Гость
Статьи
кто жил в детстве в …

кто жил в детстве в психологии бедности ,как это аукается во взрослой жизни?

Возможно,это больше вопрос для психологов,но все же.Сколько семей,где родители (как правило мать) вместо разумных объяснений и выходов просто орут на ребенка ,вдалбливают психологию нищеты :"у нас нет …

Начинающий социолог
401 ответ
Последний — Перейти
Страница 5
Лиля29
#201

етство у меня ассоциируется с бедностью. мама учитель, отец водитель. Еда была та, что выращивалась бабушками на огроде, помню. что в школе у меня не было спортивного костюма и одни туфли - зеленые))) ничего не было лишнего, потому что просто не было необходимого. Окончание школы и 1 курс - это ужас) выпускное платье у меня было на пошив. красивое, но с планами ношения ещ ена пару лет (до сих пор есть и отлично выглядит и носится). Работать пошла сразу после школы, дополнительно закончила курсы парикмахера, стригала и вязала вещи на заказ. Продавала косметику в переходе. Вспоминаю сейчас с улыбкой. Потом институт иностраный язык, хорошая работа и потекли деньги, тратила на шмотки безумно!!! потом обувь (видимо зеленые туфли это форевер), потом сумки... длилось это года 3 наверное, вещи не помещались в шкаф. А потом я посмотрела фильм Дом планета земля, начала смотреть передачи о животных. развитии мира, ушла в волонтерсво (помогаю животным) и поняла. что это все шелуха! У меня квартира, машина, поездки за границу, но я не понимаю гонитвы за брендами, оновление гардероба каждый сезон, не ношу мех, сократила с минимум кожу, вещи покупаю только если нужно, сдаю пластик. утилизирую батарейки, сажаю деревью...мне глубоко на мнение окружающих, когда я обосновываю свою точку зрения меня понимают, все вокруг знают о моих отношениях с окружающей сферой. На машине езжу минимально, еду отдаю животным, одежду нуждающимся...10% от дохода на благотворительность... у меня все есть! Здоровье самое ценное! Ко всему пришли вместе с МЧ)

НЕначавший социолог
#202
АнNa

В негативном плане это никак не аукается.

АнNa

Если личность сильная, хотя бы относительно сильная, то синдром "бедного ребенка из бедной семьи" ей не грозит. Всегда можно организовать себе более лучшую жизнь.

... до поры до времени. Пока не встретите человека, у которого было совсем другое, бескомплексное детство, и у вас с ним из-за этого психологически не срастется при всей вашей красоте и успешности, которыми он будет искренне восхищаться, а жизнь свою свяжет с другой. Или когда вас не возьмут в бескомплексный коллектив при всех ваших дипломах, умениях и опыте, потому что вы с такими "вряд ли сработаетесь". Людям с хорошим детством вы всегда будете неформат, поскольку в эмоциональном мире другие законы.

Огранизация лучшей жизни и сила личности не имеет никакого отношения к делу.
Вас могут искренне уважать за это, но не захотеть сближаться с вами. Именно потому что вы "сильная личность". Слабая не так опасна.

Синдром "бедного ребенка из бедной семьи" сказывается при любых достижениях. Даже у олигархов.

НЕначавший социолог
#203
Лиля29

у меня все есть! Здоровье самое ценное! Ко всему пришли вместе с МЧ)

А здоровье разве не стОит денег?

О том насколько НЕ важны деньги мы поговорим с вами, когда у вас с МЧ будет ребенок, и вы захотите, чтобы он жил не среди ***** и алкашей, а среди таких же, как вы, учился бы в хорошей школе и общался вы не со шпаной, а с воспитанныим детьми.

А так, в остальном, согласна с вами. Когда детей нет, особых денех не надо.

НЕначавший социолог
#204
sun_set

Ваша троюродная сестра-неудачница сама виновата. Да, это цинично, но это так. Её не 20, ей уже 30. Было бы желание, давно бы уже и внешность себе красивую сделала, и мужчину нашла, и карьеру хотя б не супер, но построила.

Одного желания и усердия мало. Для карьеры к этому нужны определенные способности, которые есть не у всех, а внешность тоже не сделаешь на пустом месте. По поводу мужчины - вам не приходило в голову, что не всем нужен "лишь бы какой, пусть не супер"? Мужчина всегда должен быть супер (хотя бы в вашем субъективном видении) иначе нет смысла жить с ним.

Лиля29
#205

а я писала о том, что приоритетом нашей жизни является ребенок? пока нет и врядли это будет так. Если получится, то у нас тоже не совсем стандартные взгляды на все это и я пример того, что можно рости и в бедности и в плохой школе и не самом лучшем дворовом окружении. Я признательна родителям за воспитание, а не за деньги! Мы планируем покупать остров и жить на доход от сдачи имущества. А здоровье это способ жизни и профилактика, мышление в конце концов. а не врачи, лекарства, деньги...ну как-то так. Т.е. философия жизни уже поменялась.

НЕначавший социолог
#206
Лиля29

а я писала о том, что приоритетом нашей жизни является ребенок? пока нет и врядли это будет так. Если получится, то у нас тоже не совсем стандартные взгляды на все это и я пример того, что можно рости и в бедности и в плохой школе и не самом лучшем дворовом окружении.

