Современные сериалы на историческую тему

[quote=" вы их брали в руки, эти мечи? Они легче японских... И никто не говорит о том, что те древние женщины махали топорами и так далее, хотя нагинатой в Японии женщины аристократки как правило владели. Обе флотские офицерши были

вдовами. Вообще интересно - вдоветь в те времена женщинам не дозволялось. Видно, столь же исключительный случай, как Дева Жанна, которая мечом не владела, кстати. Ей это не было нужно.

Другое дело, что и древние скандинавы, и древние славяне, и древние японцы спокойно относились к обучению женщин владению ножом, стрельбой из лука и легким копьем. Относим это снова к богатству полезных ископаемых их стран, помимо всего прочего. А уж насколько женщины там рвались в действующую армию - вопрос открытый... Что могли обороняться при штурме гарда или городища - это точно.

Кстати, в древней Греции одну такую обороняющуюся даму судили: троих мужчин убила.

Сравнение с нипонцами некорректно. Нипонские тетки не воевали, их так не использовали, как гейш использовали, а как солдат нет.

К тому же нипонские мечи изначально маленькие были, унаследованны от мечей айну, и тока потом стали чуть побольше и то это уже была хорошая сталь.

А как относились древние к обучению теток, это вы наверняка у них лично спросили, потому, как только так можно это выяснить.

_[/quote]
Ну, о воинственных женщинах из Японии материалов много. И как они в армии служили, можно прочесть. В довольно элитных частях... Не от айну, а от корейцев унаследовали самураи свои мечи...
Спрашивала я у них, спрашивала...) Всю жизнь этим занималась.

Булат это название индийской стали, вся остальное это уже не булат.

Дамаская сталь это подделка булата, но тоже хорошая.

_

Да, да, да, и прочесть можно и написать тоже можно много чего.

_

Короче, тетки слабачихи и не воевали, так что все инсинуации по этому поводу будем считать опровергнутыми.

А феминистки и *** всячески пытаются подсовывать антимужскую и аморальную тематику в все современные сериалы и фильмы.


_

Яркий пример расхождения фильмов и реальности: рыцарские турниры. В фильмах - красота и сила. В жизни -банально побеждал тот, кто дольше в седле усидел (вес доспехов огромный. Большинство от первого хорошего удара сваливалось. А какие баллады потом менестрели слагали!

Булат это название индийской стали, вся остальное это уже не булат.

Дамаская сталь это подделка булата, но тоже хорошая.

_[/quote]
Не совсем подделка: там иной рисунок ковки. Он полосатый. А кашмирский - вы назвали его индийским - сетчатый. Русский харалуг (от кара-блик) - сетчато-крученый. Суть одна - многократная холодная проковка прутьев различной плотности.

[quote=]ГостьНу, о воинственных женщинах из Японии материалов много. И как они в армии служили, можно прочесть. В довольно элитных частях... Не от айну, а от корейцев унаследовали самураи свои мечи...

Спрашивала я у них, спрашивала...) Всю жизнь этим занималась.

Да, да, да, и прочесть можно и написать тоже можно много чего.

_[/quote]
То есть вы считаете, что летописцы - как правило мужчины - специально врали?..

[quoteКороче, тетки слабачихи и не воевали, так что все инсинуации по этому поводу будем считать опровергнутыми.

А феминистки и *** всячески пытаются подсовывать антимужскую и аморальную тематику в все современные сериалы и фильмы.


_[/quote]
Вбейте в поиск слово "куноити" - потом поговорим о женщинах-шпионах и диверсантах древней Японии.

Не совсем подделка: там иной рисунок ковки. Он полосатый. А кашмирский - вы назвали его индийским - сетчатый. Русский харалуг (от кара-блик) - сетчато-крученый. Суть одна - многократная холодная проковка прутьев различной плотности.

Настоящий булат это очень редок, по легенде его изготавливали только в определенные ночи с определенной луной (ну там полной или нет) и безоблочную погоду, так как определяли готовность по цвету метала при определенном освещении, цена его на всех аукционах очень высока.

А узор это то что вы вероятно вычитали сейчас где-то в википедии или т.п. это следствие технологии изготовления, т.е. это как бы отличии, но только внешнее, технология совсем другая.

_

А при чем тут войны, я говорил о войнах, разговор был о них, а не о шпиЙонах.


Вы мне еще Мату Хари суда приплетите с Анечкой Чапман.


