Все должны любить русскую кухню?

Всю жизнь прожил в Москве и никогда в застойные годы не видел продажи мяса на рынке в Москве! Вы точно его в Москве покупали? Может вы в другом каком либо городе это делали? На праздники ездили мы в елисеевский, там что ли бо из деликатесных колбас и сыров всегда можно было купить если очередь отстоять. А за мясом на рынок мы ездили за пределы МКАД. Сосиски в тот период были ценнее мяса, во первых качество тех сосисок было лучше значительно чем сейчас, стоили сосиски 3руб 70копеек, а мясо два рубля. Сосиски давали в руки по одному кило, а это всего примерно 12 сосисок.

Точно.
Посмотрите на фото мясных рядов на колхозных рынках Москвы. Их предостаточно выложено.

Ездили за мясом вы где дешевле было. А не потому, что его в самой Москве на базарах не было.

В Москве никогда не ограничивали молочные продукты. Если зашёл в магазин а там только что привезли, то бери что хочешь и сколько хочешь.молоко, сметана, творог на пять рублей целая сумка ручки отрываются пока до дома донесешь. Невозможно было купить мед в Москве, не продавали совершенно! Весь шел на экспорт. Доставали незаконными способами за огромные деньги через каких то знакомых. Не было выбора рыбы, кроме селёдки и трески.

А теперь представьте как в других местах люди жили, если Москва снабжена было лучше всех.

На базаре мёда тоже не было ?

Вы вот по фото судите которые в интернете! Ну я же совсем по другим критериям мужу! Мой дед иногда держал поросёнка, а тогда морозильников не было, хранить было негде. И если поросенок был большой то что бы не пропало мясо он примерно треть продавал. В московской области. И продать это была проблема! Куча справок от ветеринара, сертификат на весы, аренда торгового места на рынке. Ни в коем случае нельзя иметь топор, потому что разрубка мяса осуществлялась только государственным рубщиком, очередь к этому рубщику и так далее... Он пару раз продал и сказал что бросать надо поросёнка держать, не нужен он! Это он продавал рядом с домом на базаре, и я представить не могу что бы он за 70 км в Москву поехал. Чуть от Москвы отъехал советской власти уже нет, а в Москве там контроль жёсткий был. В застойные годы Москва съедала около семи лимитов по продовольствию. Приезжали из соседних областей и сумками вывозили то что из ихних же совхозов везли в Москву.

Ваш дед был колхозником ?
Рынки были Колхозные, т е в первую очередь для работников колхоза. Потом по остаточному принципу. У колхозников был налаженный процес, и в Москве продавать было гораздо выгоднее. Частным лицам было в разы сложнее конечно.

Фото, не постановочные, это правдивые свидетельства из разных лет. Память может подвести, а на фотах все чётко.

Не было меда нигде в Москве! Ни на базарах ни в магазинах. Только на ВДНХ был повельон ::Пчеловодство;; вот там раз в год на пять дней с понедельника по пятницу делали ярмарку меда, это было единственное место в Москве где можно было законно приобрести мед. Это был нелегальный, запрещённый для употребления продукт, он весь шел на экспорт.

А почему вы в своем городе не ели сосиски? Их не было в продаже или вы их не ели по каким то другим соображениям? Просто не любили может?

Потому, что не полезно.
Ели Нормальное мясо, птицу, рыбу. На базаре покупали домашнюю вкуснейшую колбасу, буженину, брынзу, творог, сметану, масло. День и ночь с государственными.

Про мёд ничего не знаю. Верю вам на слово. Но точно помню, что мёд мы в Москву не передавали.
Мы все лето и осень с проводниками ящики фруктов, овощей, закруток в Москву слали. Мёд передать не просили. Но может родственники просто не любили его. Я сама не люблю. Дома мёд есть только из-за мужа и детей.

