Гость
Статьи
В фильме "Москва …

В фильме "Москва слезам не верит" логическая нестыковка?

Люди жившие во времена ссср рассказывают, как быстро рабочим давали квартиры и что зарплаты у них были выше директорских. Тогда почему семья Рудика узнав, что Катя рабочий-передовик, гонит ее в три шеи? Ведь они должны были радоваться, что Рудольф выходит не за какую нибудь жалкую интеллигентку с з.п. 120 р., а за РАБОЧУЮ с самой высоким окладом в ссср.И почему Людмила ищет женихов, не среди рабочих с огромными окладами, а среди низкооплачиваемой интеллигенции. На мой взгляд это сильный просчет фильма.

Гость
109 ответов
Последний — Перейти
#1

Потому что все было несколько сложнее. В Ленинграде надо было прожить не менее 10 лет, чтобы претендовать на квартиру, за Москву не скажу, там было еще сложнее.
А еще завод заводу рознь. В каком-нибудь Нижнекамске на химзаводе квартиру давали, а в московском заводе - от силы койко-место в общаге.

Гость
#2

Потому что интеллигенция это особый культурный пласт. Бывает и бедная интеллигенция, и богатая. Но с рабочими у них слишком разные миры, нравы и взгляды на жизнь.
Богатая деревенщина все равно остаётся деревенщиной. Не всякая горожанка, даже бедная, за такого пойдёт.
Вы видимо, нищая простушка как раз из рабочего класса, поэтому и мыслите исключительно категориями бедный-богатый. Сколько не объясняй, вам не понять своим умишком.

Гость
#3

Дело в престиже, а не в деньгах. Людмила и за военного хотела, чтоб генеральшей быть и в лотерею играла. Это такой тип людей. Им скучно жить обычной серой жизнью как у всех.

И рудик хотел ровню себе. Он на тв работал и рабочая лошадь ему не нужна была. У него впоследствии вообще личной жизни не было. Так что не при чём тут деньги. Воспитание, комплексы с детства и т.д.

Гость
#4

Автор.
Во превых они искали кого хотели.
А не в рабочем классе дело. Точнее деньгах.
Во вторых интелигенция это интеллигенция. Есть разница между рабочим и интеллигентом?

Гость
#5

Стеб, конечно).
Но отвечу не шутя:
Во все времена коренные презирали лимиту, хоть бы и сами в коммуналках, а понаехавшие уже и перебрались из общаги в отдельные квартиры, но снобизм не пропьёшь.

Гость
#6

Ну там же говорила мама Рудика - сначала позивите в общаге, коммуналке. А кто то хотел всё и сразу

Гость
#7

потому что рабочий с завода получая хорошую зп не мог купить тех же консерв,колбасы хорошей,горошка!потому что не мог достать и связей не было!интеллигенция в основном вся со связями везде где только можно,это и хороший садик доя ребенка и отличная одежда,хорошие и редкие продукты)
работяга с завода мог только вермишель с котлетой кушать да в парке,а не в театрах стдеть!

Гость
#8

Наверное потому, что они считали ее профессорской дочкой с квартирой в высотке и сами хотели влезть в элитное жилье навеки поселиться, а не у себя поселять передовика производства. Кстати, передовиком она тогда еще не была, только собиралась.

Принцесса-мильонщица
#9

разные соцслои. Я бы за рабочего тоже не пошла.

Гость
#10
Принцесса-мильонщица

разные соцслои. Я бы за рабочего тоже не пошла.

А если бы стопроцентно знали, что он потом директором завода станет? ))

Принцесса-мильонщица
#11
Гость

разные соцслои. Я бы за рабочего тоже не пошла.

А если бы стопроцентно знали, что он потом директором завода станет? ))

все равно.

Гость
#12

Никакой нестыковки нет. Рудик- москвич. Москвичи с лимитчиками не связывались. Интеллигенция и рабочие - это было два разных класса. Даже в простом научно-исследовательском институте все кривились, когда инженер выходила замуж за простого работягу. Было более престижно иметь мужа образованного.

