Гость
Статьи
У кого мать-деспот и …

У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

Почитала много тем вроде "ненавижу мать", "моя мать тиран", "гиперопека матери" и т.д. Возникла идея создать тему, которая объединит всех нас, непростых детей непростых матерей... Давайте делиться …

Гость
42 680 ответов
Последний — Перейти
Страница 608

Судя по вашему рассказу, у вас с мамой не пройдена сепарация. Это процесс физического и эмоциональнго отделения ребёнка от родителя, который сопровождается изменением структуры отношений между ними. Ребёнок становится взрослым, самостоятельным и уже не нуждается в советах и наставлениях мамы, а мама принимает взросление ребёнка и меняет способ общения с ним, ведя его НА РАВНЫХ. Как два взрослых человека. Непройденная сепарация влияет практически на все сферы жизни детей, особенно на самореализацию. Сепарация в норме - это процесс обоюдный, то есть ребёнок отделяется, а родитель отпускает. Но бывает так, что мама "держится" за ребёнка, не давая ему кислорода. За таким поведением скрывается страх одиночества, неумение найти какое-то другие смыслы в жизни, кроме сына или дочери. Которые, уходя из семьи, уносят этот смысл с собой. Тем не менее сепарация необходима ребёнку для полноценной жизни. Этот процесс достаточно длительный, поэтому лучше его проходить при поддержке специалиста- психолога❤

Ольга
#30351
Гость

Ну моя проходила психиатра на диспансеризации. Тоже как и ваша все мое детство в открытой дверкой, тоже ей некогда дверку захлопнуть. И в белье по дому, даже когда не жарко. При отце сразу менялся человек. И дверка закрыта, и халатик накинут.
И тоже мощный засep негативом собранным от всех знакомых и подруг, постоянное запугивание внешним миром, болезнями. И старалась поближе подойти, наклониться, тон такой с напором, словно старалась запихнуть в меня всю ***, которую насобирала. Отца не грузила никогда, наоборот, выслушает его, внимательная такая. С подругами тоже. С родственниками. И потом их кроет на чем свет стоит. Мне. То есть ребенку по ушам ездит.

Грузила вас, потому что единственную из всех любит..
А в остальных не вложила свое сердце сколько в вас, поэтому и не старалась до них донести свою правду..
То, что за спиной жаловалась одному на другого - это она помощи искала.. Это и есть та стадия, когда человек не понимает других, не научился, поэтому маме говорит какой плохой муж, мужу какая плохая мама.. И говорит это все, чтобы сердце согрели, потому что плохо..
И вот здесь можно перенять эстафетную палочку или модель поведения, жалуясь другим "Какая плохая мама" или учиться понимать других, помогать им, поддерживать, видеть в них свет..

Ольга
#30352

Ну вы же тоже "кроете на чем свет стоит" своих ближних. Так же как и ваша мама..
Не потому что вы плохие, а потому что вам плохо. И вы хотите, чтобы эту боль убрали. Выплескиваете ее на других, а на деле ищете помощи..

Вот так стоит человек (мама, просто незнакомый) и льет грязь, соседка придет рассказать кто какой плохой, мама надавит: "Совсем дура, не понимаешь?"..
А на деле льют они свою боль на других, потому что плохо им и просят помощи, как и вы..
Можно равнодушно пройти мимо.
Можно начать обливать их грязью прямо или лучше за спиной..
Можно обнять, согреть сердце, понять их точку зрения, в чем их боль, как можно помочь, сделать счастливыми.
Можно через объяснения помогать понимать других.

Мими
#30353
Гость

Ну моя проходила психиатра на диспансеризации. Тоже как и ваша все мое детство в открытой дверкой, тоже ей некогда дверку захлопнуть. И в белье по дому, даже когда не жарко. При отце сразу менялся человек. И дверка закрыта, и халатик накинут.
И тоже мощный засep негативом собранным от всех знакомых и подруг, постоянное запугивание внешним миром, болезнями. И старалась поближе подойти, наклониться, тон такой с напором, словно старалась запихнуть в меня всю ***, которую насобирала. Отца не грузила никогда, наоборот, выслушает его, внимательная такая. С подругами тоже. С родственниками. И потом их кроет на чем свет стоит. Мне. То есть ребенку по ушам ездит.

Так вот интересно, как у них это называется, термин в психиатрии, когда такие вот вещи делают? Экзбиционизм? Тогда у этого должно быть какое-то объяснение. О, вспомнила! Моя парикмахер долгое время принимала на дому, а там её родители. И мама её тоже очень любила перед клиентами-мужчинами в одном исподнем расхаживать. Хотя мама там была ещё тот мамонт.
Но вот что ваша что моя направляют эту девиацию больше в нашу сторону. Хз в общем

Гость
#30354
Мими

Так вот интересно, как у них это называется, термин в психиатрии, когда такие вот вещи делают? Экзбиционизм? Тогда у этого должно быть какое-то объяснение. О, вспомнила! Моя парикмахер долгое время принимала на дому, а там её родители. И мама её тоже очень любила перед клиентами-мужчинами в одном исподнем расхаживать. Хотя мама там была ещё тот мамонт. Но вот что ваша что моя направляют эту девиацию больше в нашу сторону. Хз в общем

Не, эксгибиционазм когда при всех, а если только при ребенке, то другое. Неуважение, когда тебя не считают за личность и не думают при тебе соблюдать правила поведения среди людей, в обществе, не стесняются так себя вести. А может просто родитель тебя от себя не отделяет, не понимает, что ты другая автономная единица и тебе может быть не приятно. Не знаю. А вообще мне пофик, что это, просто прочла вас и вспомнилось. Память ведь не сотрешь))).