_

То есть вы считаете, что летописцы - как правило мужчины - специально врали?..

Не врали,а давали волю своим сексуальным фантазиям, и не летописцы, а разные сказочники и пЕйсатели фантасты, в летописях вроде нет такой информации, я конечно может чего не знаю, но вроде нет.

_

Ну вот пожалуйста:

"Куноити были обучены иначе, чем мужчины-ниндзя. Их подготовка в большей степени была ориентирована на скрытность, знание ядов, а также использование их женского обаяния"

не мешки ворочать и не шашкой рубать.

_

Дамаская сталь это подделка булата, но тоже хорошая.



_
Не совсем подделка: там иной рисунок ковки. Он полосатый. А кашмирский - вы назвали его индийским - сетчатый. Русский харалуг (от кара-блик) - сетчато-крученый. Суть одна - многократная холодная проковка прутьев различной плотности.[/quote]

Настоящий булат это очень редок, по легенде его изготавливали только в определенные ночи с определенной луной (ну там полной или нет) и безоблочную погоду, так как определяли готовность по цвету метала при определенном освещении, цена его на всех аукционах очень высока.

А узор это то что вы вероятно вычитали сейчас где-то в википедии или т.п. это следствие технологии изготовления, т.е. это как бы отличии, но только внешнее, технология совсем другая.

_[/quote]
А вы подумайте, как важно было освещение для определения правильности проковки. Ошибешься - загубишь многомесячную работу! Не булат редок - редко для него сырье и длительно время его изготовления. Есть легенды о мечах "десяти тысяч теней", то есть проковок, есть легенды о закаливании новорожденных клинков в человеческой крови. Не знаю даже, кстати, есть ли статья на эту тему в Вики. Можно посмотреть.
Но куда приятнее было бы взглянуть на другое чудо древних: микенскую бронзу, согласно легендам, при ее выплавке в жидкий металл добавляли толченые самоцветы и была она крепче небесного металла, как тогда называли железо, которое люди знали в те далекие времена только в виде метеоритов...)

"Куноити были обучены иначе, чем мужчины-ниндзя. Их подготовка в большей степени была ориентирована на скрытность, знание ядов, а также использование их женского обаяния"

не мешки ворочать и не шашкой рубать.

_[/quote]
Так и ниндзя (сами они себя звали прозаичнее - синоби-но-моно) шашкой не рубали... Не шпионское это дело!

Я ж говорю врут они все это древние, и про теток воительниц и про толченое стекло.

_

тетки слабачихи и не воевали, так что все инсинуации по этому поводу будем считать опровергнутыми.



А феминистки и *** всячески пытаются подсовывать антимужскую и аморальную тематику в все современные сериалы и фильмы.





Вбейте в поиск слово "куноити" - потом поговорим о женщинах-шпионах и диверсантах древней Японии.

А при чем тут войны, я говорил о войнах, разговор был о них, а не о шпиЙонах.


Вы мне еще Мату Хари суда приплетите с Анечкой Чапман.


_[/quote]
Шпионы на войне используются. И немалую пользу приносят, еще Сунь-Дзы отметил.

Да и просто опять включая здравый смысл, даже учитывая то что спустя некоторое время в европе за счет распространения стали вместо мечей стали использовать шпаги, рапиры и т.п. более легкие виды холодного оружия.

Разве от этого появились тетки в армии???

Или может на соревнованиях шпажистов, рапиристов и т.п. (или как их правильно называют) тетки дерутся с мужиками или только друг с другом, по той причине что мужики их сильнее физически.

Я думаю вопрос исчерпан.

Тетки слабачихи и нечего спорить. И не брали их с собой викинги и другие мужики и не играли с ними и не дружили.

_

вы подумайте, как важно было освещение для определения правильности проковки. Ошибешься - загубишь многомесячную работу! Не булат редок - редко для него сырье и длительно время его изготовления. Есть легенды о мечах "десяти тысяч теней", то есть проковок, есть легенды о закаливании новорожденных клинков в человеческой крови. Не знаю даже, кстати, есть ли статья на эту тему в Вики. Можно посмотреть.

Но куда приятнее было бы взглянуть на другое чудо древних: микенскую бронзу, согласно легендам, при ее выплавке в жидкий металл добавляли толченые самоцветы и была она крепче небесного металла, как тогда называли железо, которое люди знали в те далекие времена только в виде метеоритов...)