Лиля29

Я признательна родителям за воспитание, а не за деньги!

Лиля29

Мы планируем покупать остров и жить на доход от сдачи имущества. А здоровье это способ жизни и профилактика, мышление в конце концов. а не врачи, лекарства, деньги..

Вы никак не можете быть примером этому, потому что вы человек другого поколения. ТОГДА это было можно. Тогда таких, как вы, были десятки миллионов, вы были самым обычным явлением, а теперь времена другие. Теперь недостаточно воспитать абы как, лишь бы не умер или "лишь бы человек был хороший". Нужно чтобы он еще был и конкурентноспособным.

Разве воспитание не стоит денег? Шмотки, гаджеты - это все ерунда. Главное - общество, компания, в которой вы находитесь.


Но вы же все-таки покупаете этот остров на деньги, которые есть не у всех. Это тоже во многом обеспечивает вам здоровье. Чистый воздух, вода, экологически чистые продукты - всё это теперь тоже не бесплатно, к сожалению.

НЕначавший+социолог
#207

208: Абзацы соответствуют цитатам, которые почему-то прыгают в начало.

Лиля29
#208

да, просто я не вдаюсь в крайности и не покупаю то, что навязывается обществом, гаджеты, шубы. машины и что там еще в приоритетах. А здоровье не появляется вместе с островом, сейчас после работы летом мы плаваем в речке, много гуляем, а не проводим время с выпивкой и наматывая с баночкой пива круги "по району"). А по поводу что я не могу быть прмером возможно, но почему то те, из миллионов многие живут потребительством и использованием ресурсов. Кстати, в большинстве случаев даже не задумываясь, почему именно так и может ли быть по другому, а только "потому что так у всех нормальных людей". И деньги не были самоцелью. если посмотрите на стоимость островов, то они стоят меньше чем однушка в большом городе. Но почему то люди предпочитают брать кредиты на однушки, потом на друшки-трешки, машины и т.д., а не на острова.

Горошина
#209
Гость

откуда у людей эта глобальная идея,что для очищения и совершенствования души нужны страдания,лишения и мучения? Мы что,душевные садомазохисты и чем больше комплексов и проблем,тем приятнее? По-моему,позитивные эмоции и добрый нрав приятнее,а они обычно бывают,когда у человека есть все ,что ему нужно. Да,кому-то жизнь не мила без мильена баксов,а кому-то он ***** не нужен. И задача Высших сил-не перепутать намеренно этих людей местами (ради какого-то мифического усовершенствования,которое никак проверить и измерить нельзя).

А кто сказал что НУЖНЫ??? )))) Нет, еще Христос сказал РАДУЙТЕСЬ! ))) Но только не все прислушиваются ))) Все рождаются в разных условиях - но не все им рады. И уж тем более многие не хотят ничего менять в своей жизни. Я здесь доказывала как то что у девушки из глухой провинции не меньше шансов закончить Гарвард, чем у сына чиновника, вот только усилия придется прикладывать несколько ДРУГИЕ (не путать с большим). Так почти никто не поверил! Эх сильно неверие человека в себя и стереотипы нищих и убогих. Кстати, из религии все это идет - ибо веками трындели священники что мы РАБЫ Божьи .. а по Библии почитаешь - оказывается ДЕТИ да еще и "по образу и подобию"!!! А это ваще другой смысл! К сожалению .. рабская и нищенская философия уже глубоко засела в мозгах людей, особенно старшего поколения...

#210
Newsy

А мне любопытно, а как потом дети из бедных семей, относятся к своим родителям? Вы выросли, многого добились, стали успешными и богатыми, благодаря своей устремленности или еще чему-то, но не родителям. С родителями какие отношения? Вы им помогаете материально? Любите ли их?

Я не могу себя назвать 100% успешной, но я стремлюсь, на месте не сижу. Думаю, что скоро слово "успешный" можно будет применить и ко мне. На папу не злюсь. Отпустила обиду. Может у него скверный характер, потому что у него тоже было тяжелое детство? Значит виновата бабушка. А у бабушки тоже жизнь не сахар была - и мужа потеряла, и войну прошла и развал. Так что ж теперь? Всех винить? Нет! Самое лучшее - простить и отпустить.

#211
НЕначавший социолог

Одного желания и усердия мало. Для карьеры к этому нужны определенные способности, которые есть не у всех, а внешность тоже не сделаешь на пустом месте. По поводу мужчины - вам не приходило в голову, что не всем нужен "лишь бы какой, пусть не супер"? Мужчина всегда должен быть супер (хотя бы в вашем субъективном видении) иначе нет смысла жить с ним.

Видели бы Вы, какой затюканной, зашуганной девочкой я была 6-7 лет назад! Я горбилась, сутулилась, боялась говорить, ещё постоянно пахло, тк не было стиральной машины дома, и на дезодоранты денег тоже "не было". Я себя знаю - я интроверт и поэтому старасюь окружать свою жизнь такими же как я и работа, комфортная для меня. Карьеру строить я не планирую, но работа, которая обеспечивает мне достойную жизнь. С типажом мужчины я определилась и если я такого не встречу, то лучше буду одна, но я уверена, что встречу, т.к. круг общения есть. Хоть и тяжело общаться, но я стараюсь себя пересилить. Недавно спортом занялась в тренажерном. Вообще, спорт закаляет характер, мышление. Посоветуйте сестре записаться на фитнес или в бассейн!

