Гость
Статьи
Может ли ребенок от …

Может ли ребенок от первого брака мужа стать частью новой семьи?

Девушки, всем привет! Я замужем второй раз, детей нет. У мужа есть сын 8 лет от первого брака, в общем хороший мальчик, ни одного недоброго слова в его адрес сказать не могу. Но сама я к детям отношусь очень равнодушно, своих пока, а может и вообще, не хочу. У мужа, естественно, и чувство вины перед сыном, и любит он его. Сейчас мы периодически (2-3 раза в месяц) общаемся втроем - ходим в кино, игорвые автоматы, сын несколько раз оставался у нас ночевать. Но это мой максимум сейчас, т.е. я не хочу видеться каждую неделю и подолгу, частые ночовки на выходных и т.д. А вот муж как раз хочет и видеться чаще, и обязательно втроем (т.е. его обижает вариант, если сказать "ну вы тусите с сыном, а я в салон красоты или с подружками"), и уже о совместном отдыхе говорит. В общем мы начали ругаться из-за этого всего. Очень хотелось бы услышать примеры - мол вот у меня было точно так же, но потом я воспылала любовью к ребенку и теперь у нас с мужем полное взаимопонимание. Так бывает? И вообще, как справляться с ревностью и научиться находить компромисс?

Света
111 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Постарайтесь донести до мужа, что Вы не должны становиться для него второй мамой. Мама у ребенка есть - одна, единственная. Встречаясь с Вами или приезжая в гости ему требуется общение и забота, прежде всего, своего отца. От Вас достаточно дружелюбного отношения, ну и тарелку супа мальчику налить. Если Вы будете вести себя сдержанно, а муж не будет пытаться навязывать Вам не свойственное, не принадлежащее Вам место мамы, то это для всех будет лучше.

Света
#2

Только на этом форуме сообразила, какое счастье, оказывается, выйти замуж за нормального парня без бывших жен, детей, плетей.

Автор, вы сами такого выбрали, че теперь жаловаться-то?

Гость
#3
Света

Только на этом форуме сообразила, какое счастье, оказывается, выйти замуж за нормального парня без бывших жен, детей, плетей.

Автор, вы сами такого выбрали, че теперь жаловаться-то?

Нормальность мужчины не определяется наличием или отсутствием детей и бывших жен. Прошлое есть у всех, и с "таким" прошлым есть нормальные, достойные мужчины.

Гость
#4

Это ребёнок вашего мужчины и он, совершенно точно, для него куда более дорог, чем вы. Поэтому либо уступаете, либо ищете другого мужчину.

Гретта
#5

(т.е. его обижает вариант, если сказать "ну вы тусите с сыном, а я в салон красоты или с подружками"),

Автор у меня именно так...муж берет ребенка своего, я уезжаю! и занимаюсь чем хочу, спа, сауна с подругами, кафешки, тусовки,дома не ночую, когда он ребенка к нам на ночь приводит...и с ними скучно очень, мужу и самому скучно, ребенок ниче не хочет кроме телевизора,даже поговорить не о чем

Гость
#6
Света

Только на этом форуме сообразила, какое счастье, оказывается, выйти замуж за нормального парня без бывших жен, детей, плетей.

Автор, вы сами такого выбрали, че теперь жаловаться-то?

Муж автора -- как раз нормальный парень, хорошее отношение к ребенку показывает, что человек он достойный того, чтоб с ним создавать семью. Можно найти компромисс, мужу чуть уменьшить свои требования, жене немножко больше уделять внимания, ребенок не виноват

нив чем и имеет право на общение с отцом

Гретта
#7

Сейчас мы периодически (2-3 раза в месяц) общаемся втроем -

кстати эти 2-3 раза на выходные выподают у вас или как?

Света
#8
Гость

СветаТолько на этом форуме сообразила, какое счастье, оказывается, выйти замуж за нормального парня без бывших жен, детей, плетей.

Автор, вы сами такого выбрали, че теперь жаловаться-то?Муж автора -- как раз нормальный парень, хорошее отношение к ребенку показывает, что человек он достойный того, чтоб с ним создавать семью. Можно найти компромисс, мужу чуть уменьшить свои требования, жене немножко больше уделять внимания, ребенок не виноват

нив чем и имеет право на общение с отцом

Я пишу не о ненормальности парня, а о ненормальности ситуации, по крайней мере, для женщин, которые не хотят таких брыков-взбрыков с чужими детьми.

