Верите ли вы в Бога? Считаете ли правдой ад/ рай/ страшный суд ?
Но потом таки отправят и накажут. Так как все грешные и рождаются в грехе и понесут наказания за грехи родителей и вообще первородный грех тому виной. Греши не греши но тебе дорога в ад при таком раскладе. Но Бог при этом не наказывает.
Вы многие вещи верно понимаете и оцениваете, автор. У вас не туннельное мышление, это хорошо. Чувствуется, что вы ищете истину и имеете критическое мышление. Все так и есть - любому рожденному человеку прямая дорога в ад. И Бог прямо говорит и однозначно, что как бы человек что бы там на Земле не изобретал, он не изобретет никогда. Он может быть спасен только Божией милостью. Абсолютно верно. Бог дает, Бог забирает. Но человек может и должен стараться, чтобы заслужить. Полностью разыгрывается роль отца и ребенка в отношении полной жизни человека на Земле. Ребенок может быть послушным и любящим, но окончательное слово всегда за Богом, т.к. ребенок никогда не сможет быть так кристально чист и безгрешен, как родитель-Бог.)
Религия это средство управления массами. Тут я согласна.
это ж бред. как ты будешь управлять человеком, который служит богу, не боится смерти, умеет справляться со своими косяками, не впадает в уныние и пр? наоборот же, безбожником проще управлять. посмотри, например, на китайцев, вон как строем ходят
кодекс написали ттупые юристы (и переписывают каждые лет 10-20), а библию - бог, так что понятно, где истина, а где коллективное творечество "особо одаренных среди слабо развитых" (с)
библию бог писал )
Но я вам скажу следующее, автор. Если не чувствовать Бога и опираться только на книгу и все эти правила - повеситься можно.) Можно провести миллион параллелей и в ужас прийти. Но если вы почувствуете сердцем Божью любовь и то, что он на вашей стороне, все эти правила уходят. Но в православии публично говорить об этом не принято, это в определенной степени мистические вещи. Поэтому вам надо подняться над буквальным толкованием этой книги и этих правил. Если же вы в них зароетесь, можете так ничего и не обрести.
Вы многие вещи верно понимаете и оцениваете, автор. У вас не туннельное мышление, это хорошо. Чувствуется, что вы ищете истину и имеете критическое мышление. Все так и есть - любому рожденному человеку прямая дорога в ад. И Бог прямо говорит и однозначно, что как бы человек что бы там на Земле не изобретал, он не изобретет никогда. Он может быть спасен только Божией милостью. Абсолютно верно. Бог дает, Бог забирает. Но человек может и должен стараться, чтобы заслужить. Полностью разыгрывается роль отца и ребенка в отношении полной жизни человека на Земле. Ребенок может быть послушным и любящим, но окончательное слово всегда за Богом, т.к. ребенок никогда не сможет быть так кристально чист и безгрешен, как родитель-Бог.)
учет заслуг перед богом - это в католичестве, в православии такой ереси нет
ну вот так и говори, что священник такой-то так считает ,а не церковь.
Священник это представитель церкви. И то что он говорит прихожанам то положено в основу православия и это он и проповедует людям
Вы многие вещи верно понимаете и оцениваете, автор. У вас не туннельное мышление, это хорошо. Чувствуется, что вы ищете истину и имеете критическое мышление. Все так и есть - любому рожденному человеку прямая дорога в ад. И Бог прямо говорит и однозначно, что как бы человек что бы там на Земле не изобретал, он не изобретет никогда. Он может быть спасен только Божией милостью. Абсолютно верно. Бог дает, Бог забирает. Но человек может и должен стараться, чтобы заслужить. Полностью разыгрывается роль отца и ребенка в отношении полной жизни человека на Земле. Ребенок может быть послушным и любящим, но окончательное слово всегда за Богом, т.к. ребенок никогда не сможет быть так кристально чист и безгрешен, как родитель-Бог.)
апупеть
Если Бог внутри нас зачем ходить в церковь и искать его там ? Если Бога обмануть нельзя зачем исповедоваться в грехах если Бог их и так видел. Многие вопросы вызывают у меня искреннее недоумение...
Когда Вы исповедуетесь, то Вы признаете грех, формулируете желание исправиться. В церковь приходят люди за верой и богом, там атмосфера, молитвы коллективные, всё это нас приближает к богу, наши молитвы становятся слышнее и сильнее.