Гость
#30355
Мими

Так вот интересно, как у них это называется, термин в психиатрии, когда такие вот вещи делают? Экзбиционизм? Тогда у этого должно быть какое-то объяснение. О, вспомнила! Моя парикмахер долгое время принимала на дому, а там её родители. И мама её тоже очень любила перед клиентами-мужчинами в одном исподнем расхаживать. Хотя мама там была ещё тот мамонт. Но вот что ваша что моя направляют эту девиацию больше в нашу сторону. Хз в общем

Может это проявления легкой социопатии. Может человека сильно напрягают нормы поведения и для него такой труд среди людей находиться, что дома он уже не держится совсем. С другой стороны, когда еще кто-то дома, ведет же себя, как нормальный человек? Значит не видит границ, не понимает, что они должны быть в контакте даже с ребенком. Надо у психоаналитиков спросить)))))))

Мими
#30356
Гость

Может это проявления легкой социопатии. Может человека сильно напрягают нормы поведения и для него такой труд среди людей находиться, что дома он уже не держится совсем. С другой стороны, когда еще кто-то дома, ведет же себя, как нормальный человек? Значит не видит границ, не понимает, что они должны быть в контакте даже с ребенком. Надо у психоаналитиков спросить)))))))

Я же вам говорю, это какая-то девиация. Психическое что-то. Может у вашей социальные нормы нарушены и прочее, виза свою я могу сказать иначе, потому что рядом с ненормальными людьми мы чувствуем себя странно. То есть мне жутко от такого её поведения. У меня, при том что я большую часть времени диву одна, не возникает желания ходить без трусов. В ванной и туалете я вынуждена оставлять дверь открытой, потому что начинает шкрябать кот когтями. Но я все равно за шторкой прячусь. Но в остальном В ЗДОРОВОЙ ГОЛОВЕ не укладывается, как можно то же самое при посторонних делать. У неё нарушения в сексуальном плане? Она каким-то образом пытается доминировать на уровне инстинктов или что? Я не понимаю.

Гость
#30357
Мими

Я же вам говорю, это какая-то девиация. Психическое что-то. Может у вашей социальные нормы нарушены и прочее, виза свою я могу сказать иначе, потому что рядом с ненормальными людьми мы чувствуем себя странно. То есть мне жутко от такого её поведения. У меня, при том что я большую часть времени диву одна, не возникает желания ходить без трусов. В ванной и туалете я вынуждена оставлять дверь открытой, потому что начинает шкрябать кот когтями. Но я все равно за шторкой прячусь. Но в остальном В ЗДОРОВОЙ ГОЛОВЕ не укладывается, как можно то же самое при посторонних делать. У неё нарушения в сексуальном плане? Она каким-то образом пытается доминировать на уровне инстинктов или что? Я не понимаю.

Мими, когда вы отыщите ответ, разве станет вам легче? Я вот отыскала многие ответы о своем конкретном случае, но легче мне стало не от ответов, хотя ясность помогла в понимании сути таких людей, а легче стало от другого.

Гость
#30358
Мими

Я же вам говорю, это какая-то девиация. Психическое что-то. Может у вашей социальные нормы нарушены и прочее, виза свою я могу сказать иначе, потому что рядом с ненормальными людьми мы чувствуем себя странно. То есть мне жутко от такого её поведения. У меня, при том что я большую часть времени диву одна, не возникает желания ходить без трусов. В ванной и туалете я вынуждена оставлять дверь открытой, потому что начинает шкрябать кот когтями. Но я все равно за шторкой прячусь. Но в остальном В ЗДОРОВОЙ ГОЛОВЕ не укладывается, как можно то же самое при посторонних делать. У неё нарушения в сексуальном плане? Она каким-то образом пытается доминировать на уровне инстинктов или что? Я не понимаю.

Я ппрочувствовала странность, когда давно уже жила отдельно и не общалась. А когда живешь вместе или когда она тебе названивает каждый день - не сильно чувствуешь, глаз замылен, только раздражает сильно. Я тоже как-то думала, думала, потом решила, чем голову ломать над диагнозами, лучше пойду шоколадку съем) Все равно то что есть, уже есть и ничего с этим не поделать.

Kot
#30359
Гость

Котик, а вы ходили еще к психологу?

Нет, к психологу не ходила. После развода немного походила. Но она мне не очень помогла. Мне кажется она не в этой области специализируется. Она была больше склонна к тому, чтобы наладить отношения с матерью, как-то понять и принять её. То есть на лицо было совершенное непонимание моих потребностей и интересов. В общем она начала меня немного раздражать. А вот книга эта очень открывает глаза. Так же и с другими людьми. Если у вас возникло напряжение в общении с кем-то, то это необязательно, что это плохой человек, желающий вам зла. Скорее всего он/она что-то говорит таким образом (тон, манера, выбор слов), каким пользовалась ваша мать и у вас в голове возникают триггеры: ага, сейчас он/она меня начнёт унижать, оскорблять, загонять под плинтус. Как то так. Это я в общем написала. Но ясно, что у каждого человека своя ситуация, свои триггеры, надо самой их анализировать и стараться понять. ЕЩё пример. У меня есть подруга, мы не так давно познакомились и она мне говорит: что я как её мать, я разговариваю, жестикулирую и прочее как её мать. И я заметила, когда я ей говорю вполне себе безобидные вещи, она очень остро реагирует, начинает на меня нападать, защищаться. Я всё время удивляюсь: я ничего ТАКОГО (плохого) вообще не имела в виду, от чего у неё такие странные реакции?

Мими
#30360
Гость

Мими, когда вы отыщите ответ, разве станет вам легче? Я вот отыскала многие ответы о своем конкретном случае, но легче мне стало не от ответов, хотя ясность помогла в понимании сути таких людей, а легче стало от другого.

Легче не станет, но станет понятнее, как мне кажется. Пока что это все вызывает только раздражение и мои просьбы вести себя нормально. То есть мне как бы уже все понятно, но хотелось бы конкретного разъяснения и формулировки от специалиста. Ещё не плохо было бы узнать прогноз, что будет дальше.