Гость
#13

Потому что начальство получало квартиры быстрее рабочих, и сами выбирали вид из окна или дом в ряде застройки.
Ну и блат у начальства был везде, начиная от путевок, деточек в институт по договоренности, продукты с черного входа на складе. Опять же, хирурги лучшие, вещи , мебель, все быстро и импортное.
Да и ключевое - рабочие с заводов харкали кровью от заглотанной пыли и вредных выбросов, теряло зрение, имело проблемы со здоровьем, многие ранний выход на пенсию в связи с вредным трудом, выданное молоко спасало только теоретически, начальство сидело в сухих и теплых кабинетах.

Гость
#14
Принцесса-мильонщица

А если бы стопроцентно знали, что он потом директором завода станет? )) все равно.

Дело в том, что фильм снят по книге, но имеет совершенно обратную атмосферу.
В книге главная героина Катерина сделала свою карьеру через постель многочисленных начальников. Увы, но так было. Если б она вышла замуж за какого-то там Рудика-оператора-репортажника (что так же считалось низами на тв), никому в любовницах она бы не была нужна.

Гость
#15

Книгу не читала, но в советское время не было такого, чтобы карьеру делали через постель многочисленных начальников. Был партком на предприятии, который следил за моральным обликом трудящихся. Стоило жене пожаловаться, то прощай карьера.

Гость
#16
Гость

Книгу не читала, но в советское время не было такого, чтобы карьеру делали через постель многочисленных начальников. Был партком на предприятии, который следил за моральным обликом трудящихся. Стоило жене пожаловаться, то прощай карьера.

Смешно. На собраниях разбирали только простых людей. А любовников имели все социальные слои населения. Да что далеко ходить, достаточно посмотреть, как через постель прыгали киношники, ради ролей. То же самое происходило во всех других областях.
Вы со своим "руссо туристо облико морали" лучше не заходитесь:))))

Гость
#17
Гость

Наверное потому, что они считали ее профессорской дочкой с квартирой в высотке и сами хотели влезть в элитное жилье навеки поселиться, а не у себя поселять передовика производства. Кстати, передовиком она тогда еще не была, только собиралась.

А что им с "проффесорской квартиры") ? Она большая и классная....но. 1. Профессор еще не умер. 2. У кати минимум есть одна сестра, с которой надо будет делить ж.п.

Ирина
#18
Гость

Наверное потому, что они считали ее профессорской дочкой с квартирой в высотке и сами хотели влезть в элитное жилье навеки поселиться, а не у себя поселять передовика производства. Кстати, передовиком она тогда еще не была, только собиралась.

+++++Каждый стремится так или иначе улучшить свое положение. Для Рудика женитьба на девушке из высотки означала выход на связи и возможности откровенно высокого для того времени уровня, такое качество жизни в столь значимом месте имела советская элита, в которую очень многие мечтали попасть. Плюс мама, проторчавшая свое по коммуналкам, его, конечно, подогревала. Да и весь этот престиж рабочих профессий в советское время скорее сверху спускался, чем имел место быть в реальности. Позже, уже в так называемые годы застоя, хуже страшилки для троечника, чем родительское: "Всю жизнь будешь у станка стоять!" и не было. В общем, для классических московских обывателей, какими были Рудик и его семья, Катя-станочница была не проходным вариантом от слова совсем.

Гость
#19
Гость

Никакой нестыковки нет. Рудик- москвич. Москвичи с лимитчиками не связывались. Интеллигенция и рабочие - это было два разных класса. Даже в простом научно-исследовательском институте все кривились, когда инженер выходила замуж за простого работягу. Было более престижно иметь мужа образованного.

Это позиция исключительно работников НИИ))) Которых все презирали за копеечные оклады в 120 р.

Ирина
#20
Гость

Книгу не читала, но в советское время не было такого, чтобы карьеру делали через постель многочисленных начальников. Был партком на предприятии, который следил за моральным обликом трудящихся. Стоило жене пожаловаться, то прощай карьера.

Чего-чего не было? Мой родственник занимал весьма высокую хозяйственную должность, зарабатывал неплохо, плюс еще слева имел, и очень хорошо. Бапп вокруг него, успешного, денежного и интересного мужика, крутились рои. Некоторым везло больше других, и он их на хорошие места сажал и потом по работе подталкивал вверх, что никогда не бывает лишним. Жена все видела и молчала в тряпочку- она сама и их дети жили так, как очень немногие тогда могли себе позволить. И такое было сплошь и рядом, несмотря на бдительные парткомы.

