Как выжить женщине в современном мире?
Никто не задумывался в какое удивительное время мы живем? Это интересный момент смешения пережитков патриархата и развития феминизма. Женщины ещё остаются неким объектом без души, сексизм развивается …
Это тот самый СССР, где бабы и работали, и по дому делали вообще все, и детей рожали? Тот самый, когда любого мужика отрывали с руками "плохонький, да мой"? Когда ради штанов в доме и чтоб соседи не осудили терпели любые побои и пьянство? Вы описали и современные реалии
Сейчас можно по дому ничего не делать, не рожать. Жить одной. Развестись с кем угодно, сдать мужа ментам - и никто не осудит. А если осудят (что вряд ли, всем пофиг), то начхать на них. А раньше было так просто не начхать, партия осудила бы.
А мужики сейчас реально на баб стали смахивать и внешностью и трксливым поведением
Гостьnoname
Главная женская беда в идее "мужчина должен".
Если мужчина хочет жить по-старинке и требует этого от женщины, тогда да - "он должен".
если должен, но не делает, почему бы его не послать подальше...? Женщина ведь не рабыня...
Мдя. Укажите, пожалуйста, где в моем посте вы увидели утверждение, что женщина ни в коем случае не должна посылать подальше мужчину. который должен, но не делает?
В ужасающих? Сейчас живуи в тех же квартирах,например, что и в СССр. Лифты падают постоянно почему? Ах,да, вы сейчас скажите, что живете в ипотечной новостройке...ну-ну, только тогда без ипотеке большинству новенькие квартиры достались, моему деду еще и домик в садовом товариществе.
ага. вот только сейчас - даже те, кто еще живут в СССРовских домах - могут жить по 1-2 человека на 2-3 комнаты, а тогда что выдали - в том и живешь, двумя-тремя поколениями с детьми. отличные условия, чо!
Ах,да, вы сейчас скажите, что живете в ипотечной новостройке...ну-ну, только тогда без ипотеке большинству новенькие квартиры достались, моему деду еще и домик в садовом товариществе.
Значит ваш дедушка был крутой шышкой в парткоме. Сейчас вон на геликах такие же катаются и заезды по Москве устраивают). Обычно среднему человеку приходилось вжобывать лет 25 на вредном производстве с переработками без права поменять работу, развестись(то есть показать себя неблагонадежным). Жить от время в общаге обшарпанной с кучей соседей. Рожать там же. Сейчас проще эту квартиру купить.
Вы за все семье не отвечайте,многие, чтобы удержать мужика дают когда он хочет.
Вас никто не заставляет удерживать. Наплевала, нашла другого, ушла, развелась. А раньше так просто не развестись было. И внебрачные связи порицались гораздо сильнее.
ладно на турбазе не селят, а вот когда на картошку отправляют бесплатной рабочей силой - вот это реально ***
Эх, отправил бы кто на картошку с сохранением зарплаты, и голову проветрить, и от работы отдохнуть
Зато содержать будет.
Видимо, Алиса так понимает своё человеческое достоинство :)
Житуха у Алисы такая запиписочная, что решила потроллить. Делать потому что ей нечего, со скуки пухнет. А вот притащила бы по жаре мужу 10 ведер воды, что бы постирать-приготовить-помыться-хлеба напечь, огород бы покапала,коров подоила, да еще по инструкции люлю получила в реале, визжала бы по другому. И первая скакала бы в колонне феминисток))
А мужики сейчас реально на баб стали смахивать и внешностью и трксливым поведением
были статьи - изменившиеся условия жизни отодвинули мужественных, рисковых и мускулистых мужиков на задворки. В наше время крупный счёт в банке есть аналог мужских мускулов...)
Как сказал бы Карл Маркс, на теперешнем этапе развития большая физическая сила перестала быть обязательным мужским атрибутом. Женщины требуют, а социальная надстройка, которая над способом производства, говорит, что ей не надо...)
Вы описали и современные реалии
нет, извините. сейчас домашнее хозяйство практически свелось к 0. все заменила техника (стиралки, сушки, посудомойки, роботы-пылесосы), сфера услуг (ателье, домработницы, рестораны и службы доставки, доставки супермаркетов) и легкий доступ к нормальным продуктам (очищенные овощи, мясо и рыба разделанные на стейки, выпотрошенная курица, круглый год любые фрукты и овощи). чего не было раньше.