Я ж говорю врут они все это древние, и про теток воительниц и про толченое стекло.

_[/quote]
Какое стекло?)) В период крито-микенской культуры стекла еще не варили. А черная бронза есть. Нашли мы ее. Не приходилось мне видеть вживую, жаль. Отчет о составе читала: корундовая пыль присутствует там.

Это шутка была, вообще-то.

А про всякие там легенды, почитайте что древние писали про балеарский пращников, а потом откройте ютуб и посмотрите их соревнование, чтобы не было вопрос по поводу что все это звездешь и провокация, и минимум как сильное преувеличение.

Ну это как пример, что не надо верить написанному, а надо верить фактам, например найденным останкам теток войнов, а их нет, значит их и не было никогда.

_

[quote=Да и просто опять включая здравый смысл, даже учитывая то что спустя некоторое время в европе за счет распространения стали вместо мечей стали использовать шпаги, рапиры и т.п. более легкие виды холодного оружия.

Разве от этого появились тетки в армии???

Или может на соревнованиях шпажистов, рапиристов и т.п. (или как их правильно называют) тетки дерутся с мужиками или только друг с другом, по той причине что мужики их сильнее физически.

Я думаю вопрос исчерпан.

Тетки слабачихи и нечего спорить. И не брали их с собой викинги и другие мужики и не играли с ними и не дружили.

_[/quote]
Легкого?.. Более легкого, чем меч? Посмотрите, сколько весит эсток - протошпага.
Ничего общего со шпагой и рапирой - у них клинок и заточка разные, этим они отличаются. Не легкость оружия - переход от рубящего оружия к оружию колющему, от меча к шпаге. К заточённому кончику!

Легкого?.. Более легкого, чем меч? Посмотрите, сколько весит эсток - протошпага.
Ничего общего со шпагой и рапирой - у них клинок и заточка разные, этим они отличаются. Не легкость оружия - переход от рубящего оружия к оружию колющему, от меча к шпаге. К заточённому кончику!

Легкого легкого, а заточка это тоже следствие стали.

Рубящем оно было, так как чем тяжелее тем сильнее можно рубануть.

_

]Это шутка была, вообще-то.

А про всякие там легенды, почитайте что древние писали про балеарский пращников, а потом откройте ютуб и посмотрите их соревнование, чтобы не было вопрос по поводу что все это звездешь и провокация, и минимум как сильное преувеличение.

Ну это как пример, что не надо верить написанному, а надо верить фактам, например найденным останкам теток войнов, а их нет, значит их и не было никогда.

_[/quote]
Реконструировать боевое искусство древних мы начали совсем недавно. Чуть более полувека назад. Так что каким оно было на самом деле - пока повторить не можем. Тем более что биомеханические особенности древних были не нашим чета... Даже их сенсорика. Даже акцентуация в доминанте полушарий. О том, врали они или нет, рано говорить.
Нынешние реконструкции - это анекдотичный Галкин, напевший арию Ленского.

На счет полушария возможно, а вот на счет физической силы и размеров они были дохляками и мелкими.

А уж про теток и вообще речи нет.


_

[quoteГость - Скептик[quote=Да и просто опять включая здравый смысл, даже учитывая то что спустя некоторое время в европе за счет распространения стали вместо мечей стали использовать шпаги, рапиры и т.п. более легкие виды холодного оружия.



Разве от этого появились тетки в армии???



Или может на соревнованиях шпажистов, рапиристов и т.п. (или как их правильно называют) тетки дерутся с мужиками или только друг с другом, по той причине что мужики их сильнее физически.



Я думаю вопрос исчерпан.



Тетки слабачихи и нечего спорить. И не брали их с собой викинги и другие мужики и не играли с ними и не дружили.



_
Легкого?.. Более легкого, чем меч? Посмотрите, сколько весит эсток - протошпага.
Ничего общего со шпагой и рапирой - у них клинок и заточка разные, этим они отличаются. Не легкость оружия - переход от рубящего оружия к оружию колющему, от меча к шпаге. К заточённому кончику![/quote]

Легкого легкого, а заточка это тоже следствие стали.

Рубящем оно было, так как чем тяжелее тем сильнее можно рубануть.

_[/quote]
Так. Знаете! В общем, верно: современная рапира т о л ь к о колет, тогдашняя эсток - протошпага и колет, и рубит, а древний меч - т о л ь к о рубит! У них даже заточка была не по всему лезвию. И уж совсем тупым - кончик. Да, именно из-за качества стали!