Алина
#21
Гость

Потому что интеллигенция это особый культурный пласт. Бывает и бедная интеллигенция, и богатая. Но с рабочими у них слишком разные миры, нравы и взгляды на жизнь. Богатая деревенщина все равно остаётся деревенщиной. Не всякая горожанка, даже бедная, за такого пойдёт. Вы видимо, нищая простушка как раз из рабочего класса, поэтому и мыслите исключительно категориями бедный-богатый.

+1. Именно так.
Каждый ищет себе ровню. Работяга-девушка не пара образованному творческому интеллигенту Рудику (как считала его мать и он сам).
То, что он оказался подлецом, это уже гнилость его личности. Но по социальному окружению они с Катей были на разных ступенях, не пара.

Гость
#22
Гость

Смешно. На собраниях разбирали только простых людей. А любовников имели все социальные слои населения. Да что далеко ходить, достаточно посмотреть, как через постель прыгали киношники, ради ролей. То же самое происходило во всех других областях. Вы со своим "руссо туристо облико морали" лучше не заходитесь:))))

.
Ничего смешного нет. Моя мать работала в проектном бюро крупного завода. Директора сняли с должности за то, что закрутились роман с секретаршей, а жена в партком пожаловалась.

Гость
#23
Гость

Дело в том, что фильм снят по книге, но имеет совершенно обратную атмосферу.
В книге главная героина Катерина сделала свою карьеру через постель многочисленных начальников. Увы, но так было. Если б она вышла замуж за какого-то там Рудика-оператора-репортажника (что так же считалось низами на тв), никому в любовницах она бы не была нужна.

Я так и знала!!! Ну не могла она из работяг в директора просто так попасть, не могла!

Гость
#24
Гость

.
Ничего смешного нет. Моя мать работала в проектном бюро крупного завода. Директора сняли с должности за то, что закрутились роман с секретаршей, а жена в партком пожаловалась.

Партком, в вашем случае, был орудием борьбы за власть. Обычно в парткомах заседали трусливые людишки, которые нападали на тех, кто им отпора не мог дать. К нам по распределению, приехали горячие ребята с кавказа....со своими вайнахскими обычаями. Так коммуняки из парткома против них пикнуть боялись. Зато, безобидных хиппарей и рокеров травили нещадно.

Гость
#25
Гость

Дело в том, что фильм снят по книге, но имеет совершенно обратную атмосферу. В книге главная героина Катерина сделала свою карьеру через постель многочисленных начальников. Увы, но так было. Если б она вышла замуж за какого-то там Рудика-оператора-репортажника (что так же считалось низами на тв), никому в любовницах она бы не была нужна.

книга была написана через много лет ПОСЛЕ фильма. Где-то а 90е, когда "грязь" была в моде.

Гость
#26
Гость

книга была написана через много лет ПОСЛЕ фильма. Где-то а 90е, когда "грязь" была в моде.

Не нужно нести отсебятины. Черных написал сценарий к фильму ПО СВОЕЙ КНИГЕ, которую издал после фильма, но сам сценарий заинтересовал режиссера именно в первоначальном виде.

Гость
#27
Гость

А что им с "проффесорской квартиры") ? Она большая и классная....но. 1. Профессор еще не умер. 2. У кати минимум есть одна сестра, с которой надо будет делить ж.п.

У молодых была бы отдельная комната в высотке, водитель папин и все путевки на море. А У рудика жить было негде, не в детскую же к брату-школьнику приводить жену и рожать там своих детей? У Рудика была двухкомнатная малометражка. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Гость
#28
Гость

книга была написана через много лет ПОСЛЕ фильма. Где-то а 90е, когда "грязь" была в моде.