я приходя домой трачу на готовку ужина минут 35-40, это так, не спеша, под подкаст. и не каждый день. 25-30 лет назад такой возможности не было.
Ну, конечно, в СССР секса не было. Кто ещё верит в эти сказки?
А старухами в 30 лет они он жизни райской становились и родами дохли тоже от счастия. А то что жили особенно в деревнях не по укладу мужа, а по укладу семьи мужа и с семьей мужа(привет свекрам!)- это не считается.
Умирали от родов из за отсутствия оборудования. И что? Зато остальные жили до старости более здоровыми из за чистой еды, воды и воздуха. А откуда взяли про старух в 30 лет? Это в совке так было. В досовочные времена все люди жили в сёлах. А это значит спокойная жить на свежем воздухе в труде ради себя и семьи, а не ради банков игосударства, ипотек и тд. Морально женщине было легче жить. Может физически сложнее было: рожали все время, много детей, шить вручную и тд. Но морально легче, т.к. кредитов нет, ипотеки нет, муж за семью ответственность несёт, на поле впахивает, семьи большие, всегда весело, поддержка в старости и забота. Не надо бы постоянно ходить в салоны и фитнеса чтобы какой то хмыpь возжелал иметь отношения, ведь надо соответствовать навязанному телеком анорексичному загорелому накрашенному представлению о красоте каких то яиц.
Sammy 210, вами перечисленное есть освобождение женщины от бытового напряга. Для чего стала свободной женщина? Очень просто - для участия в труде на благо социума. Вот такая свобода. Многие недовольны и хотят, чтоб было как раньше))
Гость
А старухами в 30 лет они он жизни райской становились и родами дохли тоже от счастия. А то что жили особенно в деревнях не по укладу мужа, а по укладу семьи мужа и с семьей мужа(привет свекрам!)- это не считается.
Умирали от родов из за отсутствия оборудования. И что? Зато остальные жили до старости более здоровыми из за чистой еды, воды и воздуха. А откуда взяли про старух в 30 лет? Это в совке так было. В досовочные времена все люди жили в сёлах. А это значит спокойная жить на свежем воздухе в труде ради себя и семьи, а не ради банков игосударства, ипотек и тд. Морально женщине было легче жить. Может физически сложнее было: рожали все время, много детей, шить вручную и тд. Но морально легче, т.к. кредитов нет, ипотеки нет, муж за семью ответственность несёт, на поле впахивает, семьи большие, всегда весело, поддержка в старости и забота. Не надо бы постоянно ходить в салоны и фитнеса чтобы какой то хмыpь возжелал иметь отношения, ведь надо соответствовать навязанному телеком анорексичному загорелому накрашенному представлению о красоте каких то яиц.
Я прям упала.. Ну вы хоть Пушкина с Некрасовым откройте, чтобы на крестьянский быт посмотреть. Заодно там и про возраст есть. А здоровые они были, потому что медицины не было, да?)))
Умирали от родов из за отсутствия оборудования. И что? Зато остальные жили до старости более здоровыми из за чистой еды, воды и воздуха. А откуда взяли про старух в 30 лет? Это в совке так было. В досовочные времена все люди жили в сёлах. А это значит спокойная жить на свежем воздухе в труде ради себя и семьи, а не ради банков игосударства, ипотек и тд. Морально женщине было легче жить. Может физически сложнее было: рожали все время, много детей, шить вручную и тд. Но морально легче, т.к. кредитов нет, ипотеки нет, муж за семью ответственность несёт, на поле впахивает, семьи большие, всегда весело, поддержка в старости и забота. Не надо бы постоянно ходить в салоны и фитнеса чтобы какой то хмыpь возжелал иметь отношения, ведь надо соответствовать навязанному телеком анорексичному загорелому накрашенному представлению о красоте каких то яиц.
Алиса, что же вы до сих пор делаете в нашей прогнившей техногенной цивилизации? В мире столько мест, где люди живут в традиционных обществах по описанным вами заветам.
Гость
Успокойтесь уж со своей биологической прошивкой, миру свойственно меняться. Ни одну даму не знаю, которая хотела бы вернуть домострой.