НЕначавший социолог
#212
BRX

О психологии бедности ничего сказать не могу, были не беднее не богаче других. А вот о психологии моральной бедности есть что сказать. Я не русский и в моём окружении были русские ребята с которыми я хорошо общался, но родители моих друзей явно меня недолюбливали и относились с подчёркнутым презрением. Не подходил я для их детишек, не русский и к тому же рабоче-крестьянского происхождения. Всё это я прекрасно понимал и зародился во мне раж доказать прежде всего самому себе ну и им конечно насколько глупо так обманываться по поводу мальчиков которым по 15 лет. И в тот момент решил я стать просто достойным человеком, скорее всего это пришло бы само собой, но " хотя сам не знаю, что но". Сейчас живу в Брюсселе, работаю независимым экономическим аналитиком, пишу аналитику на иностранном языке, часто езжу в командировки проживая в дорогих отелях, в аэропортах встречают с табличкой в руках с моим именем и т.д и т.п. Иногда смотрю на всё это и думаю "я ли это, со мной ли это, не сон ли ?" А в душе живёт всё тот же мальчишка пятнадцати лет.

А на отношениях с девушками никак не отразилось?

НЕначавший социолог
#213
Лиля29

почему то люди предпочитают брать кредиты на однушки, потом на друшки-трешки, машины и т.д., а не на острова.

Причем квартиры эти далеко не лучшего качества - вплоть до блочной трущобы на загазованной улице.

#214
НЕначавший социолог

Одного желания и усердия мало. Для карьеры к этому нужны определенные способности, которые есть не у всех, а внешность тоже не сделаешь на пустом месте.

Способности для построеня карьеры могут отсутствовать и у детей, у которых было счастливое детство. Это больше особенность темперамента.
Внешность на пустом месте не сделаешь, но что у Вашей сестры не так? Ноги руки голова на месте? Или она карлик? А может жирдяйка? Более, чем уверена, что она обычная, симпатичная женщина. Коко Шанель, кажется, говорила: "Если девушка до 30 не стала красивой - то она дура!" Из любой можно сделать конфетку, если это не инвалид без руки или ноги!"

НЕначавший социолог
#215
sun_set

Способности для построеня карьеры могут отсутствовать и у детей, у которых было счастливое детство. Это больше особенность темперамента.
Внешность на пустом месте не сделаешь, но что у Вашей сестры не так? Ноги руки голова на месте? Или она карлик? А может жирдяйка? Более, чем уверена, что она обычная, симпатичная женщина. Коко Шанель, кажется, говорила: "Если девушка до 30 не стала красивой - то она дура!" Из любой можно сделать конфетку, если это не инвалид без руки или ноги!"

Я не Автор темы, но неважно.

По-моему, дурит тут Коко Шанель (умный тоже может иногда сказать глупость, со всеми случается, Коко тоже человек). От том, красивая ли женщина или нет, может судить только мужчина, а Коко Шанель насколько я знаю, не ***.

На моей прошлой работе было полно таких "обычных симпатичных женщин" от 30 до 45 лет. Они до сих пор незамужем. Есть какие-то временные связи, но ничего серьезного. Потому что лишь бы какого они не хотят, а прынцев на всех обычных-симпатичных не хватает.

Вообще, я считаю, что не стоит заводить постоянного мужчину или семью, пока комплексы с детства не переработаны полностью. Иначе сойдешься с таким же закомплексованным и дети будут соответствующие.

НЕначавший социолог
#216
sun_set

Способности для построеня карьеры могут отсутствовать и у детей, у которых было счастливое детство. Это больше особенность темперамента.

Дык этот "карьерный" темперамент, вернее, отношение к жизни тоже из семьи идет. Кого учили, что "без труда не выловишь и рыбки из пруда" потом удивляется, почему его труд все хвалят, а повышают в должности совсем других. Оказывается, можно выловить рыбку и без особого труда, а можно просидеть у пруда всю жизнь, и ничего не поймать, потому что пруд не тот. Выходцы из богатых семей, с хорошим детством и уверенностью в себе интуитивно выбирают правильные пруды, а если и ошибутся, то не будут сидеть у него целый день в ожидании погоды и хорошего клева, а уйдут на другой. Бедных же учили не получать, а ишачить, ждать и надеяться. Оттуда и темперамент.

Инна
#217

Бедных же учили не получать, а ишачить, ждать и надеяться. Оттуда и темперамент.

Как же это верно подмечено! У меня хорошее образование, всегда старалась на работе и поняла, что не могу находиться в трудовом коллективе. Очень быстро обрастала дополнительными обязанностями при самой низкой зарплате в отделе.

Да! Именно моя мама учила меня браться за любую работу, быть незаменимой, нужной, полезной. Терпеть, ждать, надеяться, что оценят.
Сейчас не работаю. Нет нужды.
Но вот поругалась с мужем, решила показать независимость от него и первое, что посоветовала мне мама пойти работать уборщицей или продавцом продуктов.

Вероятно и комплекс вины есть. Я действительно очень неловко себя чувствую с людьми меньшего достатка. Начинаю оправдываться и объяснять что-то там. Потом просто ненавижу себя. Я все время боюсь уязвить человека неловким словом ( ценником).

