Когда мы были маленькие, то все сказки воспринимали нормально. А надысь я прочитала пару сказок. Освежила память. Гензель и Гретель: родителям нечем было кормить детей и они отвели их в лес... Ноу …
А помните А.Борто с резиновой Зиной)))))
ЕЕ не хоронили! У Вас глаза есть? положили в гроб, повесили на цепи. все. акта захоронения не было, гроб хрустальный. все нормально.
Здрасти приехали. Дух на небеса, обряд свершили, ее именно похоронили. Ее в склеп в гробу отнесли. Вы хоть раз в склепе были? Там не закапывают, там тело лежит в гробу и тлеет себе. Во всех монастырях так тела хоронили, относили в скалу куда нибудь и так оставляли. И в греческих монастырях, и в румынских, и в языческих старообрядцы так делали, и в киевопечерской. Вон, до сих пор мощи Ильи Муромца так хранят из былинных рассказов, 170 см ростом. И в питерских соборах полно склепов с умершими.
А помните А.Борто с резиновой Зиной)))))
Барто.
Шикарно! Особенно про Психею! И теперь понятно, почему глупого человека называют ослом!
нет, античную литературу я бы оставила, в сокращенном варианте. Жестокости у них в основном на гладиаторских боях были, не в литературе, к счастью. Я в этом возрасте читала Илиаду и Одиссею. Тоже шикарно.
да там одна Гера сделала больше зла, чем все злодеи современности. или почитайте историю о проклятых атридах, тантале, про то как погиб андроген(ей), про Тесея, который бросил Ариадну на острове умирать, про то как потом Федра подставила Ипполита, почему умер Геракл. список можно продолжать вечно. но главное, что есть в этих мифах - это наказание и оно всегда настигнет того, кто сделал плохо. даже в библии есть сюжеты этих мифов.
И очень зря, шведский и эстонский авторы. Маттичас - пятилетний шведский мальчик, добрейшие сюжеты, наприсер, про то, как испечь фигурное печенье. :-))) Про Муфту и других накситроллей есть советский мультфильм.
накситралли, а не тролли)) Это эстонский писатель, Рауд, он же пишет шикарные детские стихи, я у него обожала Сипсика, жаль, сейчас уже не выпускают с иллюстрациями Огородникова.
Самые жестокие из сказок - это сказки африканских народов. Там нет ни одной истории без изнасилования, расчленения и убийства. Там это обыденное дело. Нет никакой морали, только как бы съесть кого и обхитрить.
Еще очень жестоки японские сказки, но у них вся культура построена на жестокости.
накситралли, а не тролли)) Это эстонский писатель, Рауд, он же пишет шикарные детские стихи, я у него обожала Сипсика, жаль, сейчас уже не выпускают с иллюстрациями Огородникова.
Я собственно указала, что первая названная мной книга - шведский автор, вторая - эстонский.
А вообще даже смешно.. Этак можно и везде ужасы отыскать и разврат, у Толстого и Чехова тоже много всего, одна "Дама с собачкой" чего стоит, как же и разврат, курортный роман замужних людей.
Вы и в Пушкине уже ужастики отыскали, в его сказках..
А то что у нас черте чего по телевизору показывают, то это значит нормально, все равно ваши дети хоть как, да увидят все это, как бы вы их от телевизора не оттаскивали, найдут и когда глянуть
Если о литературе в целом, проза А.Блока это что-то. На фоне употребления эфира лесбийская связь двух сестёр-дворянок.
Я собственно указала, что первая названная мной книга - шведский автор, вторая - эстонский.
так я с вами и согласилась)
Кстати, у эстонцев столько сказок где главные герои выдры или еноты.
Накситролли- это случайно не те, у котрых имена заканчиваются на "я сказала-тралала".. нечто подобное... видела отрывок, не могу с тех пор нигде найти.
Нет, не те. Этих так и зовут, Муфта, да полботинка и Моховая борода.