Мне, к примеру, совсем неохота общаться с нероднымми детьми.

мурзик
#9

Если ребенок так дорог вашему мужчине, почему он не сохранил ту семью? , теперь пытается усидеть на двух стульях. т.е. ребенок из прошлой семьи , жена из новой, в итоге в получившемся миксе одному ему комфортно . Вам , автор, это зачем?Вы своих детей ,возможно , не захотите , а тут чужого буквально навязывают.

Ангелы не спят
#10

Сочувствую..я такое выдержала пол года, а потом мы расстались..Я не смогла и не хотела проводить каждые выходные не смотря на личные планы с его сыном. И я не понимаю почему каждые выходные нужно ребёнка вести в кафе-кино-игровые автоматы-коньки-ролики-пиццерия и т.д. А со временем 2-3 раза в месяц перешли в каждые выходные с пятницы и до вечера воскресенья он был у нас....А потом ещё и будни дни добавились - забери со школы...Муж проводящий время и решающий проблемы бывшей семьи меня не устроил.

Павла
#11

Живу уже 2 года с мужем, у которого дочка 9 лет от первого брака. Но у нас наоборот - сначала жили душа в душу все втроем, проводили много времени вместе, все было ок. Потом началась ревность мужниных родителей, они по-тихоньку вбили клин между нами. Много ссорились. Сейчас какой-то баланс - живем в другом городе, муж раз в месяц ездит в родной город встретиться со всеми, меня практически не беспокоит новостями о дочке. Обидно, но пережить можно.

Лимпопо
#12

Автор, это только ваш личный выбор. Раздражает вас мальчик как постоянный член семьи, присутствующий в вашей жизни - откажитесь от этого брака.

Гретта
#13
Ангелы не спят

Сочувствую..я такое выдержала пол года, а потом мы расстались..Я не смогла и не хотела проводить каждые выходные не смотря на личные планы с его сыном. И я не понимаю почему каждые выходные нужно ребёнка вести в кафе-кино-игровые автоматы-коньки-ролики-пиццерия и т.д. А со временем 2-3 раза в месяц перешли в каждые выходные с пятницы и до вечера воскресенья он был у нас....А потом ещё и будни дни добавились - забери со школы...Муж проводящий время и решающий проблемы бывшей семьи меня не устроил.

Правильно сделала!!! Зачем нужен мужик, у которого Вы не на первом месте..каждые выходные это жесть, еще и с пятницы на воскресенье...а как же время вдвоем провести в выходные? вдвоем в кафе сходить или в кино??

ужас...рада за Вас!

Федя
#14

Во дефки лицемерные :)))) Как у самих дети так "если любит меня должен и ребенка полюбить". А как мужчина несколько раз в месяц с ребенком встречается так "слишком много".

Сами то подумайте когда вы с детьми, это для мужчины каждый день, а не просто выходные.

опять 25
#15

Дорогая, автор, то, что вы хотите , жить одной дружной семьей,практически из области фантастики ! Не спорю, все может быть, но это скорее исключение, чем правило. С ревностью справиться никак, компромисс возможен, только переступая через себя и свою ревность. Это очень сложно , терпения вам!

P S скорее всего сейчас на вашу тему придет Золотая, не слушайте ее советов, она тут на форуме , "дока" в этих вопросах, личность неадекватно легендарная!

мурзик
#16
Федя

Во дефки лицемерные :)))) Как у самих дети так "если любит меня должен и ребенка полюбить". А как мужчина несколько раз в месяц с ребенком встречается так "слишком много". Сами то подумайте когда вы с детьми, это для мужчины каждый день, а не просто выходные.

Лицемерия никакого нет , думать надо , с кем заводишь отношения , тем паче, собираешься строить семью, это касается и мужчин и женщин. Не нужны чужие дети , иди мимо, чтобы потом темы на форуме не создавать.

Гость
#17

у эмоциональных инвалидов именно так и случается - они равнодушны к детям мужа, что говорит о том, что равнодушны и к самому мужу, а только лишь пользуют его для траха и ради его денег.

Автор - ты просто проститутка без души и сердца

Федя
#18

Как раз лицемерие на лицо. Посмотрите какие советы дают в темах про мужчин с ребенком и какие в темах где женщина с ребенком. И все ясно сразу будет.