Сценарий был по книге, писал один и то же человек. Как вы себе представляете выпуск фильма в изначальном состоянии в 70-е? Разумеется, фильм причесали и героинь наделили высокодуховными качествами. В фильме много чего вырезано, а за обнаженную грудь Алентовой в душе шла борьба с цензурой. Любовника женатого в виде Табакова, кстати, оставили. Все тогда было, но в фильме не показали, что она через любовников карьеру делала. Фильм бы положили на полку

Ирина
#29
Гость

У молодых была бы отдельная комната в высотке, водитель папин и все путевки на море. А У рудика жить было негде, не в детскую же к брату-школьнику приводить жену и рожать там своих детей? У Рудика была двухкомнатная малометражка. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

А че тут поправлять? Булгаковский Воланд таки был прав про квартирный вопрос и москвичей.

Гость
#30
Гость

Сценарий был по книге, писал один и то же человек. Как вы себе представляете выпуск фильма в изначальном состоянии в 70-е? Разумеется, фильм причесали и героинь наделили высокодуховными качествами. В фильме много чего вырезано, а за обнаженную грудь Алентовой в душе шла борьба с цензурой. Любовника женатого в виде Табакова, кстати, оставили. Все тогда было, но в фильме не показали, что она через любовников карьеру делала. Фильм бы положили на полку

На самом деле даже если не читать книгу, я вот например так и не прочитала, все равно тот короткий эпизод и тот факт, что хотя бы один женатый любовник (Табаков) у Кати имелся, это к ее имиджу уже огромный минус. И наводит на определенные размышления.

Гость
#31
Гость

На самом деле даже если не читать книгу, я вот например так и не прочитала, все равно тот короткий эпизод и тот факт, что хотя бы один женатый любовник (Табаков) у Кати имелся, это к ее имиджу уже огромный минус. И наводит на определенные размышления.

Ну не могла же она жить затворницей, раз семьи не сложилось. Она и в первый раз дала-то не в браке. Так что, да, она не Антонина.

Гость
#32
Гость

На самом деле даже если не читать книгу, я вот например так и не прочитала, все равно тот короткий эпизод и тот факт, что хотя бы один женатый любовник (Табаков) у Кати имелся, это к ее имиджу уже огромный минус. И наводит на определенные размышления.

Ну, типа отчаявшаяся женщина в своем одиночестве:))) Зрители должны проникнуться, какая она умница, ребенка одного тащит, папаша ребенка сбежал, а она вся двужильная со своим будильником рыдающая еще учится, работает, и вообще, вся такая красивая, подругами поддерживаемая.
А подруги кто? Одна замуж по расчету, вторая по залету.
По книге пристройства в столице искали все три, любыми путями, не брезговали.
Вот, кстати, в фильме у той, что за рабочего замуж вышла и судьба простая, сыновья школьники курили на балконе, родители журили, но типа нормальный ход. Это к обсуждению, почему не хотели за рабочих замуж. У профессора в семье такое б не прокатило по-малолетству.

Гость
#33
Гость

Ну не могла же она жить затворницей, раз семьи не сложилось. Она и в первый раз дала-то не в браке. Так что, да, она не Антонина.

Она могла встречаться со свободными мужчинами.

Гость
#34

Им ведь по фильму было всем трем лет 15-16. Поэтому, Катерина потом доучивалась от завода в вечерке, уча химию.
Они приехали из деревни, где была только семилетка.
Быстрые, хваткие, обратно в провинцию не хотели. Провалившись в институт надо было срочно что-то решать.

Гость
#35

Никакой тут нет нестыковки. Катя - лимитчица, если бы не устроилась на завод, поехала бы обратно в свою деревню. Семья Рудика, хотя и неизвестно, сами коренные москвичи или нет, уже как-то зацепилась и уже метят в интеллигенцию. Отсюда "улучшенное" имя Рудольф (хотя на самом деле он Родион), отсюда мать пилит младшего "все утро тебя учила, каким ножом и вилкой есть", отсюда младший сын занимается музыкой, а у старшего перспективная и необычная на то время профессия. И вдруг выясняется, что Катя не дочка профессора, который мог бы помочь Рудику завязать нужные связи, а её саму нужно выводить в люди. Наоборот, все закономерно. Просто если бы Катя не забеременела, они бы расстались, ну поплакала бы, а ребенок все осложнил.