А у вас в городе на рынке свободно продавался мед? И каждый, кто хочет, мог его купить? Вот это даааа!! А куда же смотрел партком? Мед составлял немалую долю в экспорте продуктов в то время. Он весь шел на экспорт. Вот что значит далеко от Москвы и нет советской власти! А в результате мед свободная продажа, мясо свободная продажа. В Москве мед можно было достать ещё у цыган. Они продавали оружие, мед и наркотики. Но они обманывали часто, наливали в банку мазут какой то а сверху чуть чуть меда.

Причём тут партком к частному пасечнику.

Мёд был, всевозможных видов. Но на базаре часто дурили, надо было в нем хорошо разбираться, иначе на некачественный нарвёшься. Старались брать напрямую у добросовестных проверенных людей.

Не поверю, что мёд так тяжело было достать. Если с ним был дефицит, то всегда находились предприимчивые люди, который завозили его из других регионов. Ваши родители просто хотели все по государственным ценам.

Какие государственные цены на мед если государство весь мед на экспорт гнало? Мы доставали мед через знакомую, у нее кто то был знакомый в рязанской области где то в глухой деревне держал пчел. Вот таким образом. А партийная организация имела самое прямое отношение ко всем процессам в обществе. Неужели у вас там, в вашем городе можно было открыто держать пчел и открыто торговать медом на базаре? Странно! А если пасечник много заработает и хорошо жить будет? А хорошо жить это ещё хуже чем хорошо работать. В московской области никакого пчеловодства ни в коем случае не допускалось потому что здесь власть близко и все на виду. Жизнь разная была в Москве и в регионах.

Сейчас мед да же в магазинах продается, на него установлена цена в торговой сети. А тогда я цену не помню, но мед прятали дома, что бы никто вдруг не узнал что он у нас есть. Соседям не говорили что достали, это была закрытая тема. Это вы там шикарно жили, от вас власть далеко была. Я только в конце 90 годов увидел темный мед, не думал что такой бывает. Мед в моем понятии был всегда жёлтый с разнотравья.

Предприимчивые люди не хотели садиться в тюрьму за перепродажу валютного продукта, это статья уголовная за торговлю медом. Торговали цыгане, звонили в квартиры и предлагали мед. Разводили его конечно то ли сахаром то ли не пойми чем. В московской области много выращивали на дачных участках ягод разных и овощей. А таких вещей как живность любая, в том числе и пчел, держать особо не разрешалось. Таскать начинали в милицию, если человек корову завел, например. И задавали вопрос ((( чем ты корову кормишь? Где воруеш корм для нее? Кроликов нельзя было держать. Это объясняется тем что хлеб стоил 16-18 копеек буханка, он был дотационный, а кто держал коров, например, те кормили хлебом из магазина.

Мёд продавался государственный много где. В пузатеньких баночках. Это баночки сейчас купить можно, у многих остались с тех пор. Посмотрите в гугле.

Статья за 1970г.

Пчеловодство в Советском Союзе
Г.Н. Котова, СССР

В настоящее время в Советском Союзе существует около 10 миллионов пчелиных семей. Половина из них принадлежит колхозам и совхозам, а другая половина – пчеловодам-любителям. Обширная сеть пчеловодческих организаций была создана для того, чтобы дать прямую поддержку хозяйствам и индивидуальным пчеловодам - запасами, материалами, оборудованием, и ульями. Пчеловодческие общественные организации существуют во всех советских республиках - за исключением Туркменской ССР; в каждом регионе, области и автономных республиках пчеловодам оказывают услуги специалисты зоотехники, и торговые конторы по оказанию этих услуг имеются в каждом районе. Одновременно с зоотехниками, в помощь пчеловодству, общественные компании и пчеловодческие отделы по обеспечению, поставляют материалы и ульи, произведенные в специализированных мастерских.

То, что жизнь разная в Москве и регионах знали абсолютно все жители этих регионов. Поэтому ездили закупаться в Москву, а не наоборот.
так, как обеспечивали Москву, не обеспечивали никого больше.

Пасечники действительно много зарабатывали. Государство весь мёд на экспорт не гнало, не придумывайте. Почему в Москве проблема с мёдом была я не знаю, но конкретно у вас какая-то параллельная жизнь что раньше была, что сейчас. Вон в Англии рыбу не увидели, когда это национальное самое известное блюдо. В Москве о рынках, которые в каждом районе были, не знали. С мёдом не удивлюсь, что похожая история. Интересно только для кого столько рецептов с использованием мёда было. В советских кулинарных книгах.