Ольга
#30361

Почему мама ходила раздетой, а при папе накидывала халат? Это потому что, стесняется женщина своей фигуры при мужчине, если есть живот или целлюлит. А при ребенке нет.
Почему дверь в туалет не закрывала?
Да потому что не жили вы друзья в общаге, где туалет без дверей и один для мужчин и женщин. Не жили вы в бараках, где все ходят на одно ведро и нет дверей.
А те, кто жил в плохих коммунальных условиях, не видят ничего плохого в том чтобы не закрыть дверь в туалет.

Вы, в поисках ответа, роете в минусы и в минусы, но там для вас нет ответа.
Ответ найдете, когда увидите плюс в живом.

И да, когда человек отыщет ответ, ему станет легче. А если легче не стало, значит вы не ответ нашли, а поверили кривде.

"Ничего с этим не поделать"..
Тот, кто хочет, может всё!
А ручки опустить, ничего не предприняв и заев шоколадкой - выбор того, кто любит себя пожалеть и продолжать сидеть на месте, в ожидании, что кто-то ему поможет, вместо того, чтобы встать и помогать самому...

Ольга
#30362
Мими

Легче не станет, но станет понятнее, как мне кажется. Пока что это все вызывает только раздражение и мои просьбы вести себя нормально. То есть мне как бы уже все понятно, но хотелось бы конкретного разъяснения и формулировки от специалиста. Ещё не плохо было бы узнать прогноз, что будет дальше.

Легче станет, когда сами захотите понять.

Вызывает раздражение в ком? Вы сами и ответили. В Вас! Вы сами источник раздражения! На каждого из нас идёт воздействие извне, но кто-то реагирует позитивно, а кто-то негативно.
Правильно реагировать негативно на зло.
Правильно реагировать позитивно на добро.
Или для вас правильно иначе?

Если у вас в голове перекос и вы не понимаете, где добро, а где зло, то и ваше раздражение - результат ВАШЕГО непонимания. А не проблема в том человеке, который с вами рядом! Проблема в вашем непонимании!
Вы обвиняете маму, начальницу, соседку, тётку, которая толкнула на улице .., не понимая, что причина не в них! А в том, что вы запутались где белое, а где чёрное.
Вам нужно научиться понимать других людей!

У каждого из нас свобода выбора во что верить и как жить.
Приняв внутри себя понимание, что другой свободен делать то, что он хочет, вам не понадобятся чьи-то прогнозы шагнуть вам налево или направо. Вы сами свободны!

Ольга
#30363

"Мне кажется она не в этой области специализируется. Она была больше склонна к тому, чтобы наладить отношения с матерью, как-то понять и принять её. То есть на лицо было совершенное непонимание моих потребностей и интересов. В общем она начала меня немного раздражать."

То есть вас раздражает то, что надо понимать других, затрачивать на это душевные силы, отказываться от своих интересов ради другого? Это позиция эгоизма. Когда потребности и интересы одного ставятся важнее другого. И как только вы поняли, что надо помогать другому, а не вам, вас тут же начало это раздражать..

Очередная книжка, написанная или для сбора денег, или таким же непонимающим человеком, или же понимающим, но с целью управления. Потому что так же завуалировано, что триггеры - это следствие плохого к вам отношения. А на самом деле это ложь. Проблема в том, что вы слышите только свою точку зрения. А можно сделать шаг и понять другого..

Не у каждого человека есть триггеры.

Ольга
#30364

Ну мы тоже сказали безобидные вещи: "Полюби другого", "Поставь себя на его место", "Попробуй понять другого". А в ответ нападки, гонения, "Ты дурочка или прикидываешься"?
А потому что не видите себя со стороны..

Вы встречаете людей, которые покажут вам, где ваше слабое место.

Ваша подруга реагирует на обычные слова болезненно, потому что и вы сами так реагируете.

Пока вы кусаете другого, люди вокруг вас будут кусать вас.
Когда вы сами научитесь понимать других, вас начнут понимать.
Все просто, как в песочнице, вы сказали "дура", вас назвали дурой. Вы ударили словами, вас ударили словами. Вы проигнорировали мнение другого, ваше мнение никому не нужно. Вы поставили свои интересы и потребности важнее другого, другой рядом начнет указывать вам, что делать и будет думать о себе.
Вы фыркнули, что при вас прошлись в нижнем белье, в следующий раз при вас пройдут голышом.
Вы ударили, вас ударили.

А можно и иначе:
Вы поставили себя на место другого. Другой призадумался и поставил себя на ваше место, понял вас.
Вы утешили, погладили, вас утешат и погладят.
Вы поддержали, вас поддержат.
Вы сказали искреннее доброе слово, вам сказали.
Сейчас вы сидите, как тот енот в мультфильме, рядом с прудом, и бьете палкой своих матерей и плачете, чтобы вас пожалели. Поэтому ваши матери будут также говорить какая у меня дочь плохая, "Разве это семья"? И плакать другим, соседкам, подругам по телефону, чтобы их пожалели..

Проблема будет до тех пор, пока вы не подниметесь и не начнёте понимать другого, ставить себя на его место, помогать, прислушиваться. Видеть плюс в живом, а не минус.

Ольга
#30365

Вы хотите, чтобы вас поняли и полюбили?
Тогда почему вы гоните тех, кто говорит вам также отнестись и к другому?

Ольга
#30366

Ещё раз:
Вы поступили как вам удобнее. - Ваша мать поступит как ей удобнее.
Вы на нее накричите. - Она на вас накричит.
Вы ударите. - Вас ударят.
Вы будете говорить ей что делать. - Она будет говорить вам что делать.
Вы поставите будку по своему. - Она переставит будку по своему.
Вы не прислушаетесь к ее словам. - Она не прислушается к вашим.
Вы скажете "Не лезь, я сама". - Она скажет "Не мешай, я сама".
Вы на нее начнёте плакаться другому, говоря какая она плохая. - Она на вас начнет плакаться другому, говоря какая вы плохая.
Вы захотите сделать по своему. - Она захочет сделать по своему.
Вы ее проигнорируете, мимо пройдете. - Она пройдет мимо вас, с поджатыми губами.