Про тра-ла-ла это наверное вы имеете в виду Тослу и Вислу из муммитроля. Они так разговаривали с тра-ла-ла
"И живет.. Не скучно ей у семи богатырей!" -
все-таки Александр Сергеич таааакой проказник ))))))
Ну а что тогда детям в принципе читать? Тимур и его команда что ли?
Ну знаете, мотоцикл у старшего брата угнать, не имея прав, да еще пассажирку на нем везти - прекрасный урок для детишек. Мишка Квакин хоть только яблоки воровал
А когда мои пацаны читали "Честное слово", входящее в школьную программу, они два дня ходили с глазами , как блюдца. Ребенок ночью в парке стоит, охраняет то, что велели незнакомые мальчишки (а вдруг они бандиты и в беседке краденое прячут), вступает в разговоры с незнакомыми дядьками, родители в это время, наверное, морги обзванивают, но его больше заботит обещание, данное в игре не пойми кому, и он еще считается примером для подражания?.
Ладно сказки - реалистические повести куда веселее.
А лично меня во взрослом возрасте поразил "Питер Пэн" . Как он прилетел обратно, но окно было закрыто, а рядом с мамой спал другой мальчик. Детям такие ассоциации непонятны, но беременным женщинам читать точно не рекомендуется.
А вообще, главное - как родитель повернет прочитанное. Кто-то сделает акцент на "ужас-ужас, царевич пошел красть молодильные яблоки", а кто-то на том, что он отца спасал и кучу добрых дел по дороге совершил. Кто-то на количестве крови из отрезанной пятки Золушкиной сестры, а кто-то на том, что даже самая болезненная жертва не сделает ложь правдой.
ЖизелЛана Никогда я не читала такую сказку про Золушку и про отрубленные руки и ноги.. В нашей версии звучало так, мать ей говорила и подогни пальцы, тогда туфля наденется, а потом еще и Золушка сама помогала сестре надеть туфельку.
Где вы такие страсти читали? Мне уже 50 лет скоро и ребенок взрослый, на этих сказках и я выросла и ребенок,внуки на пороге и я таких вариантов не читала, есть прекрасные адаптированные варианты для детей сказки разных народов мира.. Да и не только сказок, я ребенку много чего читала в переводе Маршака, прекрасные стихи, особенно перевод БернсаГде читала? В Советском Союзе. Это видимо оригинал сказки был. Зачем вы передёргиваете - отрубленные руки-ноги - речь о подрубленной пятке и отрубленном пальце.А я где росла, в Америке что ли? Я родилась в начале 60-ых годов и повторяю ни мне, ни я ребенку своему Золушки вот в таком варианте не читала и даже слыхом не слыхивала о таком, у меня было другое издание
Лана, вы сказки братьев Гримм не читали? там именно про отрубленные палец и пятку в сказке Золушка. Я тоже помню это хорошо до сих пор-потрясло меня это.
когда я своей 3-х летней дочке читала на ночь теремок и дошла до того как медведь его завалил. Она сказала .- "Старый шизУфреник". А ведь права.
Боже, как забавно! Кстати, в советском мультике этот момент смягчили значительно. Там медведь нечаянно развалил теремок, когда в него затыриться пытался. Потом его восстановил. Кстати, я когда сынишке читаю эту сказку, всегда беру конец из мультика, мол, он нечаянно и потом построил новый, а то какая-то *** получается. Должен же позитив быть. Или уж хотя бы зло должно быть наказано как-то. Этот аспект вообще как-то хромает, смотрю. Ни медведь, ни Маша, которая съела чужую кашу и переломала стулья, так и не понесли никакого наказания за содеянное.
Лана, вы сказки братьев Гримм не читали? там именно про отрубленные палец и пятку в сказке Золушка. Я тоже помню это хорошо до сих пор-потрясло меня это.
