Гость
Статьи
Проблемы с дочерью

Проблемы с дочерью

Моей дочери 17 лет она очень вспыльчивая, всегда если едем куда нибудь с мужем и с ней постоянно ссоримся потому что она всегда чем то недовольна когда я её спрашиваю она начинает оскорблять и кричать: "как я могу быть улыбаться во все уши если я постоянно сижу дома и провожу лето с вами нежели с друзьями которых у меня нет или с парнем которого тоже нету, я устала с ней ссориться посоветуйте как себя с ней вести.

Евгения
64 ответа
Последний — Перейти
Тот самый аноним
#1

дать ремня пробовали?

binelli
#2

Отправьте её отдыхать куда-нибудь одну, большая ведь уже.

Муська
#3

Моей дочери еще 10 лет, но то что вы пишите уже меня коснулось. Пробовали разные методы восспитания и "кнутом" и "пряником", что называется, ничего не помогает, одна надежда, что она подрастет и начнет все воспринимать иначе. Когда я ей задаю вопрос, почему она так поступает, она мне говорит, что все понимает, что она делает очень плохо, но это не она делает, это ее мозгом кто-то управляет, чтобы делать гадости. И вы знаете, я заметила, что она нас специально ссорит с мужем, а уж как она его доводит, это просто жесть, ремень там не раз по попе хаживал, да вот толку мало, как будто бес в ней сидит, слушаться и делать что-то, она будет только в том случае, если ей только что-то очень надо.

Анюта
#4

Переходный возраст =) Отправьте её отдыхать, пусть найдёт себе там новых друзей и парня :)

Тот самый аноним
#5
Анюта

Переходный возраст =) Отправьте её отдыхать, пусть найдёт себе там новых друзей и парня :)

и триппер :)

#6

ну в 17 лет у меня уже были постоянные отношения с парнем во всех смыслах этого слова. Дайте девочке немного разумной свободы. Она действительно взрослая уже. Научитесь доверять ей. Пусть поедет отдыхать не с вами, а кем - то другим.

Тот самый аноним
#7
ellen1989

Она действительно взрослая уже.

17 лет - взрослая?!

Бабы взрослеют и начинают хоть что-то осознавать где-то в 21-22, а ДО - сплошной детский сад.

S&M
#8
binelli

Отправьте её отдыхать куда-нибудь одну, большая ведь уже.

Ага;)Скажите это моим родителям;)Сомневаюсь что они меня куда нибудь в 25 одну отпустят;))

Гость
#9
Тот самый аноним

17 лет - взрослая?!

Бабы взрослеют и начинают хоть что-то осознавать где-то в 21-22, а ДО - сплошной детский сад.

+10000.Совсем с ума посходили уже.17 лет - взрослая?Не смешите мои тапочки.Скоро 12-леток во взрослые запишут и посоветуют им парня искать.А судя по поведению конкретной дЭвушки,уж ей-то до взрослого состояния ещё пилить и пилить.

Гость
#10
Муська

Моей дочери еще 10 лет, но то что вы пишите уже меня коснулось. Пробовали разные методы восспитания и "кнутом" и "пряником", что называется, ничего не помогает, одна надежда, что она подрастет и начнет все воспринимать иначе. Когда я ей задаю вопрос, почему она так поступает, она мне говорит, что все понимает, что она делает очень плохо, но это не она делает, это ее мозгом кто-то управляет, чтобы делать гадости. И вы знаете, я заметила, что она нас специально ссорит с мужем, а уж как она его доводит, это просто жесть, ремень там не раз по попе хаживал, да вот толку мало, как будто бес в ней сидит, слушаться и делать что-то, она будет только в том случае, если ей только что-то очень надо.

Поменьше порите дочу и покажите её психиатру.

Гость
#11

В 17 лет, рано говорить о самостоятельности, если бы у меня не было вседозволенности и мама занималась моим восспитанием, я бы избежала многих ошибок и глупостей, которые я совершала в своей жизни.

Гость
#12

Муська

Моей дочери еще 10 лет, но то что вы пишите уже меня коснулось. Пробовали разные методы восспитания и "кнутом" и "пряником", что называется, ничего не помогает, одна надежда, что она подрастет и начнет все воспринимать иначе. Когда я ей задаю вопрос, почему она так поступает, она мне говорит, что все понимает, что она делает очень плохо, но это не она делает, это ее мозгом кто-то управляет, чтобы делать гадости. И вы знаете, я заметила, что она нас специально ссорит с мужем, а уж как она его доводит, это просто жесть, ремень там не раз по попе хаживал, да вот толку мало, как будто бес в ней сидит, слушаться и делать что-то, она будет только в том случае, если ей только что-то очень надо.