Ирина
#36
Гость

На самом деле даже если не читать книгу, я вот например так и не прочитала, все равно тот короткий эпизод и тот факт, что хотя бы один женатый любовник (Табаков) у Кати имелся, это к ее имиджу уже огромный минус. И наводит на определенные размышления.

Не огромный минус, а жирный плюс этот женатый любовник, потому что делает сказочную киношную героиню хоть немного похожей на тех женщин, которые живут обычной жизнью, и да, имеют любовников, помогающих делать им карьеры. Табаковский ловелас смертельно испугался тещи, которая могла его застукать с женщиной,- не исключено, что именно влиятельная семья жены проталкивала зятя по службе. Будет скандал- хана его благополучию, да и косвенно Катиному тоже. Это только сейчас то время рисуют каким-то благостным, чуть ли не идеальным. А на деле все было, и протекция и блат значили не меньше, чем сейчас. Чем выше должность, тем ничтожнее шансы попасть на нее "с улицы". Плюс еще партбилет был необходим, без него руководящей работы не видать. Моя мама фактически купила себе эту "хлебную книжку" в середине 80-х, потому что должность маячила хорошая. Так-то.

Гость
#37
Гость

Не нужно нести отсебятины. Черных написал сценарий к фильму ПО СВОЕЙ КНИГЕ, которую издал после фильма, но сам сценарий заинтересовал режиссера именно в первоначальном виде.

Это вы только что придумали? Да, автор один но в 90 книга не вышла, а была написана!!! Сценарий тоже его, но другой - по нему и фильм снят. Отсебятина, блин, помалкивали бы, за умную можно сойти

Гость
#38
Гость

Я так и знала!!! Ну не могла она из работяг в директора просто так попасть, не могла!

Конечно, не могла. В книжке все подробно рассказывается: сначала комсомольская активность, потом вступление в партию и партийные игры и интриги, ну и ,конечно же, любовники, опять же из "высшего эшелона". Да и сама не дурочка. Вот и карьера.

Гость
#39
Гость

Это вы только что придумали? Да, автор один но в 90 книга не вышла, а была написана!!! Сценарий тоже его, но другой - по нему и фильм снят. Отсебятина, блин, помалкивали бы, за умную можно сойти

Вы когда читаете пост, хоть понимайте, о чем он.

Гость
#40
Ирина

Не огромный минус, а жирный плюс этот женатый любовник, потому что делает сказочную киношную героиню хоть немного похожей на тех женщин, которые живут обычной жизнью, и да, имеют любовников, помогающих делать им карьеры. Табаковский ловелас смертельно испугался тещи, которая могла его застукать с женщиной,- не исключено, что именно влиятельная семья жены проталкивала зятя по службе. Будет скандал- хана его благополучию, да и косвенно Катиному тоже. Это только сейчас то время рисуют каким-то благостным, чуть ли не идеальным. А на деле все было, и протекция и блат значили не меньше, чем сейчас. Чем выше должность, тем ничтожнее шансы попасть на нее "с улицы". Плюс еще партбилет был необходим, без него руководящей работы не видать. Моя мама фактически купила себе эту "хлебную книжку" в середине 80-х, потому что должность маячила хорошая. Так-то.

В служебном романе было : Новосельцев, а ты приударь за ней, и должность получишь.

Гость
#41
Гость

В служебном романе было : Новосельцев, а ты приударь за ней, и должность получишь.

Уавтора и по служебному роману может возникнуть вопрос, как и почему? В стране победившего социализма, у работающего человека нет денег на обувь

Гость
#42

Раньше не думали о деньгах, квартиру и так давали через определённое количество леи, на первом месте стояла интеллигентность классовая, интеллигенты как таковые считались высшим звеном, при этом могли быть нищими.

Гость
#43

Если честно - ненавижу москву. А тем более - москвичей. Те ещё твари. В Питере - да. Нормальные, интеллигентные люди. Но не среди москаляк. Будьте вы, трижды прокляты!

Гость
#44
Гость

Потому что интеллигенция это особый культурный пласт. Бывает и бедная интеллигенция, и богатая. Но с рабочими у них слишком разные миры, нравы и взгляды на жизнь. Богатая деревенщина все равно остаётся деревенщиной. Не всякая горожанка, даже бедная, за такого пойдёт. Вы видимо, нищая простушка как раз из рабочего класса, поэтому и мыслите исключительно категориями бедный-богатый. Сколько не объясняй, вам не понять своим умишком.