ну просто всем по-разному адаптированные издания попадались. в моей детской книжке было так же, как Лана написала. про отрубленные пятки и пальцы я прочитала уже потом))
Боже, как забавно! Кстати, в советском мультике этот момент смягчили значительно. Там медведь нечаянно развалил теремок, когда в него затыриться пытался. Потом его восстановил. Кстати, я когда сынишке читаю эту сказку, всегда беру конец из мультика, мол, он нечаянно и потом построил новый, а то какая-то *** получается. Должен же позитив быть. Или уж хотя бы зло должно быть наказано как-то. Этот аспект вообще как-то хромает, смотрю. Ни медведь, ни Маша, которая съела чужую кашу и переломала стулья, так и не понесли никакого наказания за содеянное.
Почти понесли, Машу медведи сожрать хотели, еле ноги унесла) В следущий раз есть чужое не будет. А медведю было сказано мухой: Сумел сломать, сумей и построить, тогда простим.
Хорошо что сейчас запретили днем показывать мультики "ну погоди" "Гена и Чебуращка" У меня реально от них был удар по детской психике. Волк гонялся за зайцем (на педофилию смахивает, извините ) , а ему постоянно доставалось- то с крыши упадет, то под отбойный молоток, а сцена с зажатой дверьми троллейбуса головой- вообще шедевр! Мне до слез было жалко волка. Гена и Чебуращка. - плакала- когда смотрела как бедный малыш чебурашка живет в телефонной будке. А когда они пешком шли по железной дорогое с тяжелыми чемоданами?
Ничего не запретили, во всяком случае в Хабаровске. Я вчера в воскресенье днем смотрела Ну погоди...
ГостьНу а что тогда детям в принципе читать? Тимур и его команда что ли?
Ну знаете, мотоцикл у старшего брата угнать, не имея прав, да еще пассажирку на нем везти - прекрасный урок для детишек.
Тогда не было прав на мотоциклы, и пассажирок возить никто не запрещал.
А то что у нас черте чего по телевизору показывают, то это значит нормально, все равно ваши дети хоть как, да увидят все это, как бы вы их от телевизора не оттаскивали, найдут и когда глянуть
Это вы простите ГДЕ вычитали на ветке про телевизор?
Тут вроде как только книги обсуждают.
Волк и семеро козлят )) Читали? Когда волку было вспорото брюхо и оттуда извлекиа козлят целыми и невредимыми? ))А Красная шапочка? такой же садизм )))
а три поросенка. волк упал в котел с кипятком и сварился
Почти понесли, Машу медведи сожрать хотели, еле ноги унесла) В следущий раз есть чужое не будет. А медведю было сказано мухой: Сумел сломать, сумей и построить, тогда простим.
Таки унесла. Т.е. не понесла наказания. Да и вообще, что за свойское отношение к чужому добру? Вам бы стулья переломали, тоже бы так миндальничали? Про муху - не знаю, в моем варианте никаких строек не было в книжке. Только ломка. Причем вообще непонятно с какой целью. Ладно, Колобка в воспитательных целях сожрали, но теремок ломать причины воспитательной не было.
Вообще то мультик про рыжего учит как раз тому, что все мы люди и никого обзывать нельзя, даже если он как-то от других отличается. Во многих сказках добро всегда торжествует, а зло наказано(а следовательно зло делать нельзя, злые люди - плохие люди). запрет инцеста "маша и медведь".
фигасе. это где запрет инцеста в маше с медведем? вроде тока пирожки жрать нельзя было. вот уж извращенное сознание-то
Да лучше Пушкина читать, чем современные детские книжки.. У подруги была и Азбука лежала, красивая такая и с картинками, с внуком она читала. Подруга говорит и ты глянь, ну такую фигню сочиняют..
Я даже запомнила про букву Х
Вот кривая палка,
Зачеркнём - не жалко!
"Ха-ха-ха!" - весёлый смех.
Буква Х смешливей всех!
