикета. как и многие из нас. скажите ей просто, что вы не знали и на будущее будете это знать, что надо ставить на общий стол
Такие как вы еще и икринки на бутерброде высчитывают, чтобы поровну было) была я в таких гостях, хлеб с маслом и 5 икринок по всей поверхности)
ну дальше - больше. Сначала я была коллегой той, которой сыра не досталось. Потом жирной обжорой, которая только и думает, чтоб еще съесть. ТЕперь я , оказывается, пять икринок на хлеб накладываю. Что дальше будет?
Народу сказать-то по фактам нечего - уж не знають, что еще придумать и отойдит от темы, в которой у них аргументы закончились.
Гостьну тут и такая и такая тема были. Про прибившегося ребенка, тоже считаю, неправильно его родители поступили. Кажется, тетя там сидела в сторонке и ухом не вела, что ее дите дебит еду у чужих.
ДАк как та тема с этой соприкасается? тут ДР на который подарили еду. Там - приблудная незнакомая девочка, которая начала объедать чужих людей.
По правилам этикета некрасиво побираться у чужих, едва знакомых людей. Так как и по правилам этикета подаренная еда должна быть выставлена на стол.
К 230 посту я написала эту тему. И вот кстати уже не первый человек пишет, что корзину эту по правилам этикета можно не распаковывать, также как и дорогой алкоголь.
Бывают такие корзины с фигней разной тридцать три вида, включая дорогое масло оливковое, к примеру, и что искать пятнадцать тарелок, чтобы вылить этот мед, масло, кофе в зернах вообще пожевать предложить. Это не этикетом, а натуральным свинством попахивает.
не переживайте. Вы не просто не знаете все правила этикета. как и многие из нас. скажите ей просто, что вы не знали и на будущее будете это знать, что надо ставить на общий стол
На будущее ей уже не подарят...
ГостьГость
А автор тоже была неправа, не поставив СЪЕДОБНЫЙ подарок на стол.
Аргументируйте ссылкой на авторитетный источник, плс.
а что для вас "авторитетный источник"? книга - не источник, для вас, я же ее указывала выше. ВИдимо УК или ГК? Ну дак в этих кодексах ни слова об этикете и вежливости.
Хотя бы автора назовите. А в идеале - скажите, на какие исторические традиции он описался. Этикетные правила какой страны и эпохи брал за образец.
Мне вот кажется, что это правило - наследие полуголодного совка. Когда никаких шоколадных открыток, старинных вин и подарочных корзин просто не дарили. Не было таких реалий.
административная ответственность в виде штрафа за нарушение правила пользования общественным транспортом, просто полиции лень морочиться, но ответвенность есть. У вас есть выбор либо пользуйся наусловиях и неси ответственность или не пользуйся. так и с подарком. нет ни одного правила этикета преписывающего угощать своим подарком гостей, но есть правила в отношении угощения принесенного гостями. все просто, хотите что бы одаряемый поставил на общий стол не называйте подарком. а то все хитропопые и подарок и угощение для всех) так и говорите "Маша, поздравляю с праздником, вот принесла к столу сыра". Тут ваш подарок - угощение к столу, а не сам сыр.
если повредишь вагон метро, салон автобуса - да, административная ответственность. Если не уступишь место беременной - администратвиной ответственности не предусмотрено. Это правила ВЕЖЛИВОСТИ.
ТАк и правила этикета: принесли в подарок еду - будь добр на стол ее.
Зависит от места обитания. Пришел сосед Вася к Пете на днюху с бутылем самогона, тут понятно, что эта бутыль подразумевается должна стоять на столе. И Вася рассчитывает и Петя. Но когда несколько другого плана др, не будет же юбиляр бегать с преподнесенным алкоголем к каждому столику и предлагать отпить от подарка. ***** какая то. Я не понимаю, как этот сыр между коллегами вообще делить нужно было? Что и доски и ножи специальные в офисе были? Или нужно было поставить корзину на стол с несколькими видами в упаковках и каждый сам лез отщипывал или отрезал? Неуместно, абсолютно.
Хотя бы автора назовите. А в идеале - скажите, на какие исторические традиции он описался. Этикетные правила какой страны и эпохи брал за образец.
Мне вот кажется, что это правило - наследие полуголодного совка. Когда никаких шоколадных открыток, старинных вин и подарочных корзин просто не дарили. Не было таких реалий.
да читала я ее давно - в конце 80ых годах - я ж писала - ну вот упомню думаете щас автора?
В интернетах, кстати, пишут, что в Европах всяких и Америках такие подарки считаются персонифицироваными, их на стол не выставляют - даритель может обидеться, а гости как бы не из голодного края. И я в это верю, учитывая, что в европейских детских садах, если детям дают с собой еду, то не учат делиться с другими (как у нас). Каждый ест своё, подразумевается, что родители дают то, что нравится/полезно ребёнку, индивидуально.
Мне кажется, проблема возникла из-за того, что в России ещё сильны совковые традиции, порождённые дефицитом и голодом, все эти "не выходи с яблоком на улицу, а то другим деткам тоже захочется, а раз вышел - делись!". Но параллельно в эту полуголодную реальность вторглись всякие буржуйские подарочные корзины :))) И возник когнитивный диссонанс - жрать или не жрать.
Абсолютно правильный цивилизованный подход на западе и в европах. А в рашке до сих пор совковый этикет - все кругом колхозное, все кругом мое. Особенно среди теток старше 50 такое исходит.
Гость
Хотя бы автора назовите. А в идеале - скажите, на какие исторические традиции он описался. Этикетные правила какой страны и эпохи брал за образец.
Мне вот кажется, что это правило - наследие полуголодного совка. Когда никаких шоколадных открыток, старинных вин и подарочных корзин просто не дарили. Не было таких реалий.
да читала я ее давно - в конце 80ых годах - я ж писала - ну вот упомню думаете щас автора?
В этот период отец отмечал в ресторанах др. И из Дагестана приезжали дарили в саблях коньяк, и икру в банках, никто не отдавал на кухню поварам в ресторане, чтобы все это между гостями разносили. А если пришла пара А. к паре Б. с бутылкой вина и тазиком оливье или пирожками, а так ходили в гости, то коню понятно было, что на стол.
ну дальше - больше. Сначала я была коллегой той, которой сыра не досталось. Потом жирной обжорой, которая только и думает, чтоб еще съесть. ТЕперь я , оказывается, пять икринок на хлеб накладываю. Что дальше будет?
Народу сказать-то по фактам нечего - уж не знають, что еще придумать и отойдит от темы, в которой у них аргументы закончились.
Так у вас ниодного аргумента и не было, кроме ссылки на какую-то сомнительную книженцию дореволюционных голодных годов, и то, не общепризнанную, а местную, совковую. Нигде заграницей такого бреда не было и нет. Дербанить подарки и делиться собственной едой это реалии голодного унылого совка.
Бывают такие корзины с фигней разной тридцать три вида, включая дорогое масло оливковое, к примеру, и что искать пятнадцать тарелок, чтобы вылить этот мед, масло, кофе в зернах вообще пожевать предложить. Это не этикетом, а натуральным свинством попахивает.
Вот - мне на НГ такие и дарили - в какой-то были даже паста и соусы)
Вот нафива это требушить? Это ж даже неудобно просто - и потом как раструшенное везти домой?