учет заслуг перед богом - это в католичестве, в православии такой ереси нет
Вы какая-то странная, я про учет заслуг нигде не писала. Я писала, что человек старается. Причащается, исповедуется, ходит на службы, живет по заповедям. И даже все это ему мало что даст без Божией милости. Не комментируйте мои комменты, вы меня раздражаете своим туннельным поверхностным мышлением. Спасибо.
Священник это представитель церкви. И то что он говорит прихожанам то положено в основу православия и это он и проповедует людям
нет. в основе православия священное писание и предание святых отцов. проповедь рядового священника не является основой православия.
ну так речь о том, что своим нераскаяным грехом ты отравишь жизнь трем поколениям твоих потомков. наследственность они поимеют от тебя нехорошую.
Кто то погрешил в роду а другой расплачивается. В чем справедливость ?
Вы какая-то странная, я про учет заслуг нигде не писала. Я писала, что человек старается. Причащается, исповедуется, ходит на службы, живет по заповедям. И даже все это ему мало что даст без Божией милости. Не комментируйте мои комменты, вы меня раздражаете своим туннельным поверхностным мышлением. Спасибо.
раздражаю - иди молись.
если чо, ходить на службы мало, надо меняться внутренне.
если реально интересно все с нуля, так иди в воскресную школу.
Красиво сьехали)
раздражаю - иди молись. если чо, ходить на службы мало, надо меняться внутренне.
Да я уж поняла, что если вы хамите с полпинка посторонним людям и совершенно с ними не считаетесь, да еще и высокомерно кидаете - иди-молись, значит точно с головой у вас бо-бо. Сочувствую.
Кто то погрешил в роду а другой расплачивается. В чем справедливость ?
ну типо если папаша был алкашом, то и доча (и еще три поколения) станет или алкашкой, или созависимой, ну в зоне риска во всяком случае будет - вот и справедливость.
Вы многие вещи верно понимаете и оцениваете, автор. У вас не туннельное мышление, это хорошо. Чувствуется, что вы ищете истину и имеете критическое мышление. Все так и есть - любому рожденному человеку прямая дорога в ад. И Бог прямо говорит и однозначно, что как бы человек что бы там на Земле не изобретал, он не изобретет никогда. Он может быть спасен только Божией милостью. Абсолютно верно. Бог дает, Бог забирает. Но человек может и должен стараться, чтобы заслужить. Полностью разыгрывается роль отца и ребенка в отношении полной жизни человека на Земле. Ребенок может быть послушным и любящим, но окончательное слово всегда за Богом, т.к. ребенок никогда не сможет быть так кристально чист и безгрешен, как родитель-Бог.)
Но разве любящий отец может послать свое дитя на страшные муки ? Думаю ни один бы родитель свое неразумное дитя не отправил бы на вечные муки в ад . Тем более ад это навечно если брать во внимание православие.
это ж бред. как ты будешь управлять человеком, который служит богу, не боится смерти, умеет справляться со своими косяками, не впадает в уныние и пр? наоборот же, безбожником проще управлять. посмотри, например, на китайцев, вон как строем ходят
Религия это удержание людей в покорности и страхе. А послушным стадом легче управлять
Когда человек обретает Бога сердцем, у него бывает огромная радость от Богообщения, от того, что Бог в принципе есть, человек поклоняется, преклоняется Богу, но иногда может чувствовать себя почти на равных. Это коряво выглядит в написанном виде, но православные так и говорят - Христос-жених, душа-невеста. Вот как-то так это ощущается, это правда. И прямо порывы души идут вверх, и человек так радуется, так счастлив. Ментальный экстаз, пытаюсь вам объяснить.)))) Но этого в книге нет и не будет. Это называется христианской (православной) мистикой. Обожение Бога. Предела в высоте и глубине здесь нет. И если человек это испытал, он уже не сможет жить как раньше, даже если захочет. Человек меняется. Но таких людей мало, конечно, увы. Но я вам этого желаю!)))) Поэтому и говорится - царство Божие внутрь вас есть. Да, это все происходит внутри. И еще человек перестает ощущать одиночество.
Но я вам скажу следующее, автор. Если не чувствовать Бога и опираться только на книгу и все эти правила - повеситься можно.) Можно провести миллион параллелей и в ужас прийти. Но если вы почувствуете сердцем Божью любовь и то, что он на вашей стороне, все эти правила уходят. Но в православии публично говорить об этом не принято, это в определенной степени мистические вещи. Поэтому вам надо подняться над буквальным толкованием этой книги и этих правил. Если же вы в них зароетесь, можете так ничего и не обрести.