Гость
#19
Лимпопо

Автор, это только ваш личный выбор. Раздражает вас мальчик как постоянный член семьи, присутствующий в вашей жизни - откажитесь от этого брака.

+ 1000000000

#20
Света

..... Очень хотелось бы услышать примеры - мол вот у меня было точно так же, но потом я воспылала любовью к ребенку и теперь у нас с мужем полное взаимопонимание. Так бывает? И вообще, как справляться с ревностью и научиться находить компромисс?

А примеры, коих вы возжаждали услышать, смогут как-то перевоспитать и изменить мировоззрение такого взрослого и самодостаточного человека, как вы?

Может кто-нибудь на форуме стал любить кого-то или что-то, узнав, как это или кто нравится кому-то?

мурзик
#21
Федя

Как раз лицемерие на лицо. Посмотрите какие советы дают в темах про мужчин с ребенком и какие в темах где женщина с ребенком. И все ясно сразу будет.

Реалии жизни и вуман - разные вещи, советовать мы все горазды...

Ди
#22

Моя мама в свое время поступила очень мудро - подружилась с папиным сыном из первого брака. И не прогадала - не припомню особых конфликтов в моей семье на эту тему (не буду кривить душой - были, но редко). Со сводным братом у меня отношения теплые, хоть и не супер-дружеские - разница в 14 лет. Думаю, лучше так, чем полный бойкот первой семьи, дети ведь не виноваты в разводах... В целом скажу банальность - лучше всего искать мужа "без прошлого" - как не крути, а это самое "прошлое" всегда несет в себе искру для конфликтов.

Мачеха
#23

У нас доча от бывшей приезжает одну неделю два раза, следующую два дня плюс выходные! Вот где ...опа!!! Так суд решил. Она уже подросток и отношения только портятся.

Гость
#24

есть у меня подруга живут вчетвером муж-его ребенок-общий ребенок-жена, все счастливы. Многие и не подозревают, что первый ребенок ей не родной, она реально ему мать заменила, но только она одна знает чего ей это стоило. Если не чувствуете в себе сил принять чужого ребенка шлите лесом папашу.

опять 25
#25
Гость

есть у меня подруга живут вчетвером муж-его ребенок-общий ребенок-жена, все счастливы. Многие и не подозревают, что первый ребенок ей не родной, она реально ему мать заменила, но только она одна знает чего ей это стоило. Если не чувствуете в себе сил принять чужого ребенка шлите лесом папашу.

Полностью соглашусь!

#26

Так получилось,что у нас с мужем два ребенка, мальчик 7 лет и девочка 4 года, я не их биологическая мать, но назвать их не своими я не могу, язык никогда не повернется. А вообще они от первого брака мужа. Он никогда не просил быть им мамой, для него я в первую очередь-любимая женщина. Я сама боялась знакомства с детишками, боялась своей реакции, реакции малышей. Но вот уже прошло 2 года как мы счастливая семья))) Сейчас ждем уже общего ребеночка, но я уверена,что старших я от этого не стану меньше любить.

Ангелы не спят
#27
Гретта

Правильно сделала!!! Зачем нужен мужик, у которого Вы не на первом месте..каждые выходные это жесть, еще и с пятницы на воскресенье...а как же время вдвоем провести в выходные? вдвоем в кафе сходить или в кино??

ужас...рада за Вас!

Спасибо, уже вот год прошёл, а не могу нарадоваться своей свободой на выходных - до сих пор вспоминаю с ужасом нашу семейную жизнь с присутствием его ребёнка в ней.

Гость
#28
Федя

Как раз лицемерие на лицо. Посмотрите какие советы дают в темах про мужчин с ребенком и какие в темах где женщина с ребенком. И все ясно сразу будет.

Я женщина, но соглашусь.

Вообще, дети - это единственно важное в нашей жизни, это маленкие человечки, которые вырастут и заменят на с на этой планете))), они должны вырасти счастливыми уверенными в себе людьми, а не клубком комплексов, как большинство взрослых в наше время

Мечта(((((...

Гретта
#29
Федя

Как раз лицемерие на лицо. Посмотрите какие советы дают в темах про мужчин с ребенком и какие в темах где женщина с ребенком. И все ясно сразу будет.