И вот это лучше что ли?
Вопрос в учебнике по литературе для 2-го класса. Кто в басне "Стрекоза и муравей" положительный герой, а кто отрицательный? Может не дословно, но смысл такой. Или: как вы относитесь к стрекозе? Понятно, что надо клеймить стрекозу позором. Но у меня язык не поворачивается хвалить жестокосердного работягу муравья. Он же отправил букашку на смерть. Вот и делай уроки с ребенком. Я ведь такого наворочу, точно два гарантирую(.
Вообще сейчас сказки печатают каждый на свой лад. Вот сказка про Лису,которая отбирает у Зайца дом. В одной книге в конце Петух Лису делит на ноль косой,в другой Лиса просто убегает. Дома есть оба варианта этой сказки.Какую ребенку читать?
А я суть никак не могу вспомнить мальчика с пальчиком)) Про что сказка-то и как выбило из головы))
Зато "Кот в сапогах" очень хорошая сказка
Да прямо-таки. Учит, что за счет другого человека и брехни можно выйти в люди.
Да лучше Пушкина читать, чем современные детские книжки.. У подруги была и Азбука лежала, красивая такая и с картинками, с внуком она читала. Подруга говорит и ты глянь, ну такую фигню сочиняют..
Я даже запомнила про букву Х
Вот кривая палка,
Зачеркнём - не жалко!
"Ха-ха-ха!" - весёлый смех.
Буква Х смешливей всех!
И вот это лучше что ли?
Ну, ужаса тоже большого не вижу. Мнемоника типа.
М-да.. короче закинул старик невод в море, глянул, а там 33 здоровых мужика!!!))
"Аленький цветочек", вот девушка урода полюбила и он в прынца обратился.. четкие тоже пересечения идут со Щелкунчиком
Тут как раз вроде правильная идея. Хотя и редкая в реальности. Полюбили уродов за хорошее отношение и положительные поступки. В реале все же так не бывает. Обычно влюбляются во всяких плохих парней, пока хорошие очкарики тужатся совершать хорошие поступки. Гормоны, мать иху.
Меня еще Незнайка в детстве добивал. Вот хам из хамов. Хамил всем и без конца. Ладно, что он врал. Его потом разоблачили, и он вроде как вынес свой урок из этого. Но хамство - это меня коробило жутко.
Меня еще Незнайка в детстве добивал. Вот хам из хамов. Хамил всем и без конца. Ладно, что он врал. Его потом разоблачили, и он вроде как вынес свой урок из этого. Но хамство - это меня коробило жутко.
это вы Карлсона еще не читали. Вот кто учит врать родителям и совершать опасные поступки.
Это точно, прнца жалко. хотя Андерсен вообще миролюбивый. Дюймовочка-никаких претензий. Кроме того, что жука нафик послала, и в погоне за эльфом много глупостей наделала. Тоже не есть хорошо для женского мировоззрения. Оловянный солдатик-жалостиливая сказка. А хоррор-это "ТЕНЬ" - вот это ужас, летящий на крыльях ночи...я спать долго потом не могла...
Солдатика по сей день жалко. Типа шансов у него все равно нет. Хромой а тут такая красотка. Лучше уж его в топку, чтобы не мучился, глядя на любовь балерины с каким-нибудь красавцем. В Дюймовочке смущала неразборчивость. Готова была замуж и за жука, но тот отверг, и за крота. Ну, слава Богу, эльф подвернулся.
Ну а что тогда детям в принципе читать? Тимур и его команда что ли?
Мой самый любимейший фильм детства был "Королевство кривых зеркал", я его могла смотреть бесчетное количество раз, но это уже сказка была нашего советского писателя. Еще мы маленькие обожали читать конечно "Волшебника изумрудного города" и куча продолжений еще потом была. Меня читать рано научили и лет в 5 я свободно уже сама читала, давали книжку и сама я уже выводы делала нравится или нет
Ну, "Волшебника" вообще упоминать стремно. Плагиат всесоюзного масштаба, да и еще хорошо оплаченный. Хотя саму сказку обожаю до сих пор. За образы и стройную композицию.