Иногда если ничего уже не помогает в воспитательных методах , детей надо пороть, чтобы вправить им мозги на место

Гость
#13
Гость

Муська

Моей дочери еще 10 лет, но то что вы пишите уже меня коснулось. Пробовали разные методы восспитания и "кнутом" и "пряником", что называется, ничего не помогает, одна надежда, что она подрастет и начнет все воспринимать иначе. Когда я ей задаю вопрос, почему она так поступает, она мне говорит, что все понимает, что она делает очень плохо, но это не она делает, это ее мозгом кто-то управляет, чтобы делать гадости. И вы знаете, я заметила, что она нас специально ссорит с мужем, а уж как она его доводит, это просто жесть, ремень там не раз по попе хаживал, да вот толку мало, как будто бес в ней сидит, слушаться и делать что-то, она будет только в том случае, если ей только что-то очень надо.



Иногда если ничего уже не помогает в воспитательных методах , детей надо пороть, чтобы вправить им мозги на место

Опыт показывает,что после порки мозги вправляются в меньшинстве случаев.

Евгения
#14

Да она сама с нами едет мы её не заставляем, если мы с мужем куда нибудь собираемся она приходит и говорит я с вами поеду все равно дома делать не чего, я ей ничего не запрещаю свободы ей даю делаем все что она хочет в пределах возможности, отдыхать она одна не поедет, я ей предлогала тем, она не самостоятельная еще готовить не умеет и т.д

Гость
#15

Расскажу, как мне мама все дозволяла. Она всю жизнь считала, что ребенок- это самостоятельная личность и ему нельзя ничего запрещать, единственное за чем она следила так это за моей учебой, школу я закончила с "серебрянной медалью", все остальное ее не интересовало, а именно, что мне интерсно и чем я занимаюсь. В результате в 12 лет я курила, в 13 лет валялась пьяная на улицах города, в 16 лет у меня уже были богатые любовники, которые меня обеспечивали, отдельная квартира и самостоятельная жизнь, в 17 лет я вышла замуж, и в это же время сделала аборт. Потом я начала гулять от мужа, так как брак оказался ранним, а мне очень хотелось чувствовать себя взрослой женщиной, да и муж оказался бедноват, а мне хотелось красивой жизни, а мама тем временем занималась собой и рассуждала, "на своих ошибках учатся". Сейчас конечно все по другому, муж, дети, карьерный рост, о прошлой жизни давно забыто, но вот если бы в то время мне кто-нибудь надывал подзатыльников и хорошоего ремня, все бы было по другому.

Евгения
#16
ellen1989

ну в 17 лет у меня уже были постоянные отношения с парнем во всех смыслах этого слова. Дайте девочке немного разумной свободы. Она действительно взрослая уже. Научитесь доверять ей. Пусть поедет отдыхать не с вами, а кем - то другим.

ellen1989

ну в 17 лет у меня уже были постоянные отношения с парнем во всех смыслах этого слова. Дайте девочке немного разумной свободы. Она действительно взрослая уже. Научитесь доверять ей. Пусть поедет отдыхать не с вами, а кем - то другим.

Я же писала что у нее нету никого с кем она поедет? Тем более куда ей ехать отдыхать, ей нету 18, она сама мне поднадоела слегка сама ей предлогаю иди погуляй и т.д на счет почему у нее нету подруг она отвечает что все с парнями и у всех личная жизнь если они выходят гулять то на час и раз в месяц...

Евгения
#17
Гость

Расскажу, как мне мама все дозволяла. Она всю жизнь считала, что ребенок- это самостоятельная личность и ему нельзя ничего запрещать, единственное за чем она следила так это за моей учебой, школу я закончила с "серебрянной медалью", все остальное ее не интересовало, а именно, что мне интерсно и чем я занимаюсь. В результате в 12 лет я курила, в 13 лет валялась пьяная на улицах города, в 16 лет у меня уже были богатые любовники, которые меня обеспечивали, отдельная квартира и самостоятельная жизнь, в 17 лет я вышла замуж, и в это же время сделала аборт. Потом я начала гулять от мужа, так как брак оказался ранним, а мне очень хотелось чувствовать себя взрослой женщиной, да и муж оказался бедноват, а мне хотелось красивой жизни, а мама тем временем занималась собой и рассуждала, "на своих ошибках учатся". Сейчас конечно все по другому, муж, дети, карьерный рост, о прошлой жизни давно забыто, но вот если бы в то время мне кто-нибудь надывал подзатыльников и хорошоего ремня, все бы было по другому.

