Лечение щитовидки радиоактивным йодом

Здравствуйте, участники форума. Случайно наткнулся на очень интересную книгу о ДТЗ и методах лечения. Автор В.В. Фадеев доктор медицинских наук, профессор кафедры эндокринологии ММА им. И.М. Сеченова, заместитель директора по научной работе ФГУ Эндокринологический Научный Центр Минздравсоцразвития. Если вы еще не знакомы с этой книгой, очень рекомендую к прочтению. Особенно тем, кто еще выбирает метод лечения. Ссылка внизу.

https://thyronet.rusmedserv.com/patsientam/zabolevaniya/bolezn-Greyvsa/

Книга написана в формате вопрос-ответ. Для примера, привожу ответ на один из вопросов:
79 . Когда можно подводить итоги терапии
радиоактивным йодом?
Ситуация в подавляющем большинстве случаев становится ясной пример-
но через 6 месяцев после приема 131I. То есть, если спустя 6 месяцев после
этого сохраняется тиреотоксикоз, как правило, понадобится повторный
прием 131I, если к этому времени развился или сохраняется гипотиреоз –
почти наверняка он будет постоянным и можно уверенно принимать
заместительную терапию, особо не опасаясь рецидива тиреотоксикоза.
Хуже ситуация, если к этому времени сохраняется нормальный уровень
тиреоидных гормонов. Хуже, я не оговорился, именно хуже, поскольку эта
ситуация весьма неопределенна – процесс может пойти как в одну, так и в
другую сторону – спустя какое-то время может развиться как гипотиреоз,
так и рецидив тиреотоксикоза. Таким образом, принятие решения о
дальнейшей тактике и само лечение затягивается.

Михаил, спасибо!

Прочитала на одном дыхании. Много полезного.

Всем привет я из Украины,мне предстоит пройти йодотерапию подскажите сколько это стоит в Украине,собираюсь делать в Харькове

Сегодня делала УЗИ (3 недели после РЙТ). Узлов нет.

Сегодня опять сдала анализы, за десять дней ТТГ немного подрос, а Т4 св. понизился, но пока еще в норме. В общем через четыре недели после РЙТ щитовидка постепенно снижает свою функцию, но не резко.

Михаил,после первой РЙТ сколько пили тирозола в сутки?

Здравствуйте, Юлия. После первой РЙТ я принимал 10мг тирозола в сутки в течении месяца, потом 5 мг еще примерно месяц. В Нижнем Новгороде после РЙТ мне прописали 20 мг в сутки. Я пил 2 таблетки в день, забыл что они у меня по 5 мг. В общем я ошибся и эта ошибка всплыла только на приеме у эндокринолога через месяц после РЙТ. Так что прописывали мне 20 мг, пил по 10 мг. Тиреотоксикоз был, но чувствовал себя удовлетворительно.

Здравствуйте! После РЙТ тирозол надо принимать в любом случае или только если гормоны были не в норме до РЙТ?

Зависит от многих факторов (включая состояние вашего здоровья) поэтому рекомендации дадут врачи. Нельзя сказать что то определенное не зная историю болезни и вашего общего состояния.

Добрый день Михаил!Можно еще уточнить...когда вы увидели, что Т4 ползет вверх и поняли,что второй РЙТ не избежать...какая поддерживающая была доза тирозола?

Тирозол я принимал примерно 2 месяца после первой РЙТ. Оставшиеся 4 месяца до второй РЙТ я ничего не принимал. Как только стало понятно, что первая РЙТ не помогла, я поехал второй раз.

Наталья, здравствуйте! Я ездила в НН и Октябрьского. 23 часа всего ехать, ну с Уфы чуть подольше. Есть прямой поезд без пересадок. Можно переночевать в гостинице рядом с больницей.