ГостьА где были яблочки молодильные?
Прямо прообраз стволовых клетокВозвращается младший брат верхом на птице Рух в свое королевство... устала птица не может больше лететь, говорит она принцу "Отрежь мясо с моей правой ноги" Отсек принц правую ногу ей и дал ей в клюв. Съела птица и дальше летит, снова устала... "Отрежь мясо с моей левой ноги".... Отрезал принц, птица летела летела, да и помЁрла... Так и пришлось ему пешком домой иттить..
ЖЕСТЬ. я помню эти отрезанные окорочка. была под впечатлением
Хорошо что сейчас запретили днем показывать мультики "ну погоди" "Гена и Чебуращка" У меня реально от них был удар по детской психике. Волк гонялся за зайцем (на педофилию смахивает, извините )
У кого чего болит... То, что волк (хищник) и оняется за зайцем вполне естественно. А вообще у многих явно проблемы с психикой, все им кажется что-то.
унылаяеще как шокируют иногда. я помню, был какой-то стишок про мышонка, что-то о том, что кошка пришла его понянчить, и сожрала. а в конце такая строчка "а мышонка не видать" Я так расплакалась, что бабушке пришлось подписать еще одну строчку в книжке "он забился под кровать")) это меня успокоило))
еще некоторые советские мультики в детстве оставляли такой неприятный тяжелый осадок после просмотра.. но тут уже не вспомню какие именно, просто ощущение это запомнилось..Вообще сказка о глупом мышонке Маршака о любви к матери... мда... как все печально в родном отечестве.
не обязательно было мышонка убивать чтобы привить любовь к матери.
Солдатика по сей день жалко. Типа шансов у него все равно нет. Хромой а тут такая красотка. Лучше уж его в топку, чтобы не мучился, глядя на любовь балерины с каким-нибудь красавцем. В Дюймовочке смущала неразборчивость. Готова была замуж и за жука, но тот отверг, и за крота. Ну, слава Богу, эльф подвернулся.
да ладно вам. Насколькло помню, ни за жука ни за крота дюймовчка замуж не хотела. От крота убежала, ласточка ей помогла.
Ну, даже не знаю... Сказками братьев Гримм зачитывалась в детстве взахлёб, как-то не заморачивалась на все те ужасы. Уже лет в двадцать с небольшим сидели как-то с друзьями и вспоминали сказки. Сразу столько ужасов - на злую королеву надели раскалённые железные башмачки и заставили плясать. Злую мачеху с дочкой кинули в бочку, утыканную гвоздями и пустили по морю. А Гензель и Гретель - ведьму толкнули в огонь. Или тоже в сказке про девушку-лентяйку, сначала на неё бочка со смолой свалилась, потом бочка с перьями. Вот ведь ужасы-то! А в детстве как-то это не замечали.
С сыном читаем сейчас сказки и пытаемся какую-нибудь мораль вынести. Красная шапочка - нельзя разговаривать с незнакомыми людьми и выбалтывать им всю подноготную. Король-дроздовик - нельзя насмехаться над людьми, особенно над физическими недостатками, а то могут самого потом выставить на посмешище. Горшочек с кашей - девочка была умницей, слушалась маму и помогала ей, поэтому ей и подарили волшебный горшочек.
Вот помню ещё про царя Салтана были таки строки типа, царица молодая вышла замуж за царя, "в ту же ночь и понесла", сейчас попробую книжку найти с цитатой точной.
всегда ужасалась жуткой судьбе Дюймовочки...
Вот, нашла, в сказке о царе Салтане.
Царь Салтан на пир честной
Сел с царицей молодой.