Мда, моя дочь не такая она не курит у нее аллергия на сигареты и если пьет то только по праздникам, и девственница иногда она говорит что переживает из за этого я ей говорю что все еще будет судьба еще пришла

Гость
#18

Автор, вы только думаете, что дочь сама с вами едет и вы её не заставляете. На самом деле она не хочет ехать с вами, но боится сказать, потому что вы обидитесь - ага, как же, я же мамочка, как ты можешь меня на кого-то променять! - и закатите скандал. А на самом деле она только и мечтает, чтобы побыть свободной от вас хотя бы несколько дней. Помогите ей организовать хороший предлог для этого, а лучше - не мешайте организовывать свой, если хотите помочь.

15, да, вас несколько неправильно воспитывали. Надо было показывать, что есть некое абсолютное "плохо", которого делать нельзя - но и некое абсолютное "хорошо", к которому надо стремиться. Иногда и наказать за решение в пользу "плохо". Но эссенция подросткового возраста - в тотальном голоде по свободе, и он должен быть утолён. Это первейшая и важнейшая психологическая потребность.

Евгения
#19

Что За бред если вы не знайте не фиг говорить, если она не едет она всегда говорит! Она иногда даже говорит когда мы без нее уезжаем ругается почему мы её с собой не взяли и не сказали ничего, я никогда не обижаюсь мне все равно едет она или нет а не на дочь! Несете фигню какую то не зная людей! На счет что она не едет я НИКОГДА НЕ СКАНДАЛЮ! Она постоянно сидит дома и не гуляет! Возможно она и не хочет но если не хочет то всегда говорит что я лучше посплю и говорю хорошо и уезжаю

Гость
#20

Ну, я знаю людей, которые реагируют именно так, как вы сказали, и формулируют очень похоже на то, что вы сформулировали в начале темы. Поэтому и предположил так - извиние, если ошибся. Но, знаете, детали типа "НИКОГДА НЕ СКАНДАЛЮ" большими буквами все-таки кагбэ намекают...

Гость
#21
Гость

Но эссенция подросткового возраста - в тотальном голоде по свободе, и он должен быть утолён. Это первейшая и важнейшая психологическая потребность.

Как всё запущено.Что,все подростки,которых вы встречали,только и жаждали,что свободы?Если даже так,это не основание судить обо всех.Поверьте,далеко не все НОРМАЛЬНЫЕ подростки такие.При правильном воспитании в детстве "трудный период" протекает на удивление легко.Без истерик,скандалов,курева,поздних приходов домой,кучи парней и т.д.

karamelkа:)
#22

то проблемы с дочерю то с сыном

karamelkа:)
#23

*и с мамой

Миранда
#24

к психологу ее

не автор
#25

вы знаете,это правда..она себя не контролирует..поговорите по душам..у меня такое было в подростковом возрасте из-за проблем с родителями-с мамой мы не были подругами,при том что она мне давала полную свободу,я была очень нервная,пила валерьянку,глицин при приступах..они до сих пор есть хоть прошло уже больше 10 лет,но сейчас в меньшей степени..короче вам надо поговорить по душам,может сводить ее к стилистам и тд..вам надо внушить ей уверенность в себе.я бы на вашем месте е записала куданить на танцы и тд..все это у нее от отсутствия интересов и от безделья...

Евгения
#26
Миранда

к психологу ее

Я её водила, по разным почти все детство, говорили что все нормально

Инара
#27
Гость

Гость

Но эссенция подросткового возраста - в тотальном голоде по свободе, и он должен быть утолён. Это первейшая и важнейшая психологическая потребность.

Как всё запущено.Что,все подростки,которых вы встречали,только и жаждали,что свободы?Если даже так,это не основание судить обо всех.Поверьте,далеко не все НОРМАЛЬНЫЕ подростки такие.При правильном воспитании в детстве "трудный период" протекает на удивление легко.Без истерик,скандалов,курева,поздних приходов домой,кучи парней и т.д.