Почему или домострой или феминизм как сейчас?
Lexmechanic
Видимо исключительно из-за высокого качества мужчин прошлых лет у нас вошли в быт поговорки о бабах, которые и коня, и избу горящую... Образ инфантильного мужа при жене-командирше, который достаточно часто встречается в советском кино, тоже возник исключительно из-за высокого качества мужчин прошлого :)
О совке я не пишу. Совок это недомкжики и бабы-лошади. Поголовье безвольного скота.
Давай тогда про средневековье вспомним?? Там богатыри были... И это не тоже самое что Майк Тайсон. Это настоящие мужики ))))
Нормальные женщины были в совке, и мужики были нормальные. Это сейчас сплошная безответственность за все. Мужики не хотят женться, женщины рожать. Что хорошего в современном мире?
это, кстати, даже по кухне видно. что готовили наши мамы и бабушки? котлеты, рагу, отбивные, и бесконечные супы, супы, супы... это от любви к искусству, думаете?
увы и ах, это от отсутствия нормальных продуктов. мясо было такого качества, что приходилось перемалывать на мелкий фарш. или резать на мелкие кусочки. отбивать, мариновать, панировки выдумывать. овощи - капуста, кабачки, картошка. остальное - будьте добры в сезон. не разгуляешься на таком выборе.
а сейчас что готовят? стейк на гриль кинул, туда же спаржу например или цветную капусту, перец болгарский пополам порезал, черри помыл - все, ужин готов.
были статьи - изменившиеся условия жизни отодвинули мужественных, рисковых и мускулистых мужиков на задворки. В наше время крупный счёт в банке есть аналог мужских мускулов...)
Да, статус и счет в банке - показатель приличного мужика. Какая женщина пойдет за огромного бакланистого силача с пудовыми кулаками и устраивающего разборки по любому поводу, впоследствии чего имеющего судимости? Да никакая нормальная.
А крепких и мужественных полно - спортсмены, военные, летчики, МЧСники. Просто выбирать надо уметь мужчину.
216
главное, чем плох наш теперешний мир - падение морали ниже всяких плинтусов.
Нормальные женщины были в совке, и мужики были нормальные. Это сейчас сплошная безответственность за все. Мужики не хотят женться, женщины рожать. Что хорошего в современном мире?
Нормальные, это какие? За которых бабы дрались и волосья друг-другу выдергивали, а жены ходили мужу на работу жаловаться, что вот мол мой Вася изменил, али пива выпил повлияйте? А он ей стук по столу, ша Маша! Ныкрылась премия в квартал, так-что не будет тебе зимних сапог, ходи в осенних.
Sammy 210, вами перечисленное есть освобождение женщины от бытового напряга. Для чего стала свободной женщина? Очень просто - для участия в труде на благо социума. Вот такая свобода. Многие недовольны и хотят, чтоб было как раньше))
в СССР, с которым тут сравнивают, была статья за тунеядство. и женщина ОБЯЗАНА была работать. а благ всех мною перечисленных в помине не было.
теперь она не обязана работать. она может жить за счет мужа, родителей, сдачи бабкиной квартиры, женатого любовника, черта лысого. никто ей ничего предъявить не может, не имеет права. а блага все мною перечисленные - есть. разницу ощущаете?
[quote="Алиса" message_id="57316785"]Гость
В досовочные времена все люди жили в сёлах.
Это перл))) Теперь понятно про Алису все
-
Сошка Алексей СергеевичЭксперт по здоровью240 ответов -
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт8 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....342 ответа
-
Курсиш СветланаКоуч21 ответ
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
-
Корсак ОлегВрач-психотерапевт153 ответа
-
Колосов ЭрнестПсихотерапевт, психосоматолог,...10 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог98 ответов
нет, извините. сейчас домашнее хозяйство практически свелось к 0. все заменила техника (стиралки, сушки, посудомойки, роботы-пылесосы), сфера услуг (ателье, домработницы, рестораны и службы доставки, доставки супермаркетов) и легкий доступ к нормальным продуктам (очищенные овощи, мясо и рыба разделанные на стейки, выпотрошенная курица, круглый год любые фрукты и овощи). чего не было раньше.