Здравствуйте,форумчане! Михаил,извините,пожалуйста,вопрос к вам,вы недавно написали про НН,что после прохождения можно помыться на 3-4 день.... Так, большие объемы радиации выходят в первые эти дни? Как не мыться то? Меня записали на конец апреля, прям печаль берет,и ехать туда не хочется

Михаил, здравствуйте. Это только одна точка зрения. Им лишь бы этим йодом пичкать. Мы у них вообще как подопытные кролики. Полгода -это мало. Надо ждать. У моей знакомой вначале скакали гормоны. Потом были в норме. Больше года она не принимала ничего. А сейчас входит в гипо постепенно. Прошло больше двух лет после райт. И нам надо ждать.

Аналогичная ситуация. Меня проблемы с жкт замучили и офтальмопатия началась. А какие последствия у вас?

Однозначно, влияют. Врачи комплексно не лечат. Каждый свое. Гинекологи на каждый чих готовы гормоны прописать. Сейчас хоть интернет есть. Для молодых инфы больше. Могут при желании задуматься. А мы 20-25 лет назад были обделены. И пичкали нас этим. Да, и как зомби от врача выходишь. Надо, врач ведь говорит.

Здравствуйте, Наталья. Вы пишите, что ваша знакомая больше года ничего не принимала, то есть у нее не было тиреотоксикоза? Автор же пишет, "если спустя 6 месяцев после этого сохраняется тиреотоксикоз, как правило, понадобится повторный прием 131I". Обратите внимание: "как правило" это не значит обязательно. Здесь на форуме женщина писала, что ждала гипотиреоза 1,5 года, не принимая никаких таблеток. Так что я с вами согласен, в каждом случае нужен индивидуальный подход и автор говорит о том же. У меня самого сейчас такая ситуация. Прошло полгода, Т4 стал подниматься, пока тиреотокикоза нет. Жду дальнейшего развития событий. Ценность этой книги в том, что ее написал специалист и вопросы освещены самые распространенные у нас на форуме. Автор книги не агитирует за РЙТ. Он прямо пишет, что в некоторых случаях операция предпочтительнее " ....Таким образом, если проблему
болезни Грейвса нужно разрешить в максимально короткие сроки,
для этого лучше всего подойдет именно хирургическое лечение..." Так что считаю ваше мнение о необъективности автора необоснованным.

Добрый вечер! Пожалуйста, кто после РЙТ периодически замерял фон? У меня через 3,5 недели после РЙТ на расстоянии метра 2,15, у шеи 100. Что-то вторая цифра не нравится мне..

Здравствуйте. Я замерял. Вот мои замеры через две недели после РЙТ: Последний раз мне дали 400МБк. Это было 11.10.2016. Сейчас радиоактивный фон на поверхности шеи 80 мкЗвт/ч. Фон на уровне груди 22мкЗв/ч, на расстоянии вытянутой руки 5 мкЗвт/ч. Доза у вас большая была? То, что медленно выводится радиация неплохо. Значит захват был высокий и ваши шансы вылечиться с одного раза возрастают.

Михаил, добрый вечер! Как ваше здоровье сейчас? Вы пишите, что Т4 стал подниматься, как же так, это после 2-го РЙТ? А ТТГ как, в норме?

Здравствуйте, Ольга! Самочувствие нормальное, по ощущениям Т3 немного повышен. ТТГ проверю через две недели, тогда же сделаю и УЗИ. ТТГ гормон гипофиза, нет смысла его проверять при подборе дозы после РЙТ. Важен Т4. К сожалению, 1% пациентов едет на РЙТ в третий раз. Я не знаю, поеду ли я, но морально готов к этому и ничего страшного не вижу. Просто так получилось. После РЙТ бывают колебания гормонов вверх и вниз. Надеюсь, что у меня потом Т4 вниз пойдет. А сам не пойдет, в Нижний Новгород дорога знакомая, махну еще разок. Желаю вам настраиваться на лучшее. Ориентируйтесь на Тигру. Она с первого раза поправилась, хотя объем ее ЩЖ был больше чем у меня (70 против 54). Подробнее о себе напишу через пару недель, когда сдам очередные "обширные" анализы.

