Сразу попрошу - не отправляйте в поисковик, сведения противоречивы. Ситуация такая: праздновала 30 лет на работе, коллеги-мужчины подарили корзину с французскими сырами и медом. Сыр я очень люблю, …
растребушенное
На будущее ей уже не подарят...
С чего вы взяли? Ей эти сыры мужская половина коллег подарили, которые, кстати, не раззевали голодные рты на этот сыр. Это бабам захотелось попробовать чужого на халявку сожрать.
Так у вас ниодного аргумента и не было, кроме ссылки на какую-то сомнительную книженцию дореволюционных голодных годов, и то, не общепризнанную, а местную, совковую. Нигде заграницей такого бреда не было и нет. Дербанить подарки и делиться собственной едой это реалии голодного унылого совка.
Только насчёт "дореволюционных годов" поправлю :) До революции как раз, судя по автобиографическим источникам, не обязательно было ставить десять подаренных на Пасху тортов и куличей на стол. Достаточно было своих десертов.
не переживайте. Вы не просто не знаете все правила этикета. как и многие из нас. скажите ей просто, что вы не знали и на будущее будете это знать, что надо ставить на общий стол
Но зачем усложнять? Те, кто купил сыр, сами могут поставить его на общий стол. Какой смысл тратить лишнюю минуту, вручая сыр автору?
Так у вас ниодного аргумента и не было, кроме ссылки на какую-то сомнительную книженцию дореволюционных голодных годов, и то, не общепризнанную, а местную, совковую. Нигде заграницей такого бреда не было и нет. Дербанить подарки и делиться собственной едой это реалии голодного унылого совка.
у меня ссылки на книгу "Вежливость на каждый день". У вас - придуманные оскорбления обо мне и ссылки на заграницу. МЫ же вообще-то в России живем. Давайте дальше еще скажите, за границей гости приходят в ресторан на ДР и платят ЗА СЕБЯ и дарят еще подарок. У нас до такой наглости народ еще не докатился.
гости приходят в ресторан на ДР и платят ЗА СЕБЯ и дарят еще подарок. У нас до такой наглости народ еще не докатился.
Вообще-то платят. Ну или это просто в моей среде общения нищих нет, и питание в общепите каждый преспокойно может оплатить сам, как он это каждый день и делает в обед
[quote="Гость" message_id="57797270"]Зависит от места обитания. Пришел сосед Вася к Пете на днюху с бутылем самогона, тут понятно, что эта бутыль подразумевается должна стоять на столе. И Вася рассчитывает и Петя. Но когда несколько другого плана др, не будет же юбиляр бегать с преподнесенным алкоголем к каждому столику и предлагать отпить от подарка. ***** какая то./quote]
Вот кстати да. Если банкет в ресторане устраивается, и рассадка по отдельным столикам - эти полкило сыра всем нарезать? А если гостей двести человек?
С чего вы взяли? Ей эти сыры мужская половина коллег подарили, которые, кстати, не раззевали голодные рты на этот сыр. Это бабам захотелось попробовать чужого на халявку сожрать.
+100
Россия страна 3-го мира и равняться нужно на более развитые страны. Плюс россия изуродована совком и дефицитом элементарных продуктов напрочь, и все подобные догматы писались под это нищее время.
у меня ссылки на книгу "Вежливость на каждый день". У вас - придуманные оскорбления обо мне и ссылки на заграницу. МЫ же вообще-то в России живем. Давайте дальше еще скажите, за границей гости приходят в ресторан на ДР и платят ЗА СЕБЯ и дарят еще подарок. У нас до такой наглости народ еще не докатился.
Ну тогда надо щи хлебать, а не всякие буржуйские корзины дарить, не предназначенные для закусона.
если повредишь вагон метро, салон автобуса - да, административная ответственность. Если не уступишь место беременной - администратвиной ответственности не предусмотрено. Это правила ВЕЖЛИВОСТИ.