Когда я был студентом, я занимался научной деятельность. Я сам писал научные стать и в соавторстве, и без соавторов. Статьи публиковались. У меня есть обубликованные научные труды. Это многое дало мне в дальнейшем. Я понял одну очень важную вещь. Я понял для чего и с какой целью пишутся большинство научных и публицистических статей типа той которую вы привели выше. Так что эта статья с приведенными в ней цифрами мне ничего не говорит. А меда в продаже в государственной в СССР не было потому что он весь шел на экспорт.

Вот мне кажется что у вас жизнь параллельная. Вот не знаю в какой стране вы живёте но ощущение такое что вы уехали из России не менее четверти века назад.

И с какой целью была написана эта статья за 1970г?

Ещё раз. Посмотрите как выглядели банки с государственным мёдом. Полно фото их.

Статья за 1970 год была написана с той целью, с которой пишутся все научные и публицистические статьи. Эта цель ясна, проста и понятна. Почему вы обо всем по фото из интернета судите? Об Англии то же из интернета представление имеете? Ну так как же англичане английский фунт называют? Весь мир зовёт его фунт а они как? В прошлый раз вы мне не ответили.

А я понял кто вы! Вы жительница Украины. Все время вы пытаетесь уколоть и поймать на враньё нас, порядочных россиян. И кухни у нас русской нет и не было, и обманываем мы все время всех и так далее..... Понятно теперь мне откуда вы!

Вы о паудах что ли? Так это ещё в советской школе на уроках английского учили. В моей спец школе точно.

Так с какой целью автору статьи врать об огромном количестве пчеловодов любителей?
Сужу я по памяти, а фото наглядные тому подтверждения. Конкретно о мёде в Москве ничего сказать не могу, т к он меня абсолютно не интересовал. И никто нас не просил его туда привезти. Сегодня постараюсь у мамы подруги москвички узнать.

Почитайте на досуге, как в войну пасечники огромные суммы передавали государству. Семья могла истребитель купить.

Достойные россияне это мои бабушки с дедушками.
У вранья нет национального признака и гражданства. Мне абсолютно безразлично откуда вы, если пишете неправду.

Кухня русская есть конечно, с огромнейшим числом заимствований, но есть. Ещё есть советская кухня. Совсем не означает, что она должна всем нравится.
Мне вот кстати интересно почему в ссср не получили широкого распространения грузинская, армянская, узбекские кухни. Они гораздо ярче по вкусу.

В войну передавали. Личное подсобное хозяйство обрезал Хрущев. Всех пасечников взяли на кукан после смерти Сталина уже при Хрущёве. И не только пасечников. Производство меда было в СССР под эгидой государства и он составлял одну из значительных статей экспорта.может на Украине вы его и видели а мы в Москве только мечтали. Уровень жизни у вас на украине всегда был выше значительно чем у нас в РСФСР. В 1978 году я был в Беларуси и был поражен доступностью товаров народного потребления. Зашёл в магазин а там шесть (!) Гитар лежит разных! У нас в Москве в то время купить гитару только с переплатой можно было. Так что мы с вами разных понятий люди.

Ну неправду пишите вы а не я. За годы жизни на Украине у вас трансформировалось мироощущение как и у большинства зазомбированых жителей Украины. Что я неправду пишу, что в Москве плохо с продуктами было и очереди огромные в последние годы жизни СССР? Так и было это.

Грузинская, армянская, узбекская кухня имеют место быть в России. Плов узбекский прочно вошёл в жизнь россиян. Магазины армянских продуктов в Москве есть. Из грузинского только вина в продаже.

Т е вы не знаете, что Москва была лучше всех обеспеченна товарами потребления местов во всем союзе? Если в Москве было плохо, можете представить, что было в других местах. Очереди да были, но хоть товары были, было за чем стоять. Я не очень любила ездить с мамой с Москву, т к часть времени, очень большая часть, уходила на бегание по магазинам и выстаивание в часовых очередях. Но хоть одеться и обуться можно было, колбасы, сыра, мяса по гос цене купить.