я приходя домой трачу на готовку ужина минут 35-40, это так, не спеша, под подкаст. и не каждый день. 25-30 лет назад такой возможности не было.
Это у среднего и высшего классов так. 95% простых женщин не имеет возможности всего этого пусть даже оно доступно. Эти простые женщины работают на тяжёлых или нервных работах (сфера услуг, либо офисы с клиентами бешеными), потом идут в дет сад за ребёнком, за продуктами в магазин, готовят на всю семью, проверяют уроки и в итоге никакие ложаться спать. Конечно они имеют право не иметь детей, но так как в основном дети есть почти у всех и в основном среднего класса не существует, не стоит на мой взгляд рассматривать частные случаи как живут 3-5 % зажиточных.
Зато содержать будет.
Видимо, Алиса так понимает своё человеческое достоинство :)
Ну чисто по домострою " по правилам"- это не, чтобы не больно. Больно, но так, чтобы не было видно синяков. Ну как бы можете почитать про пытки современные-примерно так же бьют. От таких " правил" и подыхали, кстати.
Гость
А старухами в 30 лет они он жизни райской становились и родами дохли тоже от счастия. А то что жили особенно в деревнях не по укладу мужа, а по укладу семьи мужа и с семьей мужа(привет свекрам!)- это не считается.
Умирали от родов из за отсутствия оборудования. И что? Зато остальные жили до старости более здоровыми из за чистой еды, воды и воздуха. А откуда взяли про старух в 30 лет? Это в совке так было. В досовочные времена все люди жили в сёлах. А это значит спокойная жить на свежем воздухе в труде ради себя и семьи, а не ради банков игосударства, ипотек и тд.
Не надо бы постоянно ходить в салоны и фитнеса чтобы какой то хмыpь возжелал иметь отношения, ведь надо соответствовать навязанному телеком анорексичному загорелому накрашенному представлению о красоте каких то яиц.
Вы реально такая д... или прикидываетесь?! Историю не читали? Не ради себя и семьи, а ради БАРИНА/царя вкалывали как проклятые, отдавали дань и хозяину, и церкви, и от набегов откупались, жили на хлебе и воде по сути, при этом пахали как проклятые все, причем с малолетства.
Зато надо соответствовать другим представлениям о красоте. Корсеты, от которых в обморок падаешь и больше 100г еды не съешь, огромные юбки в пол, в которых неудобно, закрытые руки/ноги и пр. даже в жару (иначе неприлично!), напудривались до одури, капали капли "для белизны белков глаз" и куча другого, что гораздо сложнее чем пару раз в неделю на фитнес сходить.
Гость
А старухами в 30 лет они он жизни райской становились и родами дохли тоже от счастия. А то что жили особенно в деревнях не по укладу мужа, а по укладу семьи мужа и с семьей мужа(привет свекрам!)- это не считается.
Умирали от родов из за отсутствия оборудования. И что? Зато остальные жили до старости более здоровыми из за чистой еды, воды и воздуха. А откуда взяли про старух в 30 лет? Это в совке так было. В досовочные времена все люди жили в сёлах. А это значит спокойная жить на свежем воздухе в труде ради себя и семьи, а не ради банков игосударства, ипотек и тд. Морально женщине было легче жить. Может физически сложнее было: рожали все время, много детей, шить вручную и тд. Но морально легче, т.к. кредитов нет, ипотеки нет, муж за семью ответственность несёт, на поле впахивает, семьи большие, всегда весело, поддержка в старости и забота. Не надо бы постоянно ходить в салоны и фитнеса чтобы какой то хмыpь возжелал иметь отношения, ведь надо соответствовать навязанному телеком анорексичному загорелому накрашенному представлению о красоте каких то яиц.
Зачем вам хмырь, навязанный ТВ? Будьте собой и мужик у вас нормальный нарисуется.
Нормальные женщины были в совке, и мужики были нормальные. Это сейчас сплошная безответственность за все. Мужики не хотят женться, женщины рожать. Что хорошего в современном мире?
Езжайте куда-нибудь в Афганистан, подальше от "центральных" мест, поживите там годик. Тогда поймете :)
Гость
Нормальные женщины были в совке, и мужики были нормальные. Это сейчас сплошная безответственность за все. Мужики не хотят женться, женщины рожать. Что хорошего в современном мире?