ТАк и правила этикета: принесли в подарок еду - будь добр на стол ее.
Нефига. Торт- будь добр на стол, корзину с сыром, подаренную коллегами юбиляру- нет.
Я погуглила эту вашу книженцию, ее написала обычная писательница, журналистка и художница Ян Камычек. Никакой культурной ценности и мирового признания книжонка не имела. Так и я могу накатать свое видение этикета и какая-нибудь совковая клушка ее прочитает и будет выдавать за эталон этикета)
В общем гость, слили вы спор, печаль
Помню тему на вумане про молодую сотрудницу, которую старое бабье на работе гнобило за съеденную ей в одно лицо маленькой дыньки. В то время как все тетки на работе питались вскладчину, каждая приносила из дома жратву, все это вываливалось на общий стол и все это жрали. Вот любители халявы бедную девку песочили))
Я погуглила эту вашу книженцию, ее написала обычная писательница, журналистка и художница Ян Камычек. Никакой культурной ценности и мирового признания книжонка не имела. Так и я могу накатать свое видение этикета и какая-нибудь совковая клушка ее прочитает и будет выдавать за эталон этикета)
В общем гость, слили вы спор, печаль
+++
Да уж, живенько так было...
Помню тему на вумане про молодую сотрудницу, которую старое бабье на работе гнобило за съеденную ей в одно лицо маленькой дыньки. В то время как все тетки на работе питались вскладчину, каждая приносила из дома жратву, все это вываливалось на общий стол и все это жрали. Вот любители халявы бедную девку песочили))
Тоже читала ту тему). Смех и грех.
я считаю, подарком человек вправе сам распорядиться. Захотел-поставил на стол, захотел -нет. Другое дело, если бы эта корзина была не подарком, а гости к чаю принесли, а автор убрала бы в холодильник.
Бывала на д.р. где дарят дорогой алкоголь (цена 40 тыщ.р. и выше) и как-то ни кто не ждал, что его выставят на стол.
Помню тему на вумане про молодую сотрудницу, которую старое бабье на работе гнобило за съеденную ей в одно лицо маленькой дыньки. В то время как все тетки на работе питались вскладчину, каждая приносила из дома жратву, все это вываливалось на общий стол и все это жрали. Вот любители халявы бедную девку песочили))
Ага - я тоже помню.
Я таскаю себе фрукты - иногда угощаю выборочно некоторых в кабинете - но не всегда, естественно - печенье и конфеты, которые выставляются на тумбочку, не ем.
Справедливости ради, не везде такие коллективы. Я писала, что на производстве работала, народец разный....и тетки за 50, и молодые девчонки . Столовая общая, но никогда никаких напрягов не было. Более того, отмечали 8 марта, все скидывались на стол, меню придумывали. Я заявила, что скидываться не буду и приеду со своей едой. Никто даже не возмутился.
тут писали о правилах за рубежом. раньше я жила в швейцарии, сейчас в сша. когда приходят на др с вином как дополнение к подарку, мы его выставляем к той выпивке, которую купили для гостей. и если гости хотят, могут его открыть и пить, на здоровье. алкоголь покупается разный и много, но открывать сразу пять бутылок красного вина не принято. выпили одну, открыли следующую. остается много не распечатанного обычно. когда дарят еду в упаковке, как автору подарили, ее никто не открывает и гостям не предлагает, это только имениннику. как-то и в голову не приходило, что это именинник должен предложить гостям.
когда люди просто приходят в гости, без повода, все приносят что-то к столу, но если принесли сразу десять кусков сыра, их тоже не нарезают все сразу. да и зачем? четыре-пять разных сортов достаточно. закончится - тогда еще. если все сразу открыть, придется потом выбрасывать.
А мы всегда сьестное ставим на стол, тем более если аналогичного нет
Вообще-то платят. Ну или это просто в моей среде общения нищих нет, и питание в общепите каждый преспокойно может оплатить сам, как он это каждый день и делает в обед
вы о чем? о том, что ваши знакомые в обед каждый за себя платит? Или о том, что все ваши знакомые идут на др в ресторан, там платят за себя, поздравляют именника и дарят подарок?