Я в Украине не живу, не являюсь ее гражданкой и по национальности не украинка. Но очень уважаю украинцев. Надеюсь в Украине наступит мир и все наладится.

Они есть, но мало. Сейчас нет такой необходимости, т к полно всего другого. А в советские годы могло существенно разнообразить повседневную кухню.
Русские в подавляющем большинстве узбекский плов готовить не умеют. Но сейчас хоть все специи для него в любом магазине. В советские годы за специями опять на базар.

Да, в Советской Москве был армянский магазин. Подруга армянка показала, рассказала что брать. Я как-то поезд из-за него чуть не пропустила. Стояла в очереди за бастурмой. По 10 рублей кажется, или 12. Завидовала, что москвичи могут прийти и купить. А мы даже не знали, что такая вкуснятина есть.

Вот я не могу вас вычислить кто вы. Не могу понять где вы живёте, но не в России это точно, где то в другой стране. Образ мышления у вас отличается от образа мышления жителя России.

Смотря какого жителя. Вот у меня большое количество друзей москвичей, различного возраста, и образ мыслей у нас одинаковый. Но естественно люди общение выбирают по общности интересов и взглядов на жизнь.

Хорошо жила ваша семья тогда, если вы все это могли себе позволить. Мясо в Москве на рынках было в советское время, подтверждаю. Но позволить себе его могли не многие. Оно стоило, думаю рублей 8 за кило, при магазинной цене 2 рубля. Мои родители, например, не могли себе позволить, во первых по финансам, во вторых психологически - оба дети войны, привыкли ущемлять себя во всем и обходится малым, кашку там из топора сварганить. Пойти на рынок и купить там мясо в три четыре раза дороже - это былр не в их менталитете

Вы думаете что оно стоило 8 рублей за кило или сами видели? Куда вы то лезете!

Я цену не помню точно, но в несколько раз дороже, чем в.магазине. Видела сама, естественно. На Рижском рынке в Москве. Было и мясо, и кролики (продавались с шкурой на одной лапе, чтобы не заподозрили, что кошка) и баранина, и бастурма и вме овощи-фрукты продавали уроженцы солнечного Кавказа. Но в несколько раз дороже магазинных. Или почему вы думаете народ давился в очередях, если бы на рынках цены такие же как в магазине были?

Мы не жили в Москве, поэтому у нас в теории никакого мяса, помимо жил и костей, купить за 2 с чём-то рубля было нельзя. Вообще.

Мы не жили хорошо. Просто семья, вернее часть, решила не копить на книжку, а нормально питаться. На троих уходила все зарплата, премии, подработки, халтура одного из родителей, часто больше. Но хоть нервы от ежедневных очередей вымотаны не были и перебирать гниль с вырезаниям кучи жил не надо было.

Что Советский Союз научил, так разделывать мясо. Так, чтоб ни грамма лишнего не осталось.

Спросила Москвичей 70летних про мед. Вызвала искренное недоумение. Все сказали никаких проблем с мёдом не было.
В интернете тоже не найти об этом , зато о других дефицитах ворох информации

Товарищ вчера только узнал что в Москве продуктовые рынки были.

Москвичей уже спросили? Неужели специально в Москву звонили своим знакомым по этому вопросу?

Специально только ради мёда не звонила)

Но факт остаётся фактом, никто не слышал о дефиците мёда. Когда ездили в южные республики назад специально ехали на поезде, чтоб привезти вкусные фрукты, овощи, сладости. Мёд в голову не приходило везти.

Про Англию я вру, про рынки вру, про мед то же вру? А зачем? С какой целью я вру? Ну ладно, облить грязью Англию, это понятно. А зачем мне обливать грязью свою страну? Зачем мне врать про дефицит в СССР которого было хоть отбавляй?

Вы даже понятие не имеете, жив в Москве, какой был в стране дефицит. Тотальный. Один сплошной дефицит. Тут вы не то, что правы, тут надо ваши слова на 100 умножить.