Вы ей скажите: "Делай, как считаешь правильным". - Она вам скажет потом также.
Вы ее поймёте. - Со временем она вас поймет.
Вы её полюбите. - Она вас полюбит..

Гость
#30367
Мими

Легче не станет, но станет понятнее, как мне кажется. Пока что это все вызывает только раздражение и мои просьбы вести себя нормально. То есть мне как бы уже все понятно, но хотелось бы конкретного разъяснения и формулировки от специалиста. Ещё не плохо было бы узнать прогноз, что будет дальше.

Как мне объясняли, точно можно сказать только после длительного наблюдения хорошим специалистом.За один раз вроде не делают диагностику даже шизофреникам в шубе. Нужна динамика. Прогнозы при легком течении благоприятные. Мими, попробуйте к платному обратится сама, подробно описав поведение. Врач конечно заочно не диагносцирует, но возможно подскажет, как вам себя вести. Почитайте внимательно отзывы только, желательно поискать нужный профиль с вашей проблемой. Посоветуйтесь, как работает бесплатная медицина. Это очень узкая проблема, может вам отдельную тему создать. Может на специальных форумах спросить совета. Если вы думаете, что это деменция, так она прогрессирует, и одним из характерных признаков является изменения характера, которое видно в динамике. Мими, держитесь и берегите себя в первую очередь. Я бы вам если могла помочь, обязательно помогла чем-то большим, но у меня другой случай был, абсолютно. На мой взгляд это простая распущенность и нарциссизм, но слишком мало фактов, и я пишу с ваших слов, могу ошибаться. Я сама прочитала много, но так окончательнои не поняла. Для меня главным стало оградить себя. За принцип берется самосохранение, а не исследования..

Гость
#30368
Kot

Нет, к психологу не ходила. После развода немного походила. Но она мне не очень помогла. Мне кажется она не в этой области специализируется. Она была больше склонна к тому, чтобы наладить отношения с матерью, как-то понять и принять её. То есть на лицо было совершенное непонимание моих потребностей и интересов. В общем она начала меня немного раздражать. А вот книга эта очень открывает глаза. Так же и с другими людьми. Если у вас возникло напряжение в общении с кем-то, то это необязательно, что это плохой человек, желающий вам зла. Скорее всего он/она что-то говорит таким образом (тон, манера, выбор слов), каким пользовалась ваша мать и у вас в голове возникают триггеры: ага, сейчас он/она меня начнёт унижать, оскорблять, загонять под плинтус. Как то так. Это я в общем написала. Но ясно, что у каждого человека своя ситуация, свои триггеры, надо самой их анализировать и стараться понять. ЕЩё пример. У меня есть подруга, мы не так давно познакомились и она мне говорит: что я как её мать, я разговариваю, жестикулирую и прочее как её мать. И я заметила, когда я ей говорю вполне себе безобидные вещи, она очень остро реагирует, начинает на меня нападать, защищаться. Я всё время удивляюсь: я ничего ТАКОГО (плохого) вообще не имела в виду, от чего у неё такие странные реакции?

Я тоже так реагирую на некоторых людей, но почти всегда понимаю, что причина тон или надстройки сверху, претензии и все такое. А она вам говорила что конкретно ее цепляет? Просто я сталкивалась с подругой, которая мною пыталась манипулировать, что я вызываю у нее трепет что ли))), я чувствовала себя виноватой, но я же не ответственна за ее тараканы. Люди, увы, такие разные. Я вот прочитала о пассивных нарциссах, еще их называют мнимоничтожными, многое поняла.

Ольга
#30369

"Для меня главным стало оградить себя. За принцип берется самосохранение, а не исследования"..
- Иными словами: "Мое Я важнее помочь ближнему".

"Я тоже так реагирую на некоторых людей, но почти всегда понимаю, что причина тон или надстройки сверху, претензии и все такое." 

А чем претензия плоха? Может она обоснована?
Или тон у человека раздраженный, потому что ему плохо.
А надстройка сверху может оказаться желанием добра или призывом о помощи.

"Люди, увы, такие разные"..
А я рада, что люди разные. Будь все одинаковые, какой смысл?

Я здесь не придираюсь, хочу показать со стороны. Чтобы помочь..
И минус я вижу не в вас, а вашем выборе зла.

Ольга
#30370

Знаете в чем проблема?
В том, что возможности жить как каждый хочет здесь нет ни у кого.
Вы хотите поспать, вам надо на работу, чтобы прокормить семью.
Вы хотите отдохнуть, вам надо готовить и убирать за мамой.
Вы хотите говорить и делать то, что хотите, но тогда кто-то будет недоволен. И если он слабее вас, он может обидеться, плакать, покончить с собой.. Сильнее вас, значит может посадить в тюрьму, снять деньги за моральную травму, убить.
И каждый раз мы себя ограничиваем...
В словах острожничаем, чтобы не ранить другого. И если одному скажи "Иди ты на..", то он поймет, что тебе нужна помощь, потому что плохо. То другой нападёт, в зависимости от слабости, словами или кулаками.
Все свободны, выбирай что хочешь...
Эгоизм или самотдача?
Ловушка в том, что эгоист сам себе не подчиняется.. Он несчастлив.
Тот, кто отдает себя другому тоже несчастлив, потому что мы единое целое.