НЕначавший социолог
#218

Инна, я это знаю. У наших родителей была установка, что жизнь тяжела и чего-то добиться можно только долгим и упорным трудом, а бесплатный сыр только в мышеловках. В то время как жизнь не раз подбрасывала им кусочки сыра, а они не брали, думая, что он или отравлен или что-то тут не то, "не может быть всё так просто". Такие люди могут проморгать в жизни кучу шансов, потому что привыкли жить сложно. Их учили быть скромными, как все, и ни дай Бог заявить о своих правах на достойную жизнь. Поэтому к ним так и относятся: взваливают много, а платят мало. Если они сами даже себя не ценят, то с какого бодуна их будет ценить кто-то со стороны?

НЕначавший социолог
#219
Инна

Да! Именно моя мама учила меня браться за любую работу, быть незаменимой, нужной, полезной.

Потому что такой человек очень удобен всем окружающим и родителям тоже.
Пока вы работаете, вы ПРЕДСКАЗУЕМЫ.

Ваше+имя
#220
Инна

Вот только что смотрела старый альбом со своими черно-белыми фотографиями. Показывала десятилетней дочери, какая я была. Сама удивилась, какая симпатичная. А моя мама называла меня убоиной. Я в детстве рассекла бровь, её успешно зашили, но мама постоянно говорила, что такую убоину с рассеченой бровиной никто не возьмет замуж.
Я думаю, мамы вымещают какой-то свой комплекс на дочках, как бы проецируя свои страдания и переживания на ребенка. У меня так одна проблема, я скупаю фирменные вещи и обувь для своей дочери. Ей столько не надо, умом понимаю, остановиться не могу. Психолог сказала, что я балую не дочь, а ту маленькую девочку из прошлого, т.е. себя.

Поняли вы, что балуете не ребенка, а себя маленькую хотите побаловать. Как вам психолог помог справиться с вашей проблемой?
Иногда понимаешь в чем проблема, но измениться не можешь.

Магдалена Шмуль
#221

Неначавший социолог, Вы очень правы. Читаю Вас, и вижу "закон Янте" - это неписаный свод правил из рассказа скандинавского писателя. Там про закон датской деревни и общества - "не высовывайся, не думай, что ты лучше других". Как нас в этом воспитывали??? Что все должно быть обязательно сложно? Словно готовили психологию рабов - сиди на галерах, и может, позовут наверх. И сейчас полно таких компаний, с рабочими местами, куда так зовут хороших профессиональных людей, типа, "денег пока не много, но работы много". Не понимаю, о чем люди думают, когда ведутся на это, ведь даже рабство и не скрывается. Это "пока маленькие деньги" будут вечно маленькими. Может, туда идут люди, которым родители рассказывали о том. что труд - это хорошо?

Магдалена+Шмуль+
#222

И потом, в детстве и юности не думаешь, что родители могут ошибаться, ну, во всяком случае, к любимым родителям слишком критично не относишься. Я вот, к примеру, очень любила и люблю своих. Но в 90-х была мелкая история - мой молчел сказал мне что-то типа, фуу, ты в старых джинсах и купил мне на рынке новые. Папа узнал это и немедленно велел отдать ему деньги за джинсы, а это фактически были деньги на еду, больше особо не было. И вот я думаю - какой урок мне он хотел преподать? Что мой мужчина не должен обо мне заботиться? Что я должна все сама-сама-сама? Или гордо ходить в обносках? Я бы сейчас привела кучу аргументов, почему не следовало это делать. Но увы...

Гость
#223
Гость

упущенные возможности по вине родителей?
у таких детишек все кругом виноваты )

Согласна. Заняться нечем сидят и ищут виноватых. Я много видела приезжих бедных и выросших без отца, но они многого добились, опу рвали и пробились и у них все есть и работа высокооплачиваемая и семья и дети и квартира в центре столицы.
А есть нюни, живут уже 20 лет в общаге стонут и виноватых ищут. И мама им вбила в голову(была бы там голова), и государство де дало, и отца у них не было.
блин, вы делать что то не пробовали. Что за стонотный народ. Обиженные блин

Ваше+имя
#224
Магдалена+Шмуль+

И потом, в детстве и юности не думаешь, что родители могут ошибаться, ну, во всяком случае, к любимым родителям слишком критично не относишься. Я вот, к примеру, очень любила и люблю своих. Но в 90-х была мелкая история - мой молчел сказал мне что-то типа, фуу, ты в старых джинсах и купил мне на рынке новые. Папа узнал это и немедленно велел отдать ему деньги за джинсы, а это фактически были деньги на еду, больше особо не было. И вот я думаю - какой урок мне он хотел преподать? Что мой мужчина не должен обо мне заботиться? Что я должна все сама-сама-сама? Или гордо ходить в обносках? Я бы сейчас привела кучу аргументов, почему не следовало
это делать. Но увы...

вай вай вай плАхой папа какой! Деньги отдал, надо было дочку на содержание к боХатому отдать, чтоб ей все все купиииил. Ой, он ей проституткой стать не позволяет!
Да папу унизили таким поступком, на бедность подали, как нищим. Он и отдал , чтоб не унижали. Джинсы ей прикупили да не просто так, а типа вот возьми а то страшная жалко тебя, нищету. Подарочек блин. Позорище.