В том то и дело что чем больше углубляешься в религию тем меньше вера в Бога. Пока не углубляешься- то веришь.
Автор, я вам дважды написала отличие живой веры (прошу прощения, если я не права) от того, что в книгах написано. А дальше зрите в корень, успехов. Вы можете или обрести Бога, или всю жизнь зрить в книгу.)))) Я вам желаю второго, остальное от меня уже не зависит.) Просите Бога, молитесь ему, и тогда вы однажды обретете Его настоящего. (Сорри за такие гротескные слова).
Когда Вы исповедуетесь, то Вы признаете грех, формулируете желание исправиться. В церковь приходят люди за верой и богом, там атмосфера, молитвы коллективные, всё это нас приближает к богу, наши молитвы становятся слышнее и сильнее.
А если в душе искренне покаяться? Бог же все слышит и так. Он услышит везде. А в церкви ты можешь постесняться просто озвучить свой грех к примеру.
Религия это удержание людей в покорности и страхе. А послушным стадом легче управлять
так в божьем страхе, то есть они только бога бояться ,а на остальных - плювали с колокольни. ну и плюс к этому, человек, разобравшийся в своих косяках, видит насквозь чужие косяки. как ты собралась управлять человеком, который видит все твои слабости? да ты с визгом убежишь от такого, с воплями "тиран, абьюзер". именно поэтому христиан всегда убивали, пытали, репрессировали всячески, ибо неуправляемы и не прогибаются.
В том то и дело что чем больше углубляешься в религию тем меньше вера в Бога. Пока не углубляешься- то веришь.
Пока вы не углубляетесь, вы живете эмоциями, душевными порывами. Это немного другое - эмоциональная любовь и настоящая, глубокая. (Если у вас есть опыт). Также и здесь. Печать вырезается на сердце и вы это уже никогда не забудете. Даже если я Бога не увижу тыщу лет, я Его уже никогда не забуду - расстояние здесь и время значения не имеют.)))
нет. в основе православия священное писание и предание святых отцов. проповедь рядового священника не является основой православия.
Эмм.. тогда зачем ходить в церковь и слушать священника? Если его слова по вашему не несут в себе основу православия и веры?
Эмм.. тогда зачем ходить в церковь и слушать священника? Если его слова по вашему не несут в себе основу православия и веры?
за спасением.
Когда вы углубляетесь, если пройдете внешние затерки всякие типа обрядов, дойдете до духа. Вот дух это там, где царство Божие уже близко.))) И это намного глубже и дальше, чем просто хорошие эмоции, хорошее настроение, радость от жизни, и т.д. Это именно внутренняя радость, внутренняя умиротворенность, внутреннее знание и внутренняя уверенность. При этом внешние недостатки, присущие человеку, могут сохраняться в большей или меньшей степени. Эмоции никогда никуда не денутся от человека, пока он живет.)
Верите ли вы в Бога? Считаете ли правдой ад/ рай/ страшный суд ?
нет:)
Автор, я вам дважды написала отличие живой веры (прошу прощения, если я не права) от того, что в книгах написано. А дальше зрите в корень, успехов. Вы можете или обрести Бога, или всю жизнь зрить в книгу.)))) Я вам желаю второго, остальное от меня уже не зависит.) Просите Бога, молитесь ему, и тогда вы однажды обретете Его настоящего. (Сорри за такие гротескные слова).
Спасибо за ваши ответы ! Очень интересно вас читать.
так в божьем страхе, то есть они только бога бояться ,а на остальных - плювали с колокольни. ну и плюс к этому, человек, разобравшийся в своих косяках, видит насквозь чужие косяки. как ты собралась управлять человеком, который видит все твои слабости? да ты с визгом убежишь от такого, с воплями "тиран, абьюзер". именно поэтому христиан всегда убивали, пытали, репрессировали всячески, ибо неуправляемы и не прогибаются.
С вами спорить увы не интересно. Придерживаюсь другого мнения.
за спасением.
Так как вы можете спастись если ставить под сомнения слова священника по вашему ? Ему же надо всецело верить. Он же нас учит как приблизиться к Богу
В неприметной книжке Валентины Лавровой "ключи к тайнам жизни" всё разложено по полкам,всё мироздание,как связаны бог,библия,космос,квантовый мир,физика,ад и рай.все вопросы отпадут.правда верующие ,любители священников и церкви эту книгу не приняли,ещё бы....