Ольга
#30371

В моей жизни слова давно не выражают то, что я хочу выразить и донести.
Маты более экспрессивны. Но если я выйду на улицу и начну материться, кто подойдёт ко мне помочь?
Люди подумают под копирку, что: а) я ненормальная б) начнут нападать, гнать, звонить закону в) постараются не замечать, пройти быстрее мимо
А кто поймет и поможет?
Людям не до других, у них своих проблем хватает..
Люди хотят, но не знают как помочь?
А если это наши родные?
Будем ли мы их обвинять или помогать?

Ольга
#30372

Я хочу помочь, но получается, что я указывая человеку на его ошибки, указываю на эгоизм, и возможно мой..
Правильно Бозон назвала меня "Указка".
Не будешь указывать на ошибки, человек будет ещё дорого барахтаться, не понимая как решить проблему.
Начнёшь указывать, лишишь его свободы выбора дойти самому. Да и он тебя будет гнать.
Как бы вы поступили, если бы ваш ребенок попал в проблему?
Указывали на его ошибки или дали бы ему полную свободу выбора?

Гость
#30373

"Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.
Тролль пытается представить себя типичным пользователем, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества.
Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе. "
из википедии

Ольга
#30374
Гость

"Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.
Тролль пытается представить себя типичным пользователем, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества.
Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе. "
из википедии

Пойду-ка посмотрю мультфильм "Тролли".
Розочка.

Ольга
#30375
Гость

"Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.
Тролль пытается представить себя типичным пользователем, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества.
Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе. "
из википедии

Ну честно, мне не нужны ни узнаваемость, ни эпатаж, поэтому я тут под именем, а не звезда экрана "заходите на мой сайт".
И если вы заметили, я не разделяю ваши интересы и проблемы. Наоборот, пытаюсь помочь их разрешить, а не плачу рядом.

И что это за доверие, которое можно разрушить? Так показуха одна.

И разве вредный совет поставить себя на место другого, пытаясь понять его и полюбить?

Спасибо, что рассмешили меня, а то в депрессии целый день ходила.
Вы прямо почувствовали, что мне тяжело и рассмешили. Наконец-то вы видите плюсы в других и желаете им помочь!

Гость
#30376
Ольга

Грузила вас, потому что единственную из всех любит.. А в остальных не вложила свое сердце сколько в вас, поэтому и не старалась до них донести свою правду.. То, что за спиной жаловалась одному на другого - это она помощи искала.. Это и есть та стадия, когда человек не понимает других, не научился, поэтому маме говорит какой плохой муж, мужу какая плохая мама.. И говорит это все, чтобы сердце согрели, потому что плохо.. И вот здесь можно перенять эстафетную палочку или модель поведения, жалуясь другим "Какая плохая мама" или учиться понимать других, помогать им, поддерживать, видеть в них свет..

Мне не нужны никакие эстафетные палочки и поиск "страдающей жертвы" в какой-то тва.ри, агрессивной издевавшейся ду.ре и паразитке., мерзавке и врунье лицемерке перед другими какой-то свет непонятный и мне совершенно лишний, ковыряться годами в чужой жизни , разбирать причины и лепить себе розовые очки , делать больше нечего ?

Ольга
#30377
Гость

Мне не нужны никакие эстафетные палочки и поиск "страдающей жертвы" в какой-то тва.ри, агрессивной издевавшейся ду.ре и паразитке., мерзавке и врунье лицемерке перед другими какой-то свет непонятный и мне совершенно лишний, ковыряться годами в чужой жизни , разбирать причины и лепить себе розовые очки , делать больше нечего ?

Вот я говорю вам чистую правду:
Все, что я писала, я писала от чистого сердца, без троллизма или какого-либо желания плохого. Только с желанием помочь!
Если вы увидели минус во мне, так же вы видите минус в том, кто от чистого сердца желает вам добра...
И это не их вина, и не ваша. А вина зла, которому вы верите.
Если вы не увидели минус во мне, то значит ошибаюсь я и ваши матери..

Гость
#30378
Ольга

Ну честно, мне не нужны ни узнаваемость, ни эпатаж, поэтому я тут под именем, а не звезда экрана "заходите на мой сайт". И если вы заметили, я не разделяю ваши интересы и проблемы. Наоборот, пытаюсь помочь их разрешить, а не плачу рядом. И что это за доверие, которое можно разрушить? Так показуха одна. И разве вредный совет поставить себя на место другого, пытаясь понять его и полюбить? Спасибо, что рассмешили меня, а то в депрессии целый день ходила. Вы прямо почувствовали, что мне тяжело и рассмешили. Наконец-то вы видите плюсы в других и желаете им помочь!

Вы не тролль, вы издеваетесь над людьми с испоганенным детством , молодостью, исковерканной такими мамашами жизнью. И вам это доставляет удовольствие.

Гость
#30379
Ольга

Пойду-ка посмотрю мультфильм "Тролли". Розочка.

Вы в этой теме лишняя. Уходите отсюда со своим стебом и проповедями . Не отвечайте никто этому нику.

Гость
#30380
Гость

Вы не тролль, вы издеваетесь над людьми с испоганенным детством , молодостью, исковерканной такими мамашами жизнью. И вам это доставляет удовольствие.

Да, она цепляется к каждому посту, я сначала думала, что сymacшедшая, а потом поняла, что это существо пcиxoпaт, которому действительно доставляет удовольствие глумиться. Она не просто виктимблеймит от непонимания или ограниченности ума, она делает это умышленно. Не пропускает ни одного поста, ни одного написавшего. Цепляется к личным нюансам. Она не просто как бы исподволь советует, а напирает танком под соусом доброты. И выворачивает все как отменный перверзник.

Ольга
#30381

А если все наоборот, но вы не видите?

Знаете кто такой убийца?
Это человек, который верит, что жертва - тваррь, мерзавка и она заслужила к ней такого отношения..
Но вы же считаете убийц плохими?
Тогда в чем разница между ними и вами? Только тем, что вы ещё не перешагнули грань? Но отношение к людям у вас одинаковое.
Или вы считаете себя хорошими?
Тогда и убийца хороший.