А вот и ошибаетесь.Даже при правильном воспитании сраннего детства подростковый возраст проходит не легко.Всё зависит от характера подростка и его личностных отношениях с окуружающими его людьми.

Гость
#28
Инара

ГостьГость

Но эссенция подросткового возраста - в тотальном голоде по свободе, и он должен быть утолён. Это первейшая и важнейшая психологическая потребность.

Как всё запущено.Что,все подростки,которых вы встречали,только и жаждали,что свободы?Если даже так,это не основание судить обо всех.Поверьте,далеко не все НОРМАЛЬНЫЕ подростки такие.При правильном воспитании в детстве "трудный период" протекает на удивление легко.Без истерик,скандалов,курева,поздних приходов домой,кучи парней и т.д.А вот и ошибаетесь.Даже при правильном воспитании сраннего детства подростковый возраст проходит не легко.Всё зависит от характера подростка и его личностных отношениях с окуружающими его людьми.

Вы так пишете,как будто я сама подростком не была.Была-была,и даже не так давно.И подруги мои,представьте,тоже подростками были.И ни у кого из нас трудностей не возникало.Хотя нормальные люди - семи голов и пяти ног не наблюдается.

Гость
#29

Скорей всего у вашей дочери не складывается" Личная жизнь" так как ей это представляется и она нервничает и злится на весь окружающий мир.

В этот момент она думает только об этом и любое ваше слово воспринимет в штыки,так как её это слово в данный момент не устраивает.Она в этот момент думает о своём.Она рядом с вами но в мыслях далеко.Лучше молчите и говорите с мужем.Если она захоче,то присоедениться к вашему разговору.Вы ей на данный момент вообще не интересны.Да придётся с этим смириться.

Гость
#30

Скажите ей, что милая если ты так будешь дальше себя вести через год ты будешь работать и учиться самостоятельно вот и ответ сразу будет (мама ятебя люблю итд)

17 лет какой подросковый возраст, в 18 женяться и рожают уже

Инара
#31
Гость

Инара

ГостьГость Но эссенция подросткового возраста - в тотальном голоде по свободе, и он должен быть утолён. Это первейшая и важнейшая психологическая потребность. Как всё запущено.Что,все подростки,которых вы встречали,только и жаждали,что свободы?Если даже так,это не основание судить обо всех.Поверьте,далеко не все НОРМАЛЬНЫЕ подростки такие.При правильном воспитании в детстве "трудный период" протекает на удивление легко.Без истерик,скандалов,курева,поздних приходов домой,кучи парней и т.д.А вот и ошибаетесь.Даже при правильном воспитании сраннего детства подростковый возраст проходит не легко.Всё зависит от характера подростка и его личностных отношениях с окуружающими его людьми.

Вы так пишете,как будто я сама подростком не была.Была-была,и даже не так давно.И подруги мои,представьте,тоже подростками были.И ни у кого из нас трудностей не возникало.Хотя нормальные люди - семи голов и пяти ног не наблюдается.

И я была.Нормально всё прошло.А вот у дочри моей при всех моих правильных стараниях проходит всё по другому.Время другое.Характер у неё другой и отношения с окружающими другие.

Гость
#32
Инара

ГостьИнара

ГостьГость Но эссенция подросткового возраста - в тотальном голоде по свободе, и он должен быть утолён. Это первейшая и важнейшая психологическая потребность. Как всё запущено.Что,все подростки,которых вы встречали,только и жаждали,что свободы?Если даже так,это не основание судить обо всех.Поверьте,далеко не все НОРМАЛЬНЫЕ подростки такие.При правильном воспитании в детстве "трудный период" протекает на удивление легко.Без истерик,скандалов,курева,поздних приходов домой,кучи парней и т.д.А вот и ошибаетесь.Даже при правильном воспитании сраннего детства подростковый возраст проходит не легко.Всё зависит от характера подростка и его личностных отношениях с окуружающими его людьми.

Вы так пишете,как будто я сама подростком не была.Была-была,и даже не так давно.И подруги мои,представьте,тоже подростками были.И ни у кого из нас трудностей не возникало.Хотя нормальные люди - семи голов и пяти ног не наблюдается.И я была.Нормально всё прошло.А вот у дочри моей при всех моих правильных стараниях проходит всё по другому.Время другое.Характер у неё другой и отношения с окружающими другие.