Нормальные, это какие? За которых бабы дрались и волосья друг-другу выдергивали, а жены ходили мужу на работу жаловаться, что вот мол мой Вася изменил, али пива выпил повлияйте? А он ей стук по столу, ша Маша! Ныкрылась премия в квартал, так-что не будет тебе зимних сапог, ходи в осенних.
Я родом из совка. Семья интеллигентная. Вокруг меня все с ВО. Как поженились ещё в институте, так до сих пор крепкие семьи. Многие уже внуков имеют. Вы не в той среде выросли. Не вам судить о СССР
Как будто все ходят на фитнес))
Я прям упала.. Ну вы хоть Пушкина с Некрасовым откройте, чтобы на крестьянский быт посмотреть. Заодно там и про возраст есть. А здоровые они были, потому что медицины не было, да?)))
А вы откройте то что было до Пушкина.
LexmechanicЗато содержать будет.
Видимо, Алиса так понимает своё человеческое достоинство :)
Ну чисто по домострою " по правилам"- это не, чтобы не больно. Больно, но так, чтобы не было видно синяков. Ну как бы можете почитать про пытки современные-примерно так же бьют. От таких " правил" и подыхали, кстати.
Да били как придётся. Помещики тоже формально не могли убивать своих крепостных, а по факту делали что хотели, и почти никто не понес наказания.
221 Sammy
"теперь она не обязана работать. она может жить за счет мужа, родителей, сдачи бабкиной квартиры, женатого любовника, черта лысого. никто ей ничего предъявить не может, не имеет права. а блага все мною перечисленные - есть. разницу ощущаете? "
ощущаю и считаю, что женщины ударились в мифы и заблуждения. "Сейчас" явно лучше, чем "тогда", хотя в женском выводе, мол, перевелись настоящие мужики, доля правды большая.
Это у среднего и высшего классов так. 95% простых женщин не имеет возможности всего этого пусть даже оно доступно. Эти простые женщины работают на тяжёлых или нервных работах (сфера услуг, либо офисы с клиентами бешеными), потом идут в дет сад за ребёнком, за продуктами в магазин, готовят на всю семью, проверяют уроки и в итоге никакие ложаться спать. Конечно они имеют право не иметь детей, но так как в основном дети есть почти у всех и в основном среднего класса не существует, не стоит на мой взгляд рассматривать частные случаи как живут 3-5 % зажиточных.
ну во-первых - средний класс - это большинство. давайте на них и равняться. вы много знаете семьей, где работают и мужчина и женщина (как в вашем примере), но дома нет даже элементарной бытовой техники? Стиральной машины, пылесоса, электродуховки, хотя бы маленькой посудомойки (хотя ладно, можно и без нее)? я - ни одной. Много знаете семей, где нет интернета? я - ни одной. и потом - а на что тогда муж? мама готовит - папа делает уроки. папа пылесосит - мама убирает посуду. так что не такой уж тяжелый этот быт.
216
главное, чем плох наш теперешний мир - падение морали ниже всяких плинтусов.
Так ведь век потребления! Или бедные но духовные, или с гаджетами, но морально обнесенные.
Спокойно женятся мужики, а 98% баб в роддом как ужаленные бегут, лишь бы родить, больше ничего не надо
А вы откройте то что было до Пушкина.
Это кто-ж про райскую жизнь крестьян то писал??
Езжайте куда-нибудь в Афганистан, подальше от "центральных" мест, поживите там годик. Тогда поймете :)
Мне зачем чуждая мне культура?
216
главное, чем плох наш теперешний мир - падение морали ниже всяких плинтусов.
да, и это ужасно для общества в целом
Гость
Я прям упала.. Ну вы хоть Пушкина с Некрасовым откройте, чтобы на крестьянский быт посмотреть. Заодно там и про возраст есть. А здоровые они были, потому что медицины не было, да?)))
А вы откройте то что было до Пушкина.
До пушкина было еще хуже, потому что мало того, что барин, так еще и война, солдат накорми, мужа на войну отдай, и поднимай хозяйство вообще одна
"Сейчас" явно лучше, чем "тогда", хотя в женском выводе, мол, перевелись настоящие мужики, доля правды большая.