Но речь была о другом. Конкретно о мёде. О колхозных рынках. О свободной продаже мяса на этих рынках по цене в разы превышающей государственную. Тут конечно нельзя сказать, что вы врете, но поражают такие пробелы в общих познаниях о бытовой жизни .
Ощущение, что в ссср, что в англии, вы жили в ограниченных резервациях, за пределы которых вас никогда не выпускали. И внутрь которых крайне мало что впускали.

Вот интересно, если мясо стоило два рубля а на рынке в вашем городе продавали по шесть, как вы говорите, то куда милиция смотрела? Почему спекулянтов не арестовывали? У нас в Москве и в ближнем Подмосковье вся торговля под надзором милиции производилась. Очень просто за нарушение правил торговли отбирали весь товар и увозили продающих в неизвестном направлении. А потому что в Москве даже на рынках цены регулировались. Никто вам не позволит драть с трудящихся втридорога под стенами кремля и продавать мясо в три раза выше госцены. Я не помню на рынке стоимости мяса свыше 4 рубля. Не берём в расчет бастурма и так далее это все дороже. В ближайшем Подмосковье рынков было много. Мясо по 6 рублей могло быть далеко от Москвы где было всем безразлично. А в столице цены регулировались даже на рынках. И не решали рынки основной продовольственный вопрос в Москве, их участие в снабжении населения составляло небольшой процент. Основная масса отаваривалась а магазинах. А потом и брезговали многие что либо на рынках покупать, лучше поехать в елисеевский там продукция была провереная. Так что цена мяса по 8-10 рублей это вы мне ерунду не говорите, такого быть не могло по политическим соображениям, 4 рубля да, соглашусь. По 4 сам покупал.

Милиция тут при чем?
Вы только день-два назад вообще узнали, что рынки были, и что на них мясо продавали. На глазах у всех, полностью законно. По цене в разы выше государственной. С Москвы вообще применибрали для остальных рынков страны.
Всевозможные источники датируют, что конкретно в Москве цена мяса была раза в 4 выше на базаре. Рыночная, от слова рынок. Продавали абсолютно легально, платя государству необходимые взносы.

Вы ж научные статьи писали, явно знаете как исследования провести. Это не так сложно. Вас ждёт много изумительных открытий.

Если выпустят из резервации -поинтересуйтесь у живых свидетелей эпохи.

Какие взносы государству платили за торговлю на рынке в СССР? Вы действительно не в теме! Какие взносы? Источники датируют.... Цену на мясо? Какие источники то? Датировать это значит указывать дату а не цену. Никаких взносов в СССР за торговлю на рынке не платилось. Взносы бывают только в профсоюз. Тогда система налогооблажения было совсем другая, так что платили только администрации рынка за место за прилавком.

Как много развелось экспертов, которые делают вид, что все знают! Я не москвич, живу в Уфе. На моей памяти мяса в магазинах у нас не продавали. Все мясо мои родители покупали на рынке. В 70-х, начале 80-х оно на наших городских рынках стоило 5 рублей. Позже установили 6 руб. В Москве на рынке оно стоило 4 рубля. Хорошо это помню, так как отец часто бывал в Москве в командировках и останавливался там у друзей. Хотя мясо в магазинах в Москве продавалось по 2 рубля, но без сортового разруба. Если был нужен хороший кусок, то шли на рынок. По поводу запрета продажи меда в СССР - спасибо, посмеялся. Возможно в Москве он и был в дефиците, но у нас в Уфе он продавался абсолютно свободно. В жестяных банках по 400 грамм с надписью "Башкирский мед", в маленьких стеклянных баночках и даже в деревянных бочоночках. Сколько он стоил я уже не помню, но отец, когда ездил к друзьям в Москву, к родственникам в Сызрань всегда брал банку в подарок, а то и две.

Биг мак и чизбургер вкусно, лучше намного мешанины под названием "шуба",

Ну не люби. А я не понимаю, как можно драники не любить. о_о Или котлеты. Не ешь, нам больше достанется)