Марта♛
административная ответственность в виде штрафа за нарушение правила пользования общественным транспортом, просто полиции лень морочиться, но ответвенность есть. У вас есть выбор либо пользуйся наусловиях и неси ответственность или не пользуйся. так и с подарком. нет ни одного правила этикета преписывающего угощать своим подарком гостей, но есть правила в отношении угощения принесенного гостями. все просто, хотите что бы одаряемый поставил на общий стол не называйте подарком. а то все хитропопые и подарок и угощение для всех) так и говорите "Маша, поздравляю с праздником, вот принесла к столу сыра". Тут ваш подарок - угощение к столу, а не сам сыр.
если повредишь вагон метро, салон автобуса - да, административная ответственность. Если не уступишь место беременной - администратвиной ответственности не предусмотрено. Это правила ВЕЖЛИВОСТИ.
ТАк и правила этикета: принесли в подарок еду - будь добр на стол ее.
Ну вот видите, дискуссия заходит в тупик потому что вы мыслите категориями "повредил вагон", а законодатель пишет категориями "правила пользования", а вы даже разницу не улавливаете. Так и с "подарком", если подарок сыр, то никакие правила этикета не обязывают тут же всем его предлагать съесть. Дарить нужно правильно (по моему одно из первых правил этикета - не ставить окружающих в неловкое положение) дарите угощение к столу и не переживайте вас им угостят. Так и в той книге на которую ссылаетесь, наверняка, было написано не тупо "если вам подарили что-то съедобное", а правильно сформулировано.
Я погуглила эту вашу книженцию, ее написала обычная писательница, журналистка и художница Ян Камычек. Никакой культурной ценности и мирового признания книжонка не имела. Так и я могу накатать свое видение этикета и какая-нибудь совковая клушка ее прочитает и будет выдавать за эталон этикета)
В общем гость, слили вы спор, печаль
и? А кто должен писать книги по этикету? Президент? Минобраз? или кто? Журналистка и писательница - много видела в жизни и написала. Книгу издали. К вашему сведению, в те годы издать книгу было не так просто, как сейчас - их вычитывали многие люди, решали, может ли она выйти в свет. Это щас вплоть до ошибок в заголовках книги печатают и всем по фиг.
вы о чем? о том, что ваши знакомые в обед каждый за себя платит? Или о том, что все ваши знакомые идут на др в ресторан, там платят за себя, поздравляют именника и дарят подарок?
Да. Подарки дарят, чтобы порадовать друга. А не чтобы бесплатно поесть в обмен на эту вещь
Ну вот видите, дискуссия заходит в тупик потому что вы мыслите категориями "повредил вагон", а законодатель пишет категориями "правила пользования", а вы даже разницу не улавливаете. Так и с "подарком", если подарок сыр, то никакие правила этикета не обязывают тут же всем его предлагать съесть. Дарить нужно правильно (по моему одно из первых правил этикета - не ставить окружающих в неловкое положение) дарите угощение к столу и не переживайте вас им угостят. Так и в той книге на которую ссылаетесь, наверняка, было написано не тупо "если вам подарили что-то съедобное", а правильно сформулировано.
найдите плиз в правилах поведения пассажира- в коапе, что ему будет за неуступление места беременной. Я мыслю категориями ук, гк, коапа - вы же - не знаете сами чем.
А мы всегда сьестное ставим на стол, тем более если аналогичного нет
И?) Это ваше право. Вам подарили = к вам перешло право собственности на продукт и вы решаете что с ним делать. Другое дело дарить конкретный продукт как вещь и требовать чтобы именинник ею распорядится по вашему усмотрению. Тогда дарите не сыр, а угощение к столу.