Спасибо за ваши ответы ! Очень интересно вас читать.
Спасибо. Для вас я постаралась, а обычно помалкиваю. Я считаю, что у вас хороший и сильный ум, и вы можете пробиться, но вам следует убирать негатив из головы и добавлять позитив. То есть вам следует выбирать свет и в своих мыслях тоже. Так у вас будет намного больше шансов встретить реального, живого Бога. Негатив может быть от дьявола (прошу прощения если выглядит смешно, что делать), он может сознательно вас сбивать, а вы можете принимать чужие мысли за свои и верить, что это ваши личные рассуждения. Это может быть неправдой. Бог находится там, где находится свет и светлые мысли. Вам надо больше добавлять светлых и искренних мыслей в свою голову и тогда однажды все получится. (Постаралась изложить современной, понятной терминологией).))
В неприметной книжке Валентины Лавровой "ключи к тайнам жизни" всё разложено по полкам,всё мироздание,как связаны бог,библия,космос,квантовый мир,физика,ад и рай.все вопросы отпадут.правда верующие ,любители священников и церкви эту книгу не приняли,ещё бы....
Вы случайно не Валентина Лаврова ?
Так как вы можете спастись если ставить под сомнения слова священника по вашему ? Ему же надо всецело верить. Он же нас учит как приблизиться к Богу
всяк человек есть ложь, священник тоже. священник - только помощник, спасение от бога. но сначала нужно поиметь эту потребность в спасении.
Спасибо. Для вас я постаралась, а обычно помалкиваю. Я считаю, что у вас хороший и сильный ум, и вы можете пробиться, но вам следует убирать негатив из головы и добавлять позитив. То есть вам следует выбирать свет и в своих мыслях тоже. Так у вас будет намного больше шансов встретить реального, живого Бога. Негатив может быть от дьявола (прошу прощения если выглядит смешно, что делать), он может сознательно вас сбивать, а вы можете принимать чужие мысли за свои и верить, что это ваши личные рассуждения. Это может быть неправдой. Бог находится там, где находится свет и светлые мысли. Вам надо больше добавлять светлых и искренних мыслей в свою голову и тогда однажды все получится. (Постаралась изложить современной, понятной терминологией).))
Мне ваши мысли близки в этом . Приятно встретить единомышленника и подискутировать с умным человеком с не шаблонным мышлением. Цель создания темы не оскорбить чувства верующих. А именно просто дискуссия и услышать мнения на интересующие меня вопросы .
конечно не верю, ни в бога ни в черта, да дворе не 15 век люди
всяк человек есть ложь, священник тоже. священник - только помощник, спасение от бога. но сначала нужно поиметь эту потребность в спасении.
Потребность к примеру есть. Но ваши слова противоречат. Зачем ходить в церковь если слова священника это ложь если по вашему мнению " всяк человек ложь и священник тоже"
Вы случайно не Валентина Лаврова ?
Таких книг много,я уже запуталась,может посоветуете что почитать,где есть правдивая информация о мироздании?
А если в душе искренне покаяться? Бог же все слышит и так. Он услышит везде. А в церкви ты можешь постесняться просто озвучить свой грех к примеру.
В церкви покаяться эффективнее, тем более священник снимет грех, будет чувствоваться облегчение. Но если так сложно зайти в церковь, лучше покаяться в душе, чем совсем не признать свой грех.
Таких книг много,я уже запуталась,может посоветуете что почитать,где есть правдивая информация о мироздании?
Увы правду мы узнаем наверное только на том свете если он существует . Все остальное лишь наши догадки и версии людей на планете Земля..
Потребность к примеру есть. Но ваши слова противоречат. Зачем ходить в церковь если слова священника это ложь если по вашему мнению " всяк человек ложь и священник тоже"
ничего у меня не противоречит. просто у тебя пробелов в знании о православии много. начти с того, что такое церковь.
В церкви покаяться эффективнее, тем более священник снимет грех, будет чувствоваться облегчение. Но если так сложно зайти в церковь, лучше покаяться в душе, чем совсем не признать свой грех.