Время тут ни причём.Это,действительно,характер такой.

Гость
#33
Гость

Скажите ей, что милая если ты так будешь дальше себя вести через год ты будешь работать и учиться самостоятельно вот и ответ сразу будет (мама ятебя люблю итд)

Можно и в 15 жениться и рожать,если с головой туго.Это не показатель взросления.

17 лет какой подросковый возраст, в 18 женяться и рожают уже

Гость
#34
Гость

Гость Скажите ей, что милая если ты так будешь дальше себя вести через год ты будешь работать и учиться самостоятельно вот и ответ сразу будет (мама ятебя люблю итд)

Можно и в 15 жениться и рожать,если с головой туго.Это не показатель взросления.

17 лет какой подросковый возраст, в 18 женяться и рожают уже

Не туда написала.Можно и в 15 жениться и рожать,если с головой туго.Это не показатель взросления.

Гося
#35

1,вы ещё в угол её поставить предложите. И переходного возраста в 17 лет уже нет. Автор, у неё заниженная самооценка из-за отсутствия парня и друзей и она считает себя ущербной из-за этого, отсюда и истерики. Лучше помогите ей поверить в себя, чем ругаться. А почему у неё нет друзей?

Гость
#36

35, переходный возраст тянется ровно столько, сколько родители вынуждают человека оставаться в нём. Прискорбно, но факт. Если мамаша упорно продолжает пытаться навязывать свою волю, то и человек просто не выйдет из состояния подросткового бунта, потому что мамаша сама создаёт условия, которые его поддерживают. Когда она даст чувство, что человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, а не формально, волен делать то, что считает нужным, и перестанет пилить из-за тех черт поведения и характера, которые ей не нравятся - а такие обязательно будут - тогда этот бунт перестанет выполнять свою функцию и исчезнет. К сожалению, так бывает редко. Поэтому можно встретить и дома с 25летними детьми, где отношения попахивают этой подростковой бодягой типа "в котором часу возвращаться". И больше всего это бьёт именно по великовозрастным "детям".

Елена
#37

Автор, у вашей дочери проблемы с общением. У нее нет друзей, нет парня (для девочки в 17 лет это, кстати, проблема), ей не с кем погулять, поговорить. Вот она и изливает на вас весь свой негатив.

Отправьте ее в лагерь, пусть запишется на какие-нибудь курсы, например на йогу, или устроится на работу... Отведите ее к психологу, помогите ей завести друзей...это же очень важно.

#38
Тот самый аноним

ellen1989

Она действительно взрослая уже.

17 лет - взрослая?! Бабы взрослеют и начинают хоть что-то осознавать где-то в 21-22, а ДО - сплошной детский сад.

Ну, ну пупсик, тебе просто редкостные дуры попадались, а в 17 лет девушки уже давно здравомыслящие.

#39
Евгения

ellen1989

ну в 17 лет у меня уже были постоянные отношения с парнем во всех смыслах этого слова. Дайте девочке немного разумной свободы. Она действительно взрослая уже. Научитесь доверять ей. Пусть поедет отдыхать не с вами, а кем - то другим.



ellen1989

ну в 17 лет у меня уже были постоянные отношения с парнем во всех смыслах этого слова. Дайте девочке немного разумной свободы. Она действительно взрослая уже. Научитесь доверять ей. Пусть поедет отдыхать не с вами, а кем - то другим.

Я же писала что у нее нету никого с кем она поедет? Тем более куда ей ехать отдыхать, ей нету 18, она сама мне поднадоела слегка сама ей предлогаю иди погуляй и т.д на счет почему у нее нету подруг она отвечает что все с парнями и у всех личная жизнь если они выходят гулять то на час и раз в месяц...

Что вы глупости говорите. Я в 15 лет одна без родителей уехала в Ирландию на месяц, отправьте ее учиться на летние курсы, и друзей она себе найдет там очень быстро.

Гость
#40

39, ну, вот видите, вот это нормально. А тут все пишут - 16-летки, 16-летки... Никакие они не -летки, а юные девушки. Советую всем, пишущуим о 16летних как о маленьких, прочитать статью о слове "уважение" из любого словаря Даля или Ожегова.