Все понятно. Я думаю, что не придется вам ехать в третий раз. Все нормализуется и гормоны должны придти в норму. А я тоже готовлюсь ехать во второй раз. ТТГ нулевой, т4 в норме. У меня субклинический тиреотоксикоз. Как вы и сказали, не стала затягивать и поеду уже 12-го. В Нижний Новгород.

Ольга, я хочу вас попросить задать один вопрос в Нижнем Новгороде. Среди местных эндокринологов бытует мнение, что нужно добиться гипотиреоза, а потом начинать компенсацию малыми дозами тироксина, чтобы ЩЖ не "ожила". Я думаю что это неправильно. Надо начать компенсацию малыми дозами при приближении ТТГ к верхней границе или Т4 к нижней. Гипотиреоз отвратительная штука, я до сих пор с глазами мучаюсь. Если бы раньше все знать наперед, сам дозу тироксина прибавил бы. И принимать начал бы еще до гипотиреоза. Спросите, пожалуйста мнение Г.В. Скворцовой по этому поводу (она будет вести беседу перед РЙТ). Так же хочу вас предупредить, что после второй РЙТ гормоны изменяются очень быстро. Советую сдать первые анализы через две недели после РЙТ. У меня через месяц после второй РЙТ ТТГ был уже 29. Желаю вам удачи!

Добрый день! Доза была 500 МБк, объем 27,5, но врач сказал, что у УЗИ погрешность большая, т.*****. объем мог быть и до 40.
Мне уже два эндокринолога сказали, что через месяц надо проверить именно ТТГ, а не Т4. Интересно, это они что-то путают или я недопонимаю?

Михаил,
Здравствуйте. Как человек проходивший РЙТ в Нижнем Новгороде 2 раза. хочу опровергнуть эту информацию. Первый раз делал стационарно. Доза 810 МБк. Тест на захват делали. Рассчитывали индивидуально ( у соседа по палате 740, была,если не ошибаюсь). Второй раз амбулаторно, тест на захват не делали, всем дали одинаковую дозу о чем Г. В. Шестакова честно сказала перед процедурой. Почему всем одинаковую? Если этот вопрос кому то интересен, напишите, я отвечу.

Здравствуйте!
Вы спрашиваете: "Почему всем одинаково?" Отвечаю. 19 Сентября 2016 года, находилась на РЙТ всем у кого объем ЩЖ был до 30-35см, а это порядка 20 человек, повторяюсь, амбулаторно!! давали дозу 400! об этом нас, как Вы говорите, честно предупредили и никаких претензий нет. И расчет дозы кто принимает РЙТ амбулаторно- не делают. По стационару Шестакова Г.В.озвучила что тоже дают одну стандартную дозу от 700-до 800. Отсюда и выводы. А как на самом деле обстоят дела у пациентов кто находится в стационаре, проходят ли расчет, и прочее нюансы, нам не озвучивали. Поэтому про стандартную дозу я понимаю как от 700-до 800.Вы опровергаете, и другие пациенты также, могу лишь перед всеми извиниться за дезинформацию по расчету и дозировки РЙТ в стационаре!!!! P/S лично я расстроилась, из-за того что не было индивидуального расчета, а дали с мои размером ЩЖ амбулаторно 400. Хотела лечь стационарно, и "принять" так сказать чуть больше стандартной дозы ( для гарантии). Мне ответили что это возможно при размерах ЩЖ от 30-35(точные цифры не помню) при онкологии, а в моем случае, только амбулаторно -400.

Отвечаю на Ваш вопрос о моем посте на стр 213-214.

Здравствуйте. После РЙТ пока вы не употребляете тироксин вам необходимо контролировать ТТГ. После того как ТТГ вырос и вы начали прием тироксина, контролировать ТТГ нет смысла в течении нескольких месяцев, пока идет подбор дозы. Вот как это объяснил мой эндокринолог: Из за инертности, ТТГ не сможет быстро меняться вслед за изменяемой дозой тироксина. Поэтому результат анализа ТТГ не отражает реальную картину происходящих в организме процессов на текущий момент и не рассматривается при корректировки дозы тироксина. Если через 4-6 месяцев после РЙТ вы еще не начали принимать тироксин, то есть гипотиреоз не наступил, то нужно опять контролировать ТТГ. Его снижение является признаком рецидива заболевания.