/////
#225
Ваше+имя

а то страшная жалко тебя. Подарочек блин. Позорище.

В каждой бочке вонючая затычка.

Гость
#226
Ваше+имя

Магдалена+Шмуль+И потом, в детстве и юности не думаешь, что родители могут ошибаться, ну, во всяком случае, к любимым родителям слишком критично не относишься. Я вот, к примеру, очень любила и люблю своих. Но в 90-х была мелкая история - мой молчел сказал мне что-то типа, фуу, ты в старых джинсах и купил мне на рынке новые. Папа узнал это и немедленно велел отдать ему деньги за джинсы, а это фактически были деньги на еду, больше особо не было. И вот я думаю - какой урок мне он хотел преподать? Что мой мужчина не должен обо мне заботиться? Что я должна все сама-сама-сама? Или гордо ходить в обносках? Я бы сейчас привела кучу аргументов, почему не следовало

это делать. Но увы...
вай вай вай плАхой папа какой! Деньги отдал, надо было дочку на содержание к боХатому отдать, чтоб ей все все купиииил. Ой, он ей проституткой стать не позволяет!
Да папу унизили таким поступком, на бедность подали, как нищим. Он и отдал , чтоб не унижали. Джинсы ей прикупили да не просто так, а типа вот возьми а то страшная жалко тебя, нищету. Подарочек блин. Позорище.

папа оскорбился, что его дочь покупают за джинсы
родители другое поколение- бедные, но гордые

НЕначавший социолог
#227
Гость

Согласна. Заняться нечем сидят и ищут виноватых. Я много видела приезжих бедных и выросших без отца, но они многого добились, опу рвали и пробились и у них все есть и работа высокооплачиваемая и семья и дети и квартира в центре столицы.
А есть нюни, живут уже 20 лет в общаге стонут и виноватых ищут. И мама им вбила в голову(была бы там голова), и государство де дало, и отца у них не было.
блин, вы делать что то не пробовали. Что за стонотный народ. Обиженные блин

А что, разве они неправы? Родители действительно виноваты в своих упущениях. Это я вам как мать двух взрослых детей говорю. Все наши комплексы так или иначе им передадутся, в той или иной форме, и они будут выплачивать все наши долги, все наши упущения (а они будут, потому что за всем уследить невозможно). За детство своих детей отвечаем мы, и только мы. А кто же еще?

Те ваши "бедные без отца", купившие квартиры в центре, тоже всё выплачивают, не волнуйтесь. Это могут быть рвачи и жлобы, могут быть просто морально нечистоплотные и непорядочные люди, с ужасным характером, впоследствии - с плохим здоровьем, итп. Всё, что они недополучили, им аукнется, ничто бесследно не проходит. Из недолюбленных детей потом вырастают те самые люди, которые неспособны любить.

Самое страшное - это когда эти закомплексованные и недолюбленные достигают власти и - осознанно или неосознанно - начинают отыгрываться на своих подчиненных, а иногда и всей стране. Примеры из истории мы знаем.

Прочитайте пост некого BRX из Брюсселя. Сейчас он успешный человек, многого добился, но комплексы из детства все равно остались. Возможно, исчезнут позже.

НЕначавший социолог
#228
Гость

папа оскорбился, что его дочь покупают за джинсы
родители другое поколение- бедные, но гордые

Папа оскорбился, что какой-то МЧ может предложить его дочери больше, чем он, а значит, тот МЧ его сильнее. Что ж, МЧ не виноват в том, что он сильнее какого-то нищего))

НЕначавший+социолог
#229
Гость

.. опу рвали и пробились и у них все есть и работа высокооплачиваемая и семья и дети и квартира в центре столицы..... вы делать что то не пробовали. Что за стонотный народ. Обиженные блин

Ну, вот я из тех, кто рвал ... опу. Семья, дети и квартира - это еще не показатель. Главное - какие дети и какая семья.

По своему опыту скажу, что "рвущих ..опу" всегда видно за версту, и те, кому ее рвать не надо, не очень хорошо к ним относится. Уважает, но сторонится.

Кроме того, рвание ...опы еще ничего не гарантирует. Вам просто бросаются в глаза те, кто много добился, а на самом других, у которых не получилось почти ничего - в разы больше. В основном, результаты от средних до очень скромных. Но этих людей мало кто замечает.

#230
Ваше+имя

вай вай вай плАхой папа какой! Деньги отдал, надо было дочку на содержание к боХатому отдать, чтоб ей все все купиииил. Ой, он ей проституткой стать не позволяет!
Да папу унизили таким поступком, на бедность подали, как нищим. Он и отдал , чтоб не унижали. Джинсы ей прикупили да не просто так, а типа вот возьми а то страшная жалко тебя, нищету. Подарочек блин. Позорище.

Ничего не вижу страшного в том, что мужчина купил девушке брюки. Не унизил, а помог. Опять проскочила психология бедности. Правильно кто-то выше написал, что бедные сами любят себя принижать.
Вообще мужчина дает материальное, а женщина принимает. Эта установка правильная, так даже психологи говорят. Это то же самое, что если парень с работы пришел к девушке, она ему еды всякой наготовила, чтоб хорошо поел, а он этим унизился, мол "ты че, думаешь я готовить не умею?". На самом деле многие мужчины очень любят помогать женщинам, они этим учветвуют свою мужскую силу.