Гость
#41
Гость

39, ну, вот видите, вот это нормально. А тут все пишут - 16-летки, 16-летки... Никакие они не -летки, а юные девушки. Советую всем, пишущуим о 16летних как о маленьких, прочитать статью о слове "уважение" из любого словаря Даля или Ожегова.

А Вам советую психологию поучить.

Гость
#42

Я читал психологов, и те, которых я читал, со мной согласны, хотя, конечно, есть и другие. Да и самостоятельно много размышлял о психологии этого периода, анализировал на себе, своих друзьях и товарищах в соответствующее время. Не просто так я тут выпендриваюсь, я много об этом думал (и чувствовал и прождолжаю чувствовать). Если Вы говорите о психологах, которые советуюь гнать из школы любые разговоры о любви и подобное - пардон, но фтопку. Такие не годятся для того подростка и юноши, которого я знаю, только боль причинять и все.

Гость
#43
Гость

Я читал психологов, и те, которых я читал, со мной согласны, хотя, конечно, есть и другие. Да и самостоятельно много размышлял о психологии этого периода, анализировал на себе, своих друзьях и товарищах в соответствующее время. Не просто так я тут выпендриваюсь, я много об этом думал (и чувствовал и прождолжаю чувствовать). Если Вы говорите о психологах, которые советуюь гнать из школы любые разговоры о любви и подобное - пардон, но фтопку. Такие не годятся для того подростка и юноши, которого я знаю, только боль причинять и все.

Ну так вот я тоже читала психологов.И сужу по опыту - своему и окружавших меня в то время людей.А мораль проста:люди разные.Подростки разные.Не у всех в 15 лет основное стремление - свобода от родительского контроля.

Гость
#44

Совершенно верно, под моралью можно подписаться. Люди разные, в том числе и в 15 лет. Но процент подростков с такой психологической структурой, которая типична для моего личного опыта - в общем и целом, сферические, конечно, бывают только в вакууме - далеко не низок и заслуживает внимания.

Гость
#45
Гость

Совершенно верно, под моралью можно подписаться. Люди разные, в том числе и в 15 лет. Но процент подростков с такой психологической структурой, которая типична для моего личного опыта - в общем и целом, сферические, конечно, бывают только в вакууме - далеко не низок и заслуживает внимания.

Вам 23 года?

Котёнок93
#46
Гость

Тот самый аноним17 лет - взрослая?!

Бабы взрослеют и начинают хоть что-то осознавать где-то в 21-22, а ДО - сплошной детский сад.+10000.Совсем с ума посходили уже.17 лет - взрослая?Не смешите мои тапочки.Скоро 12-леток во взрослые запишут и посоветуют им парня искать.А судя по поведению конкретной дЭвушки,уж ей-то до взрослого состояния ещё пилить и пилить.

Вот-вот! Похоже тех, кто в 17-18 подростков во взрослые записывают, веком ошиблись... Сейчас люди так рано не вырастают... А если учитывать, что потенциал молодости должен быть намного дольше, как и продолжительность жизни, здоровой жизни, то это вообще малышки! Спасибо за поддержку, гость!

Гость
#47
Котёнок93

ГостьТот самый аноним17 лет - взрослая?!

Бабы взрослеют и начинают хоть что-то осознавать где-то в 21-22, а ДО - сплошной детский сад.+10000.Совсем с ума посходили уже.17 лет - взрослая?Не смешите мои тапочки.Скоро 12-леток во взрослые запишут и посоветуют им парня искать.А судя по поведению конкретной дЭвушки,уж ей-то до взрослого состояния ещё пилить и пилить.

Вот-вот! Похоже тех, кто в 17-18 подростков во взрослые записывают, веком ошиблись... Сейчас люди так рано не вырастают... А если учитывать, что потенциал молодости должен быть намного дольше, как и продолжительность жизни, здоровой жизни, то это вообще малышки! Спасибо за поддержку, гость!

Это вы с иронией?))

Гость
#48
Гость

Вам 23 года?

А если и так? Откуда вы берете предположения, сколько мне лет? И каким боком это к теме?

Гость
#49
Гость

А если и так? Откуда вы берете предположения, сколько мне лет? И каким боком это к теме?

Это не предположения.Это уже уверенность.

Гость
#50

И откуда уверенность берется? Почему именно 23, а не 21 или 24, к примеру?