Здравствуйте, Ксения. Не стоит извиняться, мы ведь и общаемся для того, чтобы каждый поделился той информацией, которой владеет. Я ведь тоже не знаю, была ли рассчитана доза для меня или просто дали 800 и все. Мне кстати тоже не нравиться этот подход, если объем 30 то доза 400 , а там как хочешь. У меня ЩЖ была 54 и доза 810 не взяла с первого раза.
Как ваше самочувствие после РЙТ?

Михаил, спасибо за разъяснение.

Михаил, да, хорошо, спрошу обязательно! Я и сама тоже хотела это выяснить. Обязательно вам напишу,что ответят. Я сегодня получила результаты гормонов, ТТГ так же нулевый, т4 в норме, а вот Т3 уже выше нормы, незначительно. Михаил, это 100% рецидив? Прошло почти 7 месяцев после РЙТ.

Это при обьеме 13 км3 такое происходит( до РЙТ было 25). Имеется узел в перешейке, меньше 1 см. Возможно ли, что это узел продуцирует выработку гормонов?

Здравствуйте, Анетта. Извините, за пикантные подробности, буду писать как есть. 90% радиации выходит с мочой. После туалета лучше помыться. В туалете есть раковина. Можно взять с собой специальное полотенце. Я брал влажные салфетки. Так что проблема вполне решаемая. Так же небольшое количество радиации выйдет с потом. В палате есть еще одна раковина в коридоре. Места с повышенным потоотделением можно помыть и там. Но потеть сильно не придется. Работать ведь не заставляют. Есть окна, их можно открыть. Поэтому отсутствие душа это не проблема в плане гигиены, скорее психологическая. Я привык ежедневно мыться и сначала отсутствие душа угнетало. Знаете как я преодолел эту проблему? Я ездил лечиться за деньги 36000 руб. Мог бы поехать лечиться за границу за 1250 евро где условия более комфортные. Я посчитал, что за 4 дня пребывания в Нижнем Новгороде я экономлю около 800 евро (в 2016 году евро был дороже чем сейчас). Теперь на эти 800 евро могу махнуть в Турцию и там отдохнуть. Что лучше? 4 дня без душа и 2 недели в Турции или 4 дня с душем "отдых" в больничной палате? Так что не переживайте. 4 дня быстро пролетят. Желаю вам удачи!

У меня все рецидивы заболевания проходили именно так. Т4 в норме, т3 повышен. Вы сейчас не принимаете тироксин? Если нет, то скорее всего это рецидив и надо снова ехать. По поводу узла ничего сказать не могу. У меня узлов нет, поэтому с этой темой я не знаком. Знаю только, что у нас в Самаре узлы ЩЖ удаляют безоперационным способом в онкологическомм центре. Если проблема только в узле (я читал где то про "горячие узлы" вырабатывающие гормоны) то может только узел убрать? Но об этом надо с эндокринологами говорить, здесь не могу вам ничего посоветовать.

Михаил, я не принимаю уже полтора месяца, никакие препараты по щит. железе. Да, все же видимо, рецидив.По поводу узла не знаю горячий или нет, сцетриграфию не делала. Попозже, может сделаю, ведь это тоже облучение.

Здравствуйте!Подскажите,кто-то проходил рйт по поводу ДТЗ в Днепропетровске?где-то мелькало сообщение,но не могу его найти(

Здравствуйте! подскажите пожалуйста в какой клинике проходили лечение,так как с Викторией на сегодняшний день не возможно связаться.Спасибо!