НЕначавший социолог
#231

В общем, мы пришли к выводу, что "психология бедности" - это "знай свой шесток и ограничивай себя во всем, качественная жизнь - не для тебя". Деньги здесь не при чем. Можно не иметь много денег, но при этом наоборот внушать детям, что им все пути открыты, и они вполне имеют право жить лучше, и если дают, то брать не стесняясь - будь то джинсы, руководящая должность или богатый красавец.

#232

Я тоже ходила гордая, ни от кого подарков не принимала, потому что мне в голову вбили, что если ты принимаешь подарок, а (о Боги!) ещё и благодаришь за него - то это проституция галимая. О как!
Лет, до 20 так и ходила, все мужики шарахались. Пока не поняла, что когда женщина принимает помощь или подарок от любимого мужчины - это нормально. В отношениях женщина должна быть женщиной, а не мужиком.
У меня у папы вообще бзик на тему проституции. Когда я такси беру, он тоже называл меня проституткой, говорил, что только они такси берут. Нормальные люди ходят пешком. А когда я не хотела к нему в гости приехать, он обвинил меня, что я работаю проституткой.
Вообще любил постыдить меня за то что я есть, за то что я рождена.

Гость
#233

sun_set, вот примерно так же было и у меня)) хорошо, что Вы задумались над этим в 20 лет, а не позже. Думаю, это потребовало определенной перестройки сознания. Грубо говоря, начинаешь понимать, что ты представляешь для других ценность - твое время, общество, знания... Мало самой себе сказать "я достойна" - надо почувствовать, что для тебя из одной и той же вселенной появилось вовсе не Дегунино Восточное, а пьяцца деи Испанья. К тому же мужчины еще ценят то, что интересно, во что нужно вкладываться - и моральными, и материальными ресурсами. А если им отношения ничего не стоят - значит они и нестоящие, вот такая психология. У кого-то из британских писателей была история про то, как дядька гордился тем, что кого-то спас в горах, и не желал быть спасенным и испытывать благодарность. Ну вот какая-то такая параллель.

BRX
#234
НЕначавший социолог

А на отношениях с девушками никак не отразилось?

Не вижу ни какой связи. Девушкам я нравился всегда, и тогда и сейчас. Высок, красив, начитан, не жаден на деньги, хорошая грамотная речь, всегда хорошо одет и без всякого высокомерия. Девушкам и женщинам это нравится. Не нравиться родителям своих друзей не значит не нравиться женщинам.

Лиля не пести
#235

Лиля29, а по-моему вы очень не слабо песдите, или троллите. для успешного человека, зарабатывающего деньги свои умом, стиль изложения слишком примитивный, как у подростка и фантазии такие же-остров, отдаю еду животным, еще и безграмотно к тому же.

НЕначавший социолог
#236
BRX

Не вижу ни какой связи. Девушкам я нравился всегда, и тогда и сейчас. Высок, красив, начитан, не жаден на деньги, хорошая грамотная речь, всегда хорошо одет и без всякого высокомерия. Девушкам и женщинам это нравится. Не нравиться родителям своих друзей не значит не нравиться женщинам.

Тогда в чем вообще проблема?
Кто нравится женщинам, тот не может быть изгоем. Значит, у вас не так и много комплексов, как вы описали. Красивые и начитанные женщинам, конечно, нравятся, но только в комплекте с самцовостью. Значит, она у вас есть.

НЕначавший социолог
#237
Лиля не пести

Лиля29, а по-моему вы очень не слабо песдите, или троллите. для успешного человека, зарабатывающего деньги свои умом, стиль изложения слишком примитивный, как у подростка и фантазии такие же-остров, отдаю еду животным, еще и безграмотно к тому же.

Да нет, почему, вполне может быть. Лично знаю таких людей, правда за пределами России.

Стиль изложения и зарабатывание денег своим умом никак не связаны, если вы не журналист и не пиарщик.

НЕначавший социолог
#238
sun_set

Вообще любил постыдить меня за то что я есть, за то что я рождена.

Это, конечно, ужасно - внушить человеку, что он всем кругом должен просто своим существованием. Поклонись всем в ноги на все четыре стороны и скажи: "Простите меня, великодушные, за то, что я есть! Знаю, что вам без меня было бы лучше, но вот так получилось, уж будьте милостливы!" Но ведь вашего отца тоже так же воспитывали: "родина тебе ничего не должна, это ты ей должен всё".

Ваше+имя
#239
sun_set

Вообще мужчина дает материальное, а женщина принимает. Эта установка правильная, так даже психологи говорят. Это то же самое, что если парень с работы пришел к девушке, она ему еды всякой наготовила, чтоб хорошо поел, а он этим унизился, мол "ты че, думаешь я готовить не умею?". На самом деле многие мужчины очень любят помогать женщинам, они этим учветвуют свою мужскую силу.

Так по мнению некоторых, лучше пусть нищеброд ее долбит за просто так. И пускай привыкает, что мужчина ее использует. Парни-нищеброды пользуются честными давалками, прикрываясь любовью. Да какая любовь? Просто хочется трахаться и за это ничего не давать.
На деле секс вообщем-то не отличается с подарками он, или без. Единственное отличие, что проводя время с нищебродом так и будешь такой же нищей студенткой. А потом, когда начнет зарабатывать, узнаешь, что он ни копейки на тебя не потратит.