Гость - СкептикРеконструировать боевое искусство древних мы начали совсем недавно. Чуть более полувека назад. Так что каким оно было на самом деле - пока повторить не можем. Тем более что биомеханические особенности древних были не нашим чета... Даже их сенсорика. Даже акцентуация в доминанте полушарий. О том, врали они или нет, рано говорить.

Нынешние реконструкции - это анекдотичный Галкин, напевший арию Ленского.

На счет полушария возможно, а вот на счет физической силы и размеров они были дохляками и мелкими.

А уж про теток и вообще речи нет.


_[/quote]
Викинги как раз не очень мелкие: 172 - 175 см. И что интересно: судя по анализу костей, они предпочитали кушать в основном рыбную и молочную пищу! А вовсе не мясо, как небось в фильме показывают...

Тьфу ты... Прошу прощения. Разошлась не по теме...

[
Викинги как раз не очень мелкие: 172 - 175 см. И что интересно: судя по анализу костей, они предпочитали кушать в основном рыбную и молочную пищу! А вовсе не мясо, как небось в фильме показывают...[/quote]Так это как раз понятно: скот был немногочисленным и ценным, а рыбы все-таки больше.

Даже скот могли рыбой кормить.

Так это как раз понятно: скот был немногочисленным и ценным, а рыбы все-таки больше.
То-то и оно, что даже те их захоронения, которые находятся не в Скандинавии, говорят о той же рыбно-молочной диете! Рядом с останками местных, которые иначе питались. А мы знаем, что они с удовольствием оставались жить за границей, женились на тамошних женщинах... Получается, что любимому рациону не изменяли!
А молоко обожали - страх! В одной саге с присущим им юмором описали, что однажды в доме пожар потушили сывороткой из-под простокваши! Сыров делали - семьдесят сортов! В том числе и с кусочками мяса...)

Интересно почитать было))

То-то и оно, что даже те их захоронения, которые находятся не в Скандинавии, говорят о той же рыбно-молочной диете! Рядом с останками местных, которые иначе питались. А мы знаем, что они с удовольствием оставались жить за границей, женились на тамошних женщинах... Получается, что любимому рациону не изменяли!
А молоко обожали - страх! В одной саге с присущим им юмором описали, что однажды в доме пожар потушили сывороткой из-под простокваши! Сыров делали - семьдесят сортов! В том числе и с кусочками мяса...)
Так почти любой человек с большим удовольствием ест ту пищу, к которой с детства приучен. Ничего в этом странного нет.

Спасибо вам... На пенсии скучно...)

согласна с автором. Не могу смотреть современные сериалы, особенно российские, на историческую тему. Это даже не смешно, а противно. Смотришь Они сражались за родину и веришь каждому персонажу, что не актеры на экране, а настоящие солдаты, что, впрочем, и недалеко от истины. На современных противно смотреть, и макияж, ногти после отличного маникюра, зубы обеленные у всех, слова современные с в речи.
Почему, кстати, актрисы все должны быть худые и красивые? Кино разное снимают, типажи разные нужны, но после просмотра очередного кина с претензией на серьезность темы возникает только одно - "не верю".

фигасе тут зануд собралось

Институт благородных девиц (2 сезона), Есенин, Столыпин, Страсти по Чапаю, Романовы

[quote="ЧелЛoв ★ ★ ★"]Если бы они были были бы захоронения таких воинов, а их нет.

а разве викинги не сжигали своих мертвых воинов? А гдн же находятся тогда захоронения? У викингов, как и у скифских племен , и у кельтских женщина - воительница - это нормально. Вспомните Боадику, например.

А насчет Тюдоров - ну да, вымысла много. Только за правдой лучше к учебникам обратиться или к хорошей документалке. Только Тюдоров я ради Риза-Майерса и смотрела)))

"великолепный век". героиню Хюррем на самом деле как звали неизвестно, хюррем её стал звать султан. а везде она исторически то Анастасия то Александра , то роксолана, то русская то украинка то турчанка. Сулик ради неё исторически распустил весь гарем а в сериале этих баб полно во дворце.

Виктория, Аббатство Даунтон, Однажды в стране чудес.

Если хотите получать от 300 рублей в день, просто ставя лайки вк и ютюбе. Вам сюда => https://vktarget.ru/?ref=6373525