Да. Подарки дарят, чтобы порадовать друга. А не чтобы бесплатно поесть в обмен на эту вещь
и? то есть вы приглашаете гостей в ресторан за накрытый стол, принимаете подарки, а по окончании вечера вручаете им счет и предлагаете разделить на всех? Серьезно?
я считаю, подарком человек вправе сам распорядиться. Захотел-поставил на стол, захотел -нет. Другое дело, если бы эта корзина была не подарком, а гости к чаю принесли, а автор убрала бы в холодильник.
Бывала на д.р. где дарят дорогой алкоголь (цена 40 тыщ.р. и выше) и как-то ни кто не ждал, что его выставят на стол.
Ха. Это вы не ждали. Как мы видим, есть такие, палят что дарят и потом высказывают, а что это не выставили. Но обычно, где дарят такой алкоголь, таких не бывает, все понимают, что это лично юбиляру, а не всем присутствующим. Вот читаю, у многих людей проблем нет, что к столу, что принимать за подарок, но у многих бЯда, вообще не отличают, что к чему и как. Все от от семьи, где выросли.
найдите плиз в правилах поведения пассажира- в коапе, что ему будет за неуступление места беременной. Я мыслю категориями ук, гк, коапа - вы же - не знаете сами чем.
есть правила пользования московским метрополитеном
вот ответственность за их не соблюдение "Настоящие Правила обязательны к выполнению всеми лицами, находящимися на территории метрополитена. Несоблюдение требований настоящих Правил влечет административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях. " Прочитайте сами.
Вот читаю, у многих людей проблем нет, что к столу, что принимать за подарок, но у многих бЯда, вообще не отличают, что к чему и как. Все от от семьи, где выросли.
+++
Если мыслить категориями "всё на стол", тогда первыми бестактность допустили дарившие гастрономическую корзину. Так как, по сути, такой подарок равноценен нулю. Мышление в таких категориях вообще отменяет гастрономические подарки, если они не подарены с глазу на глаз. А это глупо.
И что-то кажется мне, что в той книжке было написано не о подарках, а о том, что принесли с собой гости.
и? то есть вы приглашаете гостей в ресторан за накрытый стол, принимаете подарки, а по окончании вечера вручаете им счет и предлагаете разделить на всех? Серьезно?
Почему за накрытый? За пустой. Кто что хочет - то и заказывает
И что-то кажется мне, что в той книжке было написано не о подарках, а о том, что принесли с собой гости.
+100
К столу общему
есть правила пользования московским метрополитеном
вот ответственность за их не соблюдение "Настоящие Правила обязательны к выполнению всеми лицами, находящимися на территории метрополитена. Несоблюдение требований настоящих Правил влечет административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях. " Прочитайте сами.
читаю - НИ СЛОВА О том, что будет за неуступление места беременным.
Марта♛есть правила пользования московским метрополитеном
вот ответственность за их не соблюдение "Настоящие Правила обязательны к выполнению всеми лицами, находящимися на территории метрополитена. Несоблюдение требований настоящих Правил влечет административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях. " Прочитайте сами.
читаю - НИ СЛОВА О том, что будет за неуступление места беременным.
Тогда попроще. Зайдите в вагон и почитайте для каких категорий пассажиров предназначены места. Так что или уступайте или подтверждайте свое право занимать такое место. Если будете упираться до такой степени что дойдет до полиции - будет штраф за нарушение правил пользования метрополитеном. Так понятнее?
Если бы ГОСТИ принесли еду К СТОЛУ - то да, выставить. А это было не к столу, это был подарок, оформленный в корзину, лично для автора.
Тогда попроще. Зайдите в вагон и почитайте для каких категорий пассажиров предназначены места. Так что или уступайте или подтверждайте свое право занимать такое место. Если будете упираться до такой степени что дойдет до полиции - будет штраф за нарушение правил пользования метрополитеном. Так понятнее?