[quote="михаил"]
Здравствуйте, Анетта. Извините, за пикантные подробности, буду писать как есть. 90% радиации выходит с мочой. После туалета лучше помыться. В туалете есть раковина. Можно взять с собой специальное полотенце. Я брал влажные салфетки. Так что проблема вполне решаемая. Так же небольшое количество радиации выйдет с потом. В палате есть еще одна раковина в коридоре. Места с повышенным потоотделением можно помыть и там. Но потеть сильно не придется. Работать ведь не заставляют. Есть окна, их можно открыть. Поэтому отсутствие душа это не проблема в плане гигиены, скорее психологическая. Я привык ежедневно мыться и сначала отсутствие душа угнетало. Знаете как я преодолел эту проблему? Я ездил лечиться за деньги 36000 руб. Мог бы поехать лечиться за границу за 1250 евро где условия более комфортные. Я посчитал, что за 4 дня пребывания в Нижнем Новгороде я экономлю около 800 евро (в 2016 году евро был дороже чем сейчас). Теперь на эти 800 евро могу махнуть в Турцию и там отдохнуть. Что лучше? 4 дня без душа и 2 недели в Турции или 4 дня с душем "отдых" в больничной палате? Так что не переживайте. 4 дня быстро пролетят. Желаю вам удачи!

Михаил! Спасибо Вам огромное за разъяснения!!! И спасибо за то, что отвечаете всем, Вам тоже здоровья!

Здравствуйте! Михаил, наверное вопрос больше к Вам, хотелось бы посоветоваться. Сегодня получила результаты анализов (до этого сдавала две недели назад) ТТГ поднялся с 35 до 64, Т4 в норме, Т3 на нижней границе нормы. Я вешу 55 кг, рост 167 см.
Мой эндокринолог назначил мне дозуировку эутирокса 88 мг (до этого пила 50 мг, но этого явно было мало), теперь у меня сомнения по поводу дозировки, как Вы считаете этого достаточно? Ведь у меня ещё офтальмопатия, очень боюсь как бы не навредить глазам! Они стали побаливать в последние дни, и лицо ещё более отёкшее стало. Хочется услышать фарше мнение, очень сильно переживаю! Спасибо!

Здравствуйте, Ника. Ваш вес 55 кг. Если предположить, что ваша ЩЖ не работает совсем (как после операции) то вам назначили бы дозу 55*1,6=88 мкг/сут. Сейчас ваша ЩЖ работает (вы пишите, т4 в норме) поэтому считаю дозу 88 избыточной. Такая доза вам понадобиться в конце лечения, когда ЩЖ совсем прекратит работу. Повышение ТТГ скорее всего результат инерции (посмотрите мой пост 11178). У меня проблемы с глазами начались когда т4 упал до 6,7 при норме 9-19. Сейчас поддерживаю т4 в районе 11-13. Вы пишите, что 50 мкг не достаточно. В чем это выразилось? Вы почувствовали ухудшение самочувствия? Вялость, отеки, стали мерзнуть? Если нет, я бы не стал повышать дозу еще 2 недели и поднял бы немного т3. Т3 вы можете поднять путем увеличения физической активности. Не знаю вашего физического состояния, поэтому рекомендую хотьбу. 1 час в день, в быстром темпе (пульс не выше 130 уд\мин). Обязательна спортивная обувь (или обувь с плоской подошвой, не высокий каблук). Если будете ходить на шпильках, получите проблемы с венами ног. Пишите о своем состоянии. Удачи!

Михаил спасибо за оперативный ответ!
Определённо состояние ухудшилось, стала чувствовать холод, вялость, просто сплю на ходу, на работе, за рулём. Лицо отекло сильно. За глаза очень боюсь...
Физические нагрузки в виде активной ходьбы на беговой дорожке в течении часа начала пробовать, пока нормально. Но кроме ходьбы ни на какие упражнения сил нет. Но пульс нормализовался наконец то!

Михаил,здравствуйте! Подскажите,пжлст, вы ведь были до рйт на схеме "блокируй и замещай"? Как производилась вам отмена тироксина и тирозола? Поделитесь опытом, а то боюсь,если за три недели отменить тироксин без снижения дозы тирозола,опять в гипотиреоз уйду. Радиологии говорят,что это маловероятно. Но я знаю свой организм -при медикаментозном гипотиреоза ттг у меня очень резво скачет и туда и сюда,,ттг у меня только в первый месяц лечения при приёме больших доз тиреостатиков медленно рос. Мне кажется,было бы логичнее при отмене тироксина сразу и дозу тиреостатика снизить с 10мг до 5мг. А как было у вас?