Разведенки с детьми должны жить с такими же разведенками с детьми, чтобы было все ровно!

Гость
#30

С нами живет сын мужа от первого брака, есть общий ребенок. Кривить душой не буду, конфликты были, сейчас все хорошо у нас дома. Мне помогает, брата любит, сидит с ним иногда, гулять берет по собственной инициативе. Но и я для него все делаю, готовлю то, что он любит, выслушаю когда надо, вещи с ним я покупаю. Да, мне это стоило, но эти усилия не идут ни в какое сравнение с тем как меня ценит и уважает муж. И у нас действительно счастливая и дружная семья. И самый важный момент, у меня бы ничего не получилось если бы не огромнейшая любовь к мужу, только так я пережила первый год совместной жизни.

Гость
#31

Автор, возможно! И даже Вам лучше самой от этого будет. если Вы примете того ребенка. Конечно злит то, что он-есть напоминание о другой женщине Вашего мужа. Но! Это в прошлом. Сейчас он с Вами. Так получилось, у него них есть ребенок. Но это ребенок-его часть. Понимаете часть человека, которого Вы любите. И ничто не мешает Вам полюбить его. Да конечно не как мать, но как человек. Быть эгоисткой. конечно внешне кажется удобнее и лучше. Но это не так. Как раз пройдя через свою ревность Вы станете на уровень выше, и ваш мужчина это непременно увидит и поверьте Вы сможете стать с ним еще ближе. Так что не слушайте бедных женщин, у которых нет сил перерасти себя и избавиться от злобы и лишней ревности. Но не подумайте, что я говорю о том, чтобы наступать на свои интересы или пренебрегать собой. Упаси Боже! Любите в первую очередь себя, и тогда Вы сможете без страха давать любовь другим. Желаю Вам мудрости

Гость
#32
Гость

С нами живет сын мужа от первого брака, есть общий ребенок. Кривить душой не буду, конфликты были, сейчас все хорошо у нас дома. Мне помогает, брата любит, сидит с ним иногда, гулять берет по собственной инициативе. Но и я для него все делаю, готовлю то, что он любит, выслушаю когда надо, вещи с ним я покупаю. Да, мне это стоило, но эти усилия не идут ни в какое сравнение с тем как меня ценит и уважает муж. И у нас действительно счастливая и дружная семья. И самый важный момент, у меня бы ничего не получилось если бы не огромнейшая любовь к мужу, только так я пережила первый год совместной жизни.

Вот кстати, автор, Вам и пример сильной мудрой женщины

Гость
#33
Гость

у эмоциональных инвалидов именно так и случается - они равнодушны к детям мужа, что говорит о том, что равнодушны и к самому мужу, а только лишь пользуют его для траха и ради его денег.

Автор - ты просто проститутка без души и сердца

А кто тогда все мужики, называющих женщин с детьми ***? Это ничего?

Гость
#34
Федя

Как раз лицемерие на лицо. Посмотрите какие советы дают в темах про мужчин с ребенком и какие в темах где женщина с ребенком. И все ясно сразу будет.

все правильно. каждый думает во-первых о своей *опе и комфорте. а не о чужих детках-*уетках.

Света
#35
Гость

С нами живет сын мужа от первого брака, есть общий ребенок. Кривить душой не буду, конфликты были, сейчас все хорошо у нас дома. Мне помогает, брата любит, сидит с ним иногда, гулять берет по собственной инициативе. Но и я для него все делаю, готовлю то, что он любит, выслушаю когда надо, вещи с ним я покупаю. Да, мне это стоило, но эти усилия не идут ни в какое сравнение с тем как меня ценит и уважает муж. И у нас действительно счастливая и дружная семья. И самый важный момент, у меня бы ничего не получилось если бы не огромнейшая любовь к мужу, только так я пережила первый год совместной жизни.

cпасибо Вам за ответ!