Каждый из нас находится в черной завесе иллюзий, которая транслирует в голову злые мысли, но они НЕ наши. Если человек не верит злу, он вне управления, он видит людей такими какие они есть, он видит правду!
Если человек верит злу в голове, он не понимает людей, он видит зло в добре, чёрное в белом, он несчастлив..

Нельзя переделать другого или вставить свое понимание. Каждый доходит сам! Но ему можно объяснять, быть примером.

В чем разница между свободой воли и насилием?
Когда человек тонет или не знает как решить проблему, дать есть свободу воли, чтобы он дошел сам или объяснять, но тогда он будет воспринимать помощь за насилие.

У меня и мысли не было издеваться над вами. Есть только желание помочь. Но вы в белом видите чёрное.
Да, можно сказать "Хотите, чтобы я ушла, ваше право". Но это значит бросить вас в беде..
И не каждый может так поступить, особенно мать. Она будет постоянно вытаскивать своего ребенка из беды, даже если он ее будет ненавидеть и проклинать за это..
Многие из вас матери, в отличие от меня, если ваш ребенок попадет в беду, как поступите: будете равнодушно не вмешиваться или броситесь объяснять, помогать? Спросите матерей наркоманов, убийц, тех, кто попал в тюрьму.

Кто-то ранее написал, что сказал подруге хорошее, но она увидела плохое. Вот так же я стараюсь донести хорошее, но видят плохое.

Ольга
#30382

Очень жаль, что люди не могут меняться на время семьями. Тогда, сменив несколько матерей, которые вас бы не ценили, истерили, вы бы задумались, почему с другими эти матери добры и прекрасны, а с вами тираны и деспоты..
Конечно удобнее обвинять другого в своих проблемах, чем признать что проблема в вас и работать над нею.

И если вы такие хорошие, помогите нам, таким плохим: мне, вашим матерям!
Почему же вы не помогаете, а бьете словами, гоните?
Или вы считаете, что хороший не помогает тому, кто попал в беду? Или ваша боль сильнее нашей?
Допустим, я психопат, вы хорошие или нет?
Поможете мне или будете гнать от себя прочь, ведь вы такие хорошие, чтобы я вас не запачкала?
То есть если человек рядом с вами упадет в грязь, попадет в беду, вы назовёте его ненормальным, психопатом, мизогиней, перверзником, тираном...(список смотрите выше) или бросите все свои силы, чтобы его вытащить из беды?
Ну и кто тогда хороший???

Я обещаю, что уйду с ветки и не буду вам помогать, если каждая из вас, послушав свое сердце, напишет:
"Мне не нужна ничья помощь. Мне нравится страдать и жалеть себя, обвиняя в своих бедах тех, кто меня любит.
Я САМА ВЫБИРАЮ ВИДЕТЬ ЗЛО В ДОБРЕ.
Потому что ставлю свое мнение важнее другого. Потому что не спиной защищаю близких, а предаю их, говоря о них плохо за спиной".

Ольга
#30383

Если же вы считаете, что проблема не в вас, а в ваших матерях, так помогите им!
Почему в спасательную лодку сажаете себя, а мать выкидываете за борт?

Ольга
#30384

Да потому что себя считаете хорошей, а мать плохой.
Поэтому мать за борт, не нужна такая мать. А сами в спасательную шлюпку "Помогите нам!"
Помощь нужна тому, в ком проблема!
Проблема в вашей матери, значит помогайте ей, а не бросайте в беде одну!
Проблема в вас, значит надо работать над собой, а не искать корень зла в другом человеке!

Ольга
#30385

Вы написали о доверии, которое рушит тролль, то бишь я..
О каком доверии между вами может идти речь, если как только Лана позволила себе подумать иначе, вы ее сразу предали и "разочаровались" в ней..

Вы здесь просто на виду вежливо гладите друг друга по головке, а на деле топите друг друга, приучая себя жалеть и винить другого.
Убийца тоже себя оправдывает, у него жертва плохая.

Доверите друг другу жизнь своих детей? Вот цена вашему доверию..

Да, насильнику и убийце и я вначале не доверю, только когда помогу вылезти из тьмы доверю.

Доверие, это когда я и Бозон, незнакомые в реале, знаем, что можем доверить друг другу свою жизнь и жизнь своих детей!
Потому что мы верим друг в друга и видим свет друг в друге..

Ольга
#30386

Кто-то написал "Напираю как танк под соусом доброты". Давайте приведу примеры:
Вот стоит ребенок, мимо проходит кошка, он взял и пнул ее в живот. Мать подбегает и начинает объяснять, что нельзя, что другому плохо, что другой тоже хороший и нужно поставить себя на его место, чтобы понять.. А ребенок обижается, слезы наворачиваются, он считает, что она не права, почему его не жалеют, ведь он хороший.. Он начинает плакать, чтобы его пожалели!
Он хороший, он просто, не понимает..

Кто вы: пинающий или тот, кого пнули?
Если пинающий, значит вам надо работать над собой, а не обвинять другого!
Если вас пнули, то значит нужно объяснить тому, кто не понимает, стать мудрее, помочь ему.

Вы же остановились на стадии ребёнка: "Мне плохо, пожалейте меня, плохой тот, кто пнул". А если пинаете вы, но просто не понимаете? Учитесь жалеть и понимать других. И помогать тем, кто ещё не понимает, как и вы.

У каждого из нас были случаи, когда мы делали плохое, не потому что хотели зла, а потому что не понимали...
Так же и люди вокруг, все мы ошибаемся: я, мы, вы, ваши мамы.. Но важно увидеть доброту в человеке, помочь справиться с ошибкой, чтобы он не ошибался потом, не творил зло, не плакал в поисках узкоспециализированного психолога, а шел и помогал другим. Нужно поддержать, дать руку, а не гнать его, обзывая плохими словами и жалея себя..