А потом честные гости
На кровать слоновой кости
Положили молодых
И оставили одних
В кухне злится повариха
Плачет у станка ткачиха
И завидуют оне
Государевой жене
А царица молодая
Дела вдаль не отлагая
С первой ночи понесла.
была жуткая сказка про мальчика, которого превратили в уродливого карлика за то, что он издевался над животными (это тоже подробно описывалось),и он стал придворным поваром. В конце сказки он умер. И еще одна тема мне запомнилась - про девочку, которая должна была есть каких-то пиявок, которые прилипали к ее губам - тоже в наказание за что-то. Еще сингальские сказки те еще - там постоянно кого-то убивали
Вот, нашла, в сказке о царе Салтане.
Царь Салтан на пир честной
Сел с царицей молодой.
А потом честные гости
На кровать слоновой кости
Положили молодых
И оставили одних
В кухне злится повариха
Плачет у станка ткачиха
И завидуют оне
Государевой жене
А царица молодая
Дела вдаль не отлагая
С первой ночи понесла.
ЧуднО, видимо у меня в детстве был адаптироваый текст. Помню "В тот же вечер понесла". Или в фильме так. В фильме (там где Видов) вобще Пушкина сильно "поправили" что характерно все в стихах осталось, только получается уже в других.
еще как шокируют иногда. я помню, был какой-то стишок про мышонка, что-то о том, что кошка пришла его понянчить, и сожрала. а в конце такая строчка "а мышонка не видать" Я так расплакалась, что бабушке пришлось подписать еще одну строчку в книжке "он забился под кровать")) это меня успокоило))
еще некоторые советские мультики в детстве оставляли такой неприятный тяжелый осадок после просмотра.. но тут уже не вспомню какие именно, просто ощущение это запомнилось..
Так там же продолжение есть! В следующем стихотворении мышонок убегает от кошки, встречается с разными другими опасными зверьками. Но в итоге прибегает к маме с папой.
Насколько я помню, в детстве сказки страшным не казались. НУ у Андерсена было иногда... а вот русские народные с их бабой Ягой и Кощеем - как-то легче давались. Понимала, что есть отрицательные герои, есть положительные, что в основном добро побеждает. И вообще правильно кто-то сказал: русские народные (может и не только русские, но и в принципе народные) сказки - это не все так просто. Там все из такой старины идет, там яйцо золотое - не просто яйцо. Вроде как золото считалось то ли смертью, то ли еще чем плохим. Давно я об этом читала, уж позабыла. Но не просто так все писалось, со смыслом. А в детстве на это и не обращаешь внимание, как правило, на все эти ужастики. правда, оказывается, есть очень трепетные люди. Ну так это побочный эффект, бывает...
В детстве я рыдала над двумя сказками: Колобок и Русалочка. Я не могла понять, ну почему Колобок погиб так трагично! Тут, кто-то про "Ну погоди" написал? Вы че серьезно? Считаете ребенку лучше смотреть "Наруто", "Бакуганы" и прочую ***? Там значит насилия нет?
была жуткая сказка про мальчика, которого превратили в уродливого карлика за то, что он издевался над животными (это тоже подробно описывалось),и он стал придворным поваром. В конце сказки он умер. И еще одна тема мне запомнилась - про девочку, которая должна была есть каких-то пиявок, которые прилипали к ее губам - тоже в наказание за что-то. Еще сингальские сказки те еще - там постоянно кого-то убивали
Читала эту сказку! Карлик Нос или я ошибаюсь?
В детстве я рыдала над двумя сказками: Колобок и Русалочка. Я не могла понять, ну почему Колобок погиб так трагично! Тут, кто-то про "Ну погоди" написал? Вы че серьезно? Считаете ребенку лучше смотреть "Наруто", "Бакуганы" и прочую ***? Там значит насилия нет?
Карлик нос мы сморели в мультике. С тех пор ребенок ругатся - хорошо еще что не матом. В выражениях там не стеснялась главная ведьма.