Почему священник наделен правом снимать грех? А как же Страшный Суд? Получается можно грешить по черному но регулярно каяться и это снимет с тебя ответственность за грех ? Не так сложно зайти в церковь как поверить что пришел в церковь , покаялся раз в неделю и все - тебе отпустили грехи и греши дальше себе до следующего раза..
ничего у меня не противоречит. просто у тебя пробелов в знании о православии много. начти с того, что такое церковь.
Ха. Лихо вы закрутили. ) вы просто тупо съежаете с темы и ничего не аргументируете. Конструктивного диалога с вами не получится увы.
Почему священник наделен правом снимать грех? А как же Страшный Суд? Получается можно грешить по черному но регулярно каяться и это снимет с тебя ответственность за грех ? Не так сложно зайти в церковь как поверить что пришел в церковь , покаялся раз в неделю и все - тебе отпустили грехи и греши дальше себе до следующего раза..
Автор, запомните одно-окончательный ответ всегда за Богом, всегда, исключений нет. Священник хоть миллиард миллиардов раз простит, окончательное решение - за Богом. Именно это сдерживает понявших это людей от формального отношения согрешил-покаялся. Но таких людей мало, а формально исповедующихся-завались.)
Ха. Лихо вы закрутили. ) вы просто тупо съежаете с темы и ничего не аргументируете. Конструктивного диалога с вами не получится увы.
конечно, не получится, потому что ты о своем о чем-то. для конструктивного диалога надо сначала договориться о терминах, а то фих знает что ты подразумеваешь под словом грех, например.
Автор, запомните одно-окончательный ответ всегда за Богом, всегда, исключений нет. Священник хоть миллиард миллиардов раз простит, окончательное решение - за Богом. Именно это сдерживает понявших это людей от формального отношения согрешил-покаялся. Но таких людей мало, а формально исповедующихся-завались.)
Вот именно это и коробит в исповеди в церкви - как то все это формально происходит.. стоит очередь все в попыхах каются , батюшка отпускает грехи. Мне кажется искреннее раскаяние происходит когда ты реально осознаешь что поступил в чем то неправильно и искренне сожалеешь наедине с собой. Тоесть это все происходит внутри твоего сознания.
Вот именно это и коробит в исповеди в церкви - как то все это формально происходит.. стоит очередь все в попыхах каются , батюшка отпускает грехи. Мне кажется искреннее раскаяние происходит когда ты реально осознаешь что поступил в чем то неправильно и искренне сожалеешь наедине с собой. Тоесть это все происходит внутри твоего сознания.
Да, верно, но если искренне подходить к исповеди, это бывает и тяжело, и страшно, как будто к самому Богу идешь. Священник так и говорит-Христос незримо стоит среди нас. / Поэтому не обращайте внимания на гонку и других людей, даже через нее при искреннем сердце вы можете получить настоящее облегчение. Но так бывает не всегда, хотя надо стараться. Бывает и формальная исповедь, это нормально. Человек не может все время быть на подъеме или в глубине, надо просто на этом не циклиться и идти дальше.)
Вот именно это и коробит в исповеди в церкви - как то все это формально происходит.. стоит очередь все в попыхах каются , батюшка отпускает грехи. Мне кажется искреннее раскаяние происходит когда ты реально осознаешь что поступил в чем то неправильно и искренне сожалеешь наедине с собой. Тоесть это все происходит внутри твоего сознания.
грехов всего семь, о чем ты там кается часами хочешь? или хочешь все в подробностях прям - где, с кем и как грешила, ну так это как раз лишнее.
конечно, не получится, потому что ты о своем о чем-то. для конструктивного диалога надо сначала договориться о терминах, а то фих знает что ты подразумеваешь под словом грех, например.
Договориться о терминах ))) три раза хаха. По-моему с вами проще согласиться чем о чем то спорить . Больше отвечать на ваши сообщения считаю пустой утратой времени. Мы с вами говорим на разных языках.
Да, верно, но если искренне подходить к исповеди, это бывает и тяжело, и страшно, как будто к самому Богу идешь. Священник так и говорит-Христос незримо стоит среди нас. / Поэтому не обращайте внимания на гонку и других людей, даже через нее при искреннем сердце вы можете получить настоящее облегчение. Но так бывает не всегда, хотя надо стараться. Бывает и формальная исповедь, это нормально. Человек не может все время быть на подъеме или в глубине, надо просто на этом не циклиться и идти дальше.)
Спасибо за ответ. Судя по словам вы мудрый человек.