Света
#36
Гость

Автор, возможно! И даже Вам лучше самой от этого будет. если Вы примете того ребенка. Конечно злит то, что он-есть напоминание о другой женщине Вашего мужа. Но! Это в прошлом. Сейчас он с Вами. Так получилось, у него них есть ребенок. Но это ребенок-его часть. Понимаете часть человека, которого Вы любите. И ничто не мешает Вам полюбить его. Да конечно не как мать, но как человек. Быть эгоисткой. конечно внешне кажется удобнее и лучше. Но это не так. Как раз пройдя через свою ревность Вы станете на уровень выше, и ваш мужчина это непременно увидит и поверьте Вы сможете стать с ним еще ближе. Так что не слушайте бедных женщин, у которых нет сил перерасти себя и избавиться от злобы и лишней ревности. Но не подумайте, что я говорю о том, чтобы наступать на свои интересы или пренебрегать собой. Упаси Боже! Любите в первую очередь себя, и тогда Вы сможете без страха давать любовь другим. Желаю Вам мудрости

И Вам спасибо!

Дело в том, что я очень люблю своего мужа и ни за что не хочу вгонять его в ситуацию выбора между мной и ребенком. Мне любви мужа, его внимания, заботы хватает на все 100%, я не хочу тянуть одеяло на себя, мыслей "отвадить", как тут пишут в соседней теме у меня вовсе нет.

Но вот как стать другом сыну я не знаю, хотя мальчик ко мне хорошо относится, я к нему тоже, но мне тяжело дается это общение.

Света
#37

А идеи послать все - это максимализм, девочки, поверьте, все не только черное или белое в жизни! У меня это второй брак, первый мне прибавил мудрости и терпения. Я считаю, что идти на встречу любимому человеку, это не комформизм, а нормальное человеческое желание. Вот если бы это еще полегче давалось чуть-чуть))

Гретта
#38

я думаю что вообще не нужно насильно заставлять себя проводлить время с чужим ребенком, не хочешь не проводи, есть куча занятий и всего интересного,а муж пусть сам нянчится,а то как обычно бывает, детей притащил в дом и на женушку свалил, она и пытается и детям угодить и муж чтоб ппохвалил..надо жить в свое удовольствие. не нравится с этими детьми - либо разводись и уходи, либо оставь отца и ребенка,, а сама гзанимайся своими делами

Гость
#39
Света

И Вам спасибо!



Дело в том, что я очень люблю своего мужа и ни за что не хочу вгонять его в ситуацию выбора между мной и ребенком. Мне любви мужа, его внимания, заботы хватает на все 100%, я не хочу тянуть одеяло на себя, мыслей "отвадить", как тут пишут в соседней теме у меня вовсе нет.

Но вот как стать другом сыну я не знаю, хотя мальчик ко мне хорошо относится, я к нему тоже, но мне тяжело дается это общение.

Главное искренне к нему относиться, дети сразу чувствуют фальш. Конечно будет тяжело, но оно того стоит. я думаю у вас все получиться, и вы приобретете еще одного близкого человека. Это сейчас он ребенок, но когда-то будет взрослым человеком, который сможет быть другом и братом вашим детям, любящим и уважающим своего отца и его жену. И вы с мужем с гордостью сможете говорить о нем. Лично знаю таких два примера и сама подобную ситуацию прохожу

Гость
#40

конечно может!

но если там неадекватная мать(взбалмошная),либо развелись и обрубили все мосты-то страдает РЕБЁНОК,

а взрослые потешали самолюбие...

Гость
#41
Света

А идеи послать все - это максимализм, девочки, поверьте, все не только черное или белое в жизни! У меня это второй брак, первый мне прибавил мудрости и терпения. Я считаю, что идти на встречу любимому человеку, это не комформизм, а нормальное человеческое желание. Вот если бы это еще полегче давалось чуть-чуть))

Трудно первые шаги делать, но никто и не обещал легкого пути. Я знала на что иду. И в подушку плакала, было дело. А потом сцепила зубы и вперед) Просто когда ребенок чувствует заботу, он себя и ведет совсем иначе. Зато у меня трое потрясающих мужчин в доме, и они мне все родные. Ну не смогла бы относиться к частичке своего любимого мужа как к чужому. Теперь они меня балуют, так что желаю чтоб у Вас сил хватило и труд был вознагражден.

крыска
#42
Света

мол вот у меня было точно так же, но потом я воспылала любовью к ребенку и теперь у нас с мужем полное взаимопонимание. Так бывает? И вообще, как справляться с ревностью и научиться находить компромисс?