Здравствуйте, я никогда не принимал таблетки по схеме блокируй и замещай. Возможно я высказывался по этому поводу (не помню) так как читал про этот метод, но сам его не использовал. Скажу только про тирозол (те таблетки, которые уменьшают Т3 и Т4) его нельзя отменять резко, так как возможно повышение гормонов (так мне объяснял мой первый эндокринолог). Поэтому лучше сначала снизить дозу до 5 мг, а через 2-4 недели отменить совсем. До первой РЙТ я принимал 10 мг тирозола. Отменил резко, так как времени снижать дозу не было. Тиреотоксикоз после РЙТ был, потом опять принимал тирозол. Перед второй РЙТ я не принимал тирозол так как гормоны были повышены незначительно, чувствовал я себя нормально и знал, что мне на РЙТ ехать.

А вас узлы беспокоят. Что с гормонами?

Спасибо! Значит, я что-то не так запомнила, думала, что Вы регулируете дозы именно на схеме "блокируй и замещай". Тогда, видимо, надо будет за три недели отменить тироксин и снизить-таки тиозол. Опять буду сдавать анализы еженедельно и смотреть по ситуации. Если все нормально - то и на 2.5 мг тирозола через несколько дней можно перейти, а затем за неделю вовсе отменить. Смешно - но реально, если сам себе не поможешь, то врачам тоже некогда.

А вам делали биопсию узлов, перед РЙТ?

Гормоны почти в норму вошли, на тироксине три месяца. Узлы такое ощущение что больше стали.

Бог в помощь, ищите сторонние мнения, альтернативы... Тут об этом писали, и не раз - и о сторонних мнениях, и о поисках альтернативы. По поводу "невозвратности": Вы что хотите в случае чего возвратить? гипертиреоз что ли? Так он-то как раз назад и возвращается! И даже при проведенном РЙТ! 10 процентов пациентов, прошедших РЙТ, возвращаются на неё снова, это ни для кого не секрет. Тут вот о чем речь: выхода ДВА: операция, то есть, тотальная резекция ЩЖ (вот это точно невозвратный вариант) либо РЙТ. Выбирать Вам.

Оба гормона надо сдавать на первых порах, ОБА! Они только в паре дадут точную информацию, в какую сторону идут изменения. Иначе рискуете проворонить гипо, и самочувствие будет ужасным. Когда войдёте в устойчивый эутиреоз, вот тогда можно не сдавать свТ4, а отслеживать только ТТГ. Меня уже больше года после РЙТ ведут два грамотных доктора (низкий им поклон!). первые 10 месяцев я сдавала два гормона, теперь только ТТГ. Потому что свТ4 теперь показывает лишь то, какую дозу эль-тироксина я принимаю. И всё, больше никакой информации он не даёт: железа-то уже умерла!

Я писала про узлы на стр 223. Если узел "горячий", то ДА, он гормоны вырабатывает или провоцирует железу на выработку гормонов. Тогда его можно попробовать с помощью РЙТ задавить. В НН берут с этой целью пациентов. Но надо сначала обязательно делать пункцию, смотреть, ЧТО в узле. Это может быть что угодно, включая самый неприятный вариант. Узел узлу рознь.. Пункция узла делается под контролем УЗИ онкологом-эндокринологом. Но некоторые УЗИсты без пункции определяют - горячий узел или холодный. Один узел сам по себе из доли сейчас не удаляют - велика вероятность, что он вырастет снова на том же самом месте и в том же качестве. Удаляют вместе с долей. Или вместе со всей железой. Про узел в перешейке ничего сказать не могу, такое редко встречается. Надо к хирургу-эндокринологу, он подробно всё расскажет.