Ольга
#30387

Когда я была вожатой, у нас в лагере группа детей ловила мелких животных и разрезала, и разрывала их на части. Когда их спросили, в чем смысл? Им нравился процесс!
Ну и как поступите: равнодушие, дадите им свободу выбора или начнёте объяснять, напирая как танк, что так нельзя, поставь себя на место другого? А ведь они вырастут, вырастут и их жертвы..

Добро - это Любовь.
Но когда добро видит, как один обижает другого, оно старается защитить того, кого обижают, напирая своими объяснениями на другого, чтобы он себя поставил на место другого, попробовал почувствовать каково ему.
Вопрос что вы увидите: добро или зло? Это уже ВАШ выбор.

Любовь не будет стоять в стороне равнодушно, когда видит зло.
Любовь не сможет дать свободу выбора убийце, насилующего ребенка.
Любовь выбирает Любовь.
Поэтому, видя зло, оно будет напирать как танк, защищая своих, идти за живое против зла.

Вы скажете, но обидели нас..
Нас били, кричали на нас, мы не видели счастья, у нас украли детство, юность..
Я могу сказать то же.. Но понимаю, что не виноват тот, кто нападал. Он не понимал, ему нужна помощь, если он захочет ее принять.
Помогите, объясняйте каково другому, увидьте в нем его ребенка, который тоже плачет и хочет помощи и любви.

Стоят двое в песочнице: "Ты плохой!" - "Нет, ты плохой!"
Когда же один из них задумается, обнимет другого и скажет: "Я знаю, ты не плохой, ты просто не понял, что сделал плохое. Но я всегда рядом с тобой, всегда поддержу тебя, потому что я тебя люблю. Для меня ты всегда хороший!"

Кема
#30388

На вологодский пятак тебе, Оля, через пару дней, пообщавшись, быстро поймёшь разницу между людьми и нелюдьми. Ты для них - мясо. Если такая храбрая, попробуй, сходи в сизо, пообщайся. Хорошего слепи. А давай заменим ук священниками, чтобы проповеди читали и лечили любовью? И статистика преступлений против личности снизит обороты, правда же? На улицу не побоишься выйти? Когда вас, святеньких, грабят, вы к дознавателям тащитесь, а не к преступнику с разъяснениями и любовью - отчего? Поговорила бы с ним Оля, он бы расплакался, раскаялся, все отдал, ещё и улицы подмел.

Ольга
#30389
Кема

На вологодский пятак тебе, Оля, через пару дней, пообщавшись, быстро поймёшь разницу между людьми и нелюдьми. Ты для них - мясо. Если такая храбрая, попробуй, сходи в сизо, пообщайся. Хорошего слепи. А давай заменим ук священниками, чтобы проповеди читали и лечили любовью? И статистика преступлений против личности снизит обороты, правда же? На улицу не побоишься выйти? Когда вас, святеньких, грабят, вы к дознавателям тащитесь, а не к преступнику с разъяснениями и любовью - отчего? Поговорила бы с ним Оля, он бы расплакался, раскаялся, все отдал, ещё и улицы подмел.

Вы видимо молодое поколение и не помните, как мы в СССР двери не закрывали, потому что не было воровства. Даже записку писали на открытой двери, "Нас дома нет." И я, будучи ребенком, гуляла одна ночью, потому что не было криминала. Любила зимой одна на лыжах ходить ночью. И никому бы в голову не пришло сделать что-то плохое.
Эту культуру привили людям, так же ее можно и отвить. Любовью.
И я не побоюсь пойти в СИЗО или хоть на край земли.

Ольга
#30390

Чего бояться: насилия, смерти, потерять эту "жизнь"?
Нет ничего в этом мире, чего стоит бояться.

Кема
#30391

Вот сидит там кулаев, который в протоколах писал, что расстреливал бесланских детей, потому что ему денег пообещали. Теоретически, как любой осуждённый, он может выйти по удо, поселиться рядом с вами, будете с ним здороваться, улыбаться. Что, сердце не екнет, когда он вашу внучку за ручку возьмёт? А где гарантия, что у вас в соседях нормальные люди, может, такие же.

Кема
#30392

Не поленилась, посмотрела статистику, с 60-х по 90-е число преступлений в СССР росло, а не падало.

Ольга
#30393

А я не верю статистике. Ее придумывают, как и историю.
Нет, не буду бояться, потому что поняла уже, что верой можно все.
Раньше был последний страх за любимых, но потом и он ушел, когда поняла, что вера - энергия, и каждый может построить события в своей жизни, как он хочет и защитить верой других на расстоянии.

Я объясню как все устроено:
Все живое - доброе.
Мертвое - зло.
Наша планета (вода) и солнце (огонь) - живое и доброе.
Луна - мертвый камень. Но тень от луны падает на воду и поэтому наша планета поделена напополам тьмой и светом на экваторе.
А мы - ее клетки и устроены так же.
Так и чередуется инь и янь: день и ночь, рождение и смерть, добро и зло напополам.
Солнце, наша планета и мы - светлые. От луны - тёмные иллюзии, которые поступают к нам в голову.

Но все темные мысли - всего лишь иллюзии!
До той поры, пока человек не поверит им.
Как только он поверит темной мысли, он отдает свою энергию на ее реализацию!

Ольга
#30394

А дальше примеры из жизни:
Возьмём две матери, у каждой дочь задержалась допоздна.
Первая мать начинает волноваться, в голове мысли, а вдруг насилуют, а вдруг машина сбила... Она сама за счёт своей энергии запускает реализацию этих событий в поле своей дочери! И рано или поздно это произойдет с ее дочерью. Тогда она воскликнет дочери: "Я же говорила, не ходи поздно, а ты меня не слушала, вокруг столько опасностей. Теперь сама виновата". Но на самом деле виновата не дочь, а мать, которая своей верой запустила эту программу дочери.
Вторая мать, у которой дочь задержалась допоздна. Ей также поступают темные мысли в голову, но она им не верит. Она знает, что у нее умный и сообразительный ребенок, с которым ничего не случится. Она своей верой, за счёт своей энергии защищает дочь на расстоянии! С ее дочкой плохое не случится.