еще раз - штраф назначается за 1) безбилетный проезд, 2) провоз багажа определенных габаритов без билета, 3) за порчу имущества и еще за разное другое. НО! Про неуступление места беременным, пожилым, пассажирам с детьми ШТРАФА НЕТ.Почитайте Кодекс мск об административных правонарушениях, к которому меня отправляете.
уступление места этим категориям граждан - элементарная вежливость, которая не регулируется никакими законами, кодексами. Как и этикет не регулируется законами и кодексами.
добавлю к 341. Вы реально думаете, что если вы не уступите место беременной, то она вызовет машиниста, а тот полицию и вас силой стащат с места и заведут уголовное дело?!
добавлю к 341. Вы реально думаете, что если вы не уступите место беременной, то она вызовет машиниста, а тот полицию и вас силой стащат с места и заведут уголовное дело?!
вам уже ничем не помочь.
Последний раз, пытаюсь пояснить) Штраф за нарушение правил пользования метрополитеном, они несколько шире чем вы пытаетесь постичь. Лучше проконсультируйтесь у юриста.
ну дык ) не хочется показать, что попали впросак? Почитали уже кодекс, к которому меня отправляете? Там НИ СЛОВА о неустплении места беременным? Штраф не накладывается в общем "за нарушение правил пользования метрополитеном": там очень много подпунктов: не оплата проезда, порча имущества, попрошайничество и куча другого - за это и накладыается штраф. За неустуление места - нет. Еще раз - уступление метса - это правила вежливости, как и этикет - который не регулируется законами или кодексами.
вам уже ничем не помочь.
действительно - как же вам неприятно осознавать, что попали впросак и не знаете элементарных вещей )) и с тyпым упорством остается лепить ерунду.
ГостьЯ погуглила эту вашу книженцию, ее написала обычная писательница, журналистка и художница Ян Камычек. Никакой культурной ценности и мирового признания книжонка не имела. Так и я могу накатать свое видение этикета и какая-нибудь совковая клушка ее прочитает и будет выдавать за эталон этикета)
В общем гость, слили вы спор, печаль
и? А кто должен писать книги по этикету? Президент? Минобраз? или кто? Журналистка и писательница - много видела в жизни и написала. Книгу издали. К вашему сведению, в те годы издать книгу было не так просто, как сейчас - их вычитывали многие люди, решали, может ли она выйти в свет. Это щас вплоть до ошибок в заголовках книги печатают и всем по фиг.
В книге явная опечатка, причем перечислены именно те вещи- торт, фрукты и конфеты, которые берут обычно в довесок к подарку или просто в гости, если нет повода. Кстати, в книге к слову торт в скобках сделана пометка, если это др, а на фрукты и конфеты нет, они идут отдельно от торта. То есть, по замыслу автора книги, торт кроме др в других случаях брать с собой нельзя в гости? Или что? А фрукты и конфеты, если на др принесли, опять же в дополнение на стол или детям, это невоспитанность ниже плинтуса?
Обалдела коллега ваша. Конечно, домой тащить надо, это не шоколадка от клиента в будний день.
ответов не читала, потому что не понимаю, о чем тут спорить 7 страниц.
Автор, все просто. По этикету вы обязаны выставить на стол то, что было принесено в качестве угощения. Например: вы заказали для коллег осетинские пироги, а кто-то купил напитки и фрукты - это на стол. А в данном случае сыры - это подарок. Вы не обязаны ни с кем его делить. Сами посудите, когда вам дарят букет - вы же не раздаете по розочке всем коллегам из отдела? Вам подарили набор косметики - вы же не раздали отдельные предметы коллегам? Все.
Все не читала, может кто то уже написал....Когда дарятся продукты или алгоколь дарящий .(!!!!!! )должен обязательно сказать к столу это или лично для вас. Если он этого не сделал вы вправе поступить с подарком как хотите. То есть тут бОльшая ответственность на дарящем)))))...Ну и разумеется делать вам такого рода замечания это вверх безкультурья