не смешите мои седые коленки)))) поначалу многие НЖ делают эту ошибку - принимают ребенка мужа, за это им потом приходится дорого платить... муж начинает деточку постоянно в дом таскать и зачастую ставит его интересы выше жены... как итог - либо деточка перестает появляться в новой семье, либо новую семью с другим мужчиной (бездетным желательно) создает НЖ... такое поведение Вашего мужа - первый шаг к разводу...

Вы еще погодите, у Вас БЖ вякать начнет и к вам в семью лезть, вот тогда хлебнете сполна...

а вообще нет, ребенок мужа НЕ МОЖЕТ стать частью новой семьи, особенно если он живет с БЖ

Гость я
#43
Света

Но вот как стать другом сыну я не знаю, хотя мальчик ко мне хорошо относится, я к нему тоже, но мне тяжело дается это общение.

зачем Вам становиться другом чужому ребенку? автор, вы че???? вам потом на шею сядут, и это вы будете всегда плохая и во всем виновата...

если хотите, чтобы муж общался с ребенком, пусть он это делает на нейтральной территории, не лезьте вы туда, куда вас не просят...

сходите на любой форум вторых жен, почитайте, что у многих выходит из желания "подружиться с ребенком", и все поймете...

Гретта
#44
Гость я

Света

Но вот как стать другом сыну я не знаю, хотя мальчик ко мне хорошо относится, я к нему тоже, но мне тяжело дается это общение.

зачем Вам становиться другом чужому ребенку? автор, вы че???? вам потом на шею сядут, и это вы будете всегда плохая и во всем виновата...



если хотите, чтобы муж общался с ребенком, пусть он это делает на нейтральной территории, не лезьте вы туда, куда вас не просят...



сходите на любой форум вторых жен, почитайте, что у многих выходит из желания "подружиться с ребенком", и все поймете...

++++++ я пыталасб подружится и делала все для ребенка этого, и играла, и рассказывала сказки...и все было отличяно, а он мне сказал в лицо "я тебя ненавижу", просто так, пока папа вышел на улицу,а мы дома вдвоем остались..на мои вопросы почему и за что, он сказал что просто ненавидит меня и все...

Гость
#45

Нормальные отношения с пасынком.Ровные. Не навязываюсь и в душу не лезу,при этом не игнорю.Ему почти 11 лет, и он знает,что в развале семьи мамы и папы я не виновата.Мать его ушла сама к другому и родила сразу от него .Полгода назад вообще уехала в неизвестном направлении с новым любовником и ребенком.

Ребенок мужа,сын,не виноват в этом.Поэтому не вижу смысла усложнять мальчику жизнь,ему итак не сладко с такой мамашей.

опять 25
#46

Опачки ! Круто!Даже если, чисто теоретически предположить, что он что-то там докажет ( а практически это не возможно), то этот братец автоматически становится единственным наследником ! Загремите вы под фанфары ,автор, в свою двушку, и одной восьмой не получите !!!

опять 25
#47

то 46 пардон, не в ту тему запостила :)

Гость
#48

кстати,у бывшей тётки моего отца есть ребёнок.

в нашей семье нас трое.

Нам около 20ти,той дочери за 20ть.

Никогда не считали её сестрой,она дочь той тётки.

Не общались(мы дети между собой),не хотим и не будем.Ни сестра она нам.Наше личное мнение,можете не соглашаться,но от чужой тётки,не от матери-нам человек чужой.

Ну нет у нас зова крови и никогда не было,и это взаимно!

Гость
#49

господи не дай мне бог стать мачехой и убереги меня господь связаться с детным мужчиной.Простите это не мое.Дай бог всем мужчинам жить только в первой семье и с первой женой.

Рецепт
#50
RyukSinigami

Так получилось,что у нас с мужем два ребенка, мальчик 7 лет и девочка 4 года, я не их биологическая мать, но назвать их не своими я не могу, язык никогда не повернется. А вообще они от первого брака мужа. Он никогда не просил быть им мамой, для него я в первую очередь-любимая женщина. Я сама боялась знакомства с детишками, боялась своей реакции, реакции малышей. Но вот уже прошло 2 года как мы счастливая семья))) Сейчас ждем уже общего ребеночка, но я уверена,что старших я от этого не стану меньше любить.

Вот!!! Всем злобным теткам читать, перечитывать и брать пример! а если нет в вас любви и душевных сил, то просто откажитесь от этих отношений.

Предыдущая тема