Ещё пример: приснился плохой сон, в котором сказали, что умрёт кто-то близкий. Сны - тоже иллюзии. Поверит человек сну - он сбудется.
Не поверит - не сбудется.
И первый будет говорить, к меня сны вещие. А потому что энергию отдал, поверил. Сны - ложь, те же иллюзии. Веря им, человек выбирает власть программы над собой, а не сам выбирает то, что хочет.

Со временем, понимая, что темные мысли в вашей голове - всего лишь иллюзии, они ничего не могут вам сделать, если вы в них не поверите, вы сами будете выбирать то, что хотите!
Вы сами выбираете: верить злу в голове или нет!

Ольга
#30395

Иллюзии в голове - тень от луны, которая упала на воду, а мы состоим из воды..
Вы можете научиться отбивать эти иллюзии легко в голове и строить события так как вы хотите сами. Защищать близких на любом расстоянии.
Например, у меня была сильная аллергия. Когда я поняла, что без моей энергии ни одна программа не запустится, я подумала, а зачем мне отдавать свою же энергию на себе же проблемы?
Я сказала себе, темная мысль - значит всего лишь иллюзия, у меня нет аллергии и.. поверила. Наутро у меня уже не было аллергии.
Появилась боль или тошнота, я думаю, темная мысль - иллюзия! Боль уходит, тошноты нет и верю! Через несколько секунд ни того, ни другого.
Давайте объясню на простом примере:
У каждой из нас есть телефон, но без энергии он не будет работать. Ни одна программа не будет работать без энергии!
Мы - все живое и есть энергия!
То, во что вы верите - тому вы даёте свою энергию для реализации.
Верите злу - запускаете программу зла в вашей жизни и других людей.
Верите добру - рождаете добро.

Ольга
#30396

Верите, что у вас плохая мать. У вас будет плохая мать.
Поймёте, что все темные мысли в голове - всего лишь иллюзии программы, они умрут без вашей веры. И вы сами выбираете: во что поверите без сомнения, всей собой - так и будет!

Я даже опыт проводила, опускала руки в ледяное. Вначале появляется боль от холода. А я думаю: боль - плохая мысль? Значит всего лишь иллюзия, нет боли! И верю! Все, боль уходит, я стояла, пока размышляла в голове, забыла о том, что у меня руки в ледяном, потому что боли уже не было.
Так можно в проруби купаться, по огню босиком ходить, все неприятности убирать улыбкой!
И это может каждый!!!

Просто представьте белое и чёрное.
Белое - живое. Чёрное - мертвое. Чёрное держит внутри белое, но на закате осеннего равноденствия можно разорвать инь и янь. И скоро мы его разорвем.
Мы все живые - добрые. Зло творится, потому что люди верят злу в голове..
И всё зло, что творится в вашей жизни, творится потому что вы САМИ поверили плохому в голове. Сами отдали свою энергию на реализацию плохого. Сами зарядили программу, а обвиняете по непониманию в этом других...

Я тут улечу, вернусь через три недели и тогда отвечу.
Повторюсь, все очень просто: темная мысль в голове - всего лишь иллюзия, которая ничего вам сделать не может и без энергии умрёт.

Чему поверите - то и будет. Вы выбираете САМИ.

Кема
#30397

Когда есть реальная угроза жизни, здоровью человека, вы ему силой мысли не поможете, положите лучше дочери в сумочку хотя бы перцовый баллончик.
Мне не нравится, чему вы, будучи сами виктимным человеком, учите уязвимых девочек, им нужно научиться ходить по улице с таким лицом, чтобы ни одна попрошайка не сунулась. Чтобы даже мысли не возникло что-то вытянуть у них, заставить что-то сделать, сесть на шею и поехать.

Ольга
#30398
Кема

Когда есть реальная угроза жизни, здоровью человека, вы ему силой мысли не поможете, положите лучше дочери в сумочку хотя бы перцовый баллончик.
Мне не нравится, чему вы, будучи сами виктимным человеком, учите уязвимых девочек, им нужно научиться ходить по улице с таким лицом, чтобы ни одна попрошайка не сунулась. Чтобы даже мысли не возникло что-то вытянуть у них, заставить что-то сделать, сесть на шею и поехать.

Я - не виктимный человек. С вами столько новых слов узнаешь..
Хотела поправку сделать: те, люди, которые совершили зло - не виноваты.
Виновато зло. Они поверили ему, не понимая. У них украли энергию.

Ольга
#30399
Кема

Когда есть реальная угроза жизни, здоровью человека, вы ему силой мысли не поможете, положите лучше дочери в сумочку хотя бы перцовый баллончик.
Мне не нравится, чему вы, будучи сами виктимным человеком, учите уязвимых девочек, им нужно научиться ходить по улице с таким лицом, чтобы ни одна попрошайка не сунулась. Чтобы даже мысли не возникло что-то вытянуть у них, заставить что-то сделать, сесть на шею и поехать.

Вот это и есть ловушка: если я положу в сумку баллончик, тем самым я поверю, что может приключиться опасность, что она возможна. Поверю - энергия пошла в негатив - процесс запущен - опасность будет.

Ольга
#30400

У Хайнлайна есть роман "Тоннель в небе", так там, когда людям нужно было выжить в неизвестной среде, лучше всех выживал тот, у кого не было никакой защиты и никакого супер оружия. Те, кто защитил себя оружием, погибли в первые часы.
Так и у нас: веришь, что тебе нужна защита, значит будет и опасность.
Веришь, что тебе не нужна защита, ты сам все можешь - так и будет.