Ваше+имя
#240

Быть закомплексованным от того, что близкие чмырят в 15-20 лет нормально. Но в 30 уже серьезно! Надо уметь оставлять прошлое в прошлом.
Глубоко задевают слова любящих людей, родителей. К которым привязан и они имеют какой-то авторитет и власть над ребенком. Манипулируют за счет того, что ребенок их любит, привязан. Это конечно ужасно, если человек в 30 лет все также находится под влиянием своих родителей. Хуже всего, если продолжает с ними жить. Тогда ему очень сложно увидеть мир совсем иначе.
Если человек в 30 лет все такой же закомплексованный, то это уже его вина. К этому возрасту пора бы уже все переосмыслить, иметь свои ценности и всзгляды на жизнь.

НЕначавший социолог
#241
Ваше+имя

Надо уметь оставлять прошлое в прошлом....
Хуже всего, если продолжает с ними жить. Тогда ему очень сложно увидеть мир совсем иначе. Если человек в 30 лет все такой же закомплексованный, то это уже его вина. К этому возрасту пора бы уже все переосмыслить, иметь свои ценности и всзгляды на жизнь.

Взгляды на жизнь и ценности - это одно, а привычки - совсем другое. Первое идет от ума, второе - из подсознания. Т. е. менять приходится именно привычки, а для этого нужно как можно скорее с родителями расставаться и не давать их крючкам тебя зацеплять. Помочь здесь может только крепкая дистанция.

"Манипулируют за счет того, что ребенок их любит, привязан." - не обязательно.
Могут манипулировать вашей вежливостью, нежеланием или боязнью обидеть. Типа если не хочешь с ними постоянно общаться, значит, ты плохая дочь. Это вполне может быть и у взрослых, и еще как бывает! Так что "вина", получается, в том, что ты не хочешь их обижать и ведешься на их провокации: "Вот у всех дети звонят, общаются, интересуются, а ты... как будто мы тебе не нужны". А правда-то вся в том, что действительно не нужны в данный момент, потому что как вы правильно сказали, нужно сначала оставить прошлое в прошлом. А они - это прошлое.

НЕначавший социолог
#242
Магдалена Шмуль

готовили психологию рабов - сиди на галерах, и может, позовут наверх. И сейчас полно таких компаний, с рабочими местами, куда так зовут хороших профессиональных людей, типа, "денег пока не много, но работы много". Не понимаю, о чем люди думают, когда ведутся на это, ведь даже рабство и не скрывается. Это "пока маленькие деньги" будут вечно маленькими. Может, туда идут люди, которым родители рассказывали о том. что труд - это хорошо?

Конечно, на таких всё и рассчитано. Но "ведущихся" становится всё меньше и меньше. Редко встретишь хозяина предпрятия, который бы ни разу не поныл, какая молодежь нынче пошла ленивая, ничего не хотят делать, им лишь бы всё и сразу, надо, мол, брать людей среднего возраста. То бишь рабов, воспитанных в духе "человека создал труд". Но сейчас растет другое поколение, которому уже не так просто лапшу на уши вешать. Вот и недовольна индустрия наша))

Гость
#243

Я думаю, мамы вымещают какой-то свой комплекс на дочках, как бы проецируя свои страдания и переживания на ребенка. У меня так одна проблема, я скупаю фирменные вещи и обувь для своей дочери. Ей столько не надо, умом понимаю, остановиться не могу. Психолог сказала, что я балую не дочь, а ту маленькую девочку из прошлого, т.е. себя.

Поняли вы, что балуете не ребенка, а себя маленькую хотите побаловать. Как вам психолог помог справиться с вашей проблемой?
Иногда понимаешь в чем проблема, но измениться не можешь.[/quo

Боюсь что психолог мне никак не помог. Она сказала, что в свой круг проблем я втянула дочь и ломаю ей жизнь. Я после этого проплакала весь день. Вообще, после визитов к психологу мне страшно хотелось выпить. До этого я вообще такого чувства не испытывала. Я не пью алкоголь без повода.(Смешная фраза)
Психолог сказала, что вытесняя одну созависимость (к маме) я замещаю её другой (к алкоголю).
Все визиты давались мне очень тяжело. В итоге я отказалась от её услуг.
Потому что совершенно запуталась. Мне говорили про мои личные границы, чужие, что всё в моей голове смазано. Я как ртуть рассыпалась на мелкие кусочки и за неделю еле еле собирала себя в кучу, уже какую-то измененную, задумчивую, осторожную на поступки и слова. Я так боялась навредить своим детям своим мнением, что совершенно выключилась из их жизни.
Короче плохо мне было.
Единственное, что я вынесла из общения с психологом, то это - не ведусь на мамины провокации. Ну и не делюсь планами на перспективы. Стараюсь отслеживать свои границы. Где я, а где уже не я, а например мой ребенок. Меньше всего на свете я хочу навредить ей, внушить какую-нибудь утопию. Указать ложный путь.

Инна
#244

Простите, это я написала вверху.

Еще добавлю. Когда я растила сына, я не испытывала той боли и обиды на маму, как при воспитании дочери. С появлением дочери именно всё и началось. Очень многое вспомнилось. Например, мама меня никогда не защищала и не жалела.
Я же так начинала орать на обидчиков дочери, что меня начинало трясти. Потом дома погибала просто от того что всё через край, что реакция совершенно дикая, что так нельзя. Это, конечно, не часто случалось, но ведь это была я...