Это ещё большой вопрос, понравилось бы им жить с теми "настоящими мужиками", о которых тут вздыхают.
Не вам судить о СССР
Только вам?)
ГостьГость
Нормальные женщины были в совке, и мужики были нормальные. Это сейчас сплошная безответственность за все. Мужики не хотят женться, женщины рожать. Что хорошего в современном мире?
Нормальные, это какие? За которых бабы дрались и волосья друг-другу выдергивали, а жены ходили мужу на работу жаловаться, что вот мол мой Вася изменил, али пива выпил повлияйте? А он ей стук по столу, ша Маша! Ныкрылась премия в квартал, так-что не будет тебе зимних сапог, ходи в осенних.
Я родом из совка. Семья интеллигентная. Вокруг меня все с ВО. Как поженились ещё в институте, так до сих пор крепкие семьи. Многие уже внуков имеют. Вы не в той среде выросли. Не вам судить о СССР
А к чему эти двойные стандарты: сейчас типа не будем принимать во внимание средний класс, а в СССР рассмотрим только интеллигенцию?
Езжайте куда-нибудь в Афганистан, подальше от "центральных" мест, поживите там годик. Тогда поймете :)
че к чему
Вы реально такая д... или прикидываетесь?! Историю не читали? Не ради себя и семьи, а ради БАРИНА/царя вкалывали как проклятые, отдавали дань и хозяину, и церкви, и от набегов откупались, жили на хлебе и воде по сути, при этом пахали как проклятые все, причем с малолетства.
Зато надо соответствовать другим представлениям о красоте. Корсеты, от которых в обморок падаешь и больше 100г еды не съешь, огромные юбки в пол, в которых неудобно, закрытые руки/ноги и пр. даже в жару (иначе неприлично!), напудривались до одури, капали капли "для белизны белков глаз" и куча другого, что гораздо сложнее чем пару раз в неделю на фитнес сходить.
Вы про средневековую Европу пишите. Там вообще даже мыться нельзя было. Мы же в России живём. Тут корсетов не носили большая часть населения и ничего из того что вы пишите на было. А ещё про чуму вспомните...
Гость
Я прям упала.. Ну вы хоть Пушкина с Некрасовым откройте, чтобы на крестьянский быт посмотреть. Заодно там и про возраст есть. А здоровые они были, потому что медицины не было, да?)))
А вы откройте то что было до Пушкина.
А Грозный любил народ медведями травить и опричниками. И цариц своих в монастыри затачал. А одну даже живую в гроб и зарыл. Весело раньше жили.
Мне зачем чуждая мне культура?
Чтобы иметь базу для сравнения :)
Это ещё большой вопрос, понравилось бы им жить с теми "настоящими мужиками", о которых тут вздыхают.
тут всё просто: хорошо там, где нас нет..
Гость
Нормальные женщины были в совке, и мужики были нормальные. Это сейчас сплошная безответственность за все. Мужики не хотят женться, женщины рожать. Что хорошего в современном мире?
Нормальные, это какие? За которых бабы дрались и волосья друг-другу выдергивали, а жены ходили мужу на работу жаловаться, что вот мол мой Вася изменил, али пива выпил повлияйте? А он ей стук по столу, ша Маша! Ныкрылась премия в квартал, так-что не будет тебе зимних сапог, ходи в осенних.
Я родом из совка. Семья интеллигентная. Вокруг меня все с ВО. Как поженились ещё в институте, так до сих пор крепкие семьи. Многие уже внуков имеют. Вы не в той среде выросли. Не вам судить о СССР Вот именно.Я тоже росла в интеллигентной семье.Все было хорошо и в достатке.Никто никого не бил.
Божечки мои, тут как то лет 5 назад была тема про " как хорошо было при царе"- барышни писали, как бы они жили в усадьбах и пили чай с вареньем а потом бы на бал ехали. Вот прям все как одна. А сейчас-школа, понимаете ли, уроки.
Вот все эти рассуждения про здоровых крестьянок, с песнями рожающих в полях и сеющих рожь ( олновременно) напоминаюет мне фантазии несовершеннолетних барышень.
че к чему
Мне и здесь хорошо)