Спасибо, что написали, не придётся мне это писать ))))))

Гость
#45
Гость

Если честно - ненавижу москву. А тем более - москвичей. Те ещё ***. В Питере - да. Нормальные, интеллигентные люди. Но не среди москаляк. Будьте вы, трижды прокляты!

Да в питере-то тоже всё загажено этими...которые типа из братской страны. Город хох--ов.

Гость
#46
Гость

Ну там же говорила мама Рудика - сначала позивите в общаге, коммуналке. А кто то хотел всё и сразу

Её сын и хотел, и она хотела, чтоб сыначка сразу поселился шикарной кв-ре, женившись на "проф-ской дочке". Так что её слова это демагогия.

Гость
#47

Не стыковка в том,что Катя ноги раздвинула,когда было лето, иродила тоде летом( в фильме говорят об этом).Получается,что баба ходила беременной месяцев 11, как минимум.
Вообще руководство для неудачниц, которое воспевает, как везти на себе все , пока биопапаша занимается,чем хочет.В результате мужчины захотели быть либо Рудиками,либо Гошами,но только подальше от проблем и ребенка. Либо бросить, как Рудик,либо запиться, как Гоша.
Там и женщины не ангелы, но ВСЕ мужчины это вообще отстой, включая вроде бы положительного мужика третьей героини,который тоже побухать при наличии трех детей, не против.
Что хотел сказать Рязанов?Что,дескать, бабы выкручивайтесь как хотите,но все они любят бухать? А вы-героини,на вас все держится.
П33дец какой-то, еще и Людимилин муж спился.Просто общество запойных мужиков-алкашей в России или инфантов,как Рудик.НИ ОДНОГО положительного героя. Где там хоть один мужик положительный?

Гость
#48
Гость

Не стыковка в том,что Катя ноги раздвинула,когда было лето, иродила тоде летом( в фильме говорят об этом).Получается,что баба ходила беременной месяцев 11, как минимум. Вообще руководство для неудачниц, которое воспевает, как везти на себе все , пока биопапаша занимается,чем хочет.В результате мужчины захотели быть либо Рудиками,либо Гошами,но только подальше от проблем и ребенка. Либо бросить, как Рудик,либо запиться, как Гоша. Там и женщины не ангелы, но ВСЕ мужчины это вообще отстой, включая вроде бы положительного мужика третьей героини,который тоже побухать при наличии трех детей, не против. Что хотел сказать Рязанов?Что,дескать, бабы выкручивайтесь как хотите,но все они любят бухать? А вы-героини,на вас все держится. П33дец какой-то, еще и Людимилин муж спился.Просто общество запойных мужиков-алкашей в России или инфантов,как Рудик.НИ ОДНОГО положительного героя. Где там хоть один мужик положительный?

Из положительных там Басов:)))))))))))
Помните его диалог с Катериной за столом, когда он к ней в высотку с консервами пришел? " Не так-то это и много 20 лет. Поверьте после 40 вам будет казаться, что жизнь только начинается, все еще впереди. - Мне??, да я через 40 лет старухой буду!" :)))))
У Рязанова в фильме мужчины взрослеют ,когда лысеть начинают. Первые 40 лет у мальчика самые трудные.

Гость
#49
Гость

Её сын и хотел, и она хотела, чтоб сыначка сразу поселился шикарной кв-ре, женившись на "проф-ской дочке". Так что её слова это демагогия.

А что шикарного в том, чтобы жить в семейном общежитии? Лучше уж своя квартира в доме попроще.

Гость
#50
Гость

Из положительных там Басов:))))))))))) Помните его диалог с Катериной за столом, когда он к ней в высотку с консервами пришел? " Не так-то это и много 20 лет. Поверьте после 40 вам будет казаться, что жизнь только начинается, все еще впереди. - Мне??, да я через 40 лет старухой буду!" :))))) У Рязанова в фильме мужчины взрослеют ,когда лысеть начинают. Первые 40 лет у мальчика самые трудные.

А причём здесь Рязанов?