Гость
#245

Жила в крайней нужде, когда училась - у родителей не было денег вообще практически. Закончила Универ и взяли на неплохую работу. Потом повышения и т.д. Сейчас есть и деньги, и лет уже прошло много. Но до сих пор воспоминания, как не могла уснуть от голода и главной мечтой было придти в продуктовый магазин и купить всё, что хочу.
Как отразилось: еду на отдых и живу в дешевых гостиницах. Иду в кафе и заказываю что подешевле. Одежду покупаю в стоках. Сама понимаю, что это смешно и дико, но ничего не могу поделать, хотя получаю вполне прилично.

НЕначавший социолог
#246

Инна, иногда покричать на обидчиков вплоть до тряски очень даже неплохо. Впредь будут умнее. Лучше перекричать, чем недокричать. Им же на пользу.

А обозначение границ начинается с создания своего личного пространства. У вас его нет?

Гость
#247
Гость

на последней работе моя начальница, которая прекрасно знала, сколько я зарабатываю, сказала от злости напоследок: если у тебя нет крупной суммы на счету, не пытайся идти против системы, все равно проиграешь.
она специально сделала акцент на том, что у меня НЕТ крупной суммы на счету. было обидно, потому что она приравняла меня к безвольному рабу, который должен целовать руку своему благодетелю-работодателю. и мое человеческое достоинство было задето.

Меня бы не задели этой фразой. Я согласилась бы с начальницей, что мире все решают деньги и у меня нет большой суммы на счету)) а задело Вас, тк комплексы. Согласна, что комплексы дают о себе знать всю жизнь

Гость
#248
Гость

Жила в крайней нужде, когда училась - у родителей не было денег вообще практически. Закончила Универ и взяли на неплохую работу. Потом повышения и т.д. Сейчас есть и деньги, и лет уже прошло много. Но до сих пор воспоминания, как не могла уснуть от голода и главной мечтой было придти в продуктовый магазин и купить всё, что хочу.
Как отразилось: еду на отдых и живу в дешевых гостиницах. Иду в кафе и заказываю что подешевле. Одежду покупаю в стоках. Сама понимаю, что это смешно и дико, но ничего не могу поделать, хотя получаю вполне прилично.

Интересно, я тоже мечтала, что заработаю деньги и буду покупать себе красивую одежду и тд. Я так и сделала. Работала много. Начала покупать себе одежду в дорогих магазинах, как просила душа. Повезла маму на отдых. Покупала маме самые лучшие цветы...я шла к мечте и делала это. Купила маме квартиру и тд.

Гость
#249
Инна

Простите, это я написала вверху.

Еще добавлю. Когда я растила сына, я не испытывала той боли и обиды на маму, как при воспитании дочери. С появлением дочери именно всё и началось. Очень многое вспомнилось. Например, мама меня никогда не защищала и не жалела.
Я же так начинала орать на обидчиков дочери, что меня начинало трясти. Потом дома погибала просто от того что всё через край, что реакция совершенно дикая, что так нельзя. Это, конечно, не часто случалось, но ведь это была я...

А мне не повезло с отцом. Алкоголик. Я сравниваю отца своих детей и моего. Понимаю, что моим детям повезло. Когда вижу дедушек гуляющих с внуками, тоже счимается сердце. Хотелось бы, чтобы у меня тоже был такой папа. Старенький, но красивый и ухоженный с добрыми любящими глазами...

Ваше+имя
#250
Лиля29

етство у меня ассоциируется с бедностью. мама учитель, отец водитель. Еда была та, что выращивалась бабушками на огроде, помню. что в школе у меня не было спортивного костюма и одни туфли - зеленые))) ничего не было лишнего, потому что просто не было необходимого. Окончание школы и 1 курс - это ужас) выпускное платье у меня было на пошив. красивое, но с планами ношения ещ ена пару лет (до сих пор есть и отлично выглядит и носится). Работать пошла сразу после школы, дополнительно закончила курсы парикмахера, стригала и вязала вещи на заказ. Продавала косметику в переходе. Вспоминаю сейчас с улыбкой. Потом институт иностраный язык, хорошая работа и потекли деньги, тратила на шмотки безумно!!! потом обувь (видимо зеленые туфли это форевер), потом сумки... длилось это года 3 наверное, вещи не помещались в шкаф. А потом я посмотрела фильм Дом планета земля, начала смотреть передачи о животных. развитии мира, ушла в волонтерсво (помогаю животным) и поняла. что это все шелуха! У меня квартира, машина, поездки за границу, но я не понимаю гонитвы за брендами, оновление гардероба каждый сезон, не ношу мех, сократила с минимум кожу, вещи покупаю только если нужно, сдаю пластик. утилизирую батарейки, сажаю деревью...мне глубоко на мнение окружающих, когда я обосновываю свою точку зрения меня понимают, все вокруг знают о моих отношениях с окружающей сферой. На машине езжу минимально, еду отдаю животным, одежду нуждающимся...10% от дохода на благотворительность... у меня все есть! Здоровье самое ценное! Ко всему пришли вместе с МЧ)

Вы живете в Европе?