Пусть в нашей жизни будет ВСЕ,только не война...

Грех, но очень хочется

А мой дед, 1927 г.р. на днях сказал после рекламы очередного нового фильма про ВОВ: " Сколько уже можно снимать про войну?". А сам воевал. И почему-то дефицит 90-х и развал СССР вспоминает тяжелее войны. Говорит, что на войне ему было все понятно, а в 1991 нет

Ужасно это всё...Моя бабушка тоже жила не лучшим образом. А некоторые твари не уважают ветеранов...

Знаете, для кого что горе, кому и ноготь сломанный, и не станет ему легче, если ему про войну эту говорить

нельзя такой меркой мерить всю жизнь. Что ж теперь орать , что путинское дерь..мое - это прекрасно, лишь бы не было войны????

Живем в ужасное, гнусное, подлое, отвратительное время. Власть делает все, чтобы людей, которые еще могут называться людьми, думающими, культурными, порядочными, превратить в тупое стадо

Правда? каким образом?

Я много общаюсь с дедом-ветераном, и он действительно не считает войну самым страшным и важным, что было за его 85 лет жизни. Он грустит, что страна 70 лет только о войне и вспоминает, словно важнее не было ничего. Я в шоке была,когда еще в школе от него такое услышала...

А в глухих деревнях до сих пор так живут. Да еще при этом последние деньги лучше на водку потратят...

Автор, если пройтись по истории, то много чего страшного было. А охота на ведьм и инквизиция? А чумные эпидемии? А неурожаи, когда людоедство становилось обычным делом? В каждое время свои беды и проблемы.

а при крепостном праве было каково ?

* плАчу

Я понимаю. Просто делюсь с вами тем, что знаю от первых уст... Еще она рассказывала,что люди умирали семьями. Ходили по полям собирать после зимы пшеницу(или что там было), ели, а потом заходили люди и находили их лежащими на полу с кровью из носа и ушей... Зерна ведь после зимы уже гнилые были. Вот так и травились...

ну вот на Вумане общаемся...

одно большое тупое стадо...

как тута не оскотиниться ?

бабушка ваша всех внучкОв такими рассказами пужает ?

кстати , сколько вам лет, и сколько вашей бабуленции ?

Это от безделья все, радоваться надо, что к станку цепями не приковали за пайку.

Ой, я помню мне говорили, что людей пытали заводя иголки под ногти... И это еще самое "нежное" что было... Страшное время было... Каждые кошмары в свое время. У нас вон тоже НТВ переполняется историями и новостями...

а , ну понятно , бабка сумасшедшая

после поездки на Валаам прочитал про жизнь "самоваров" там после войны, не дай Бог.

ПрочтиТЕ пост ╧3, это о "вас"...

Поделитесь пожалуйста хоть частью прочитанного?

Это точно, стремиться надо к лучшему и сравнивать с лучшим, а то у нас вечная совковая привычка: пусть нищета и беспредел, "только бы не было войны". Скромные, однако, запросы...

да ты, похоже, любительница страшилок ))

Я застала в живых всех прабабушек и трех прадедушек, которые воевали. И, знаете, все говорят - "было тяжело, но сейчас тоже очень тяжело". 90е для моего прадеда оказались, по его словам, в разы тяжелее, чем война. И современную Россию все они ненавидят, говорят, что ради такой власти и пенсии в три копейки воевать за эту страну не стоило.

Самоварами цинично, но очень точно называли в послевоенной стране тяжело изувеченных взрывами и осколками людей - инвалидов, у которых не было ни рук, ни ног. Судьба этих обрубков войны до сих пор остается за кадром, а многие из них так и числятся без вести пропавшими.

..Я их видел на Валааме лишь издали, вскользь. В убогом поселковом магазинчике продавщица буркнула заезжим туристам: Закрываю, надо на большую землю?ехать за товаром. А то для этих уже ничего не осталось?, и кивнула в сторону каких-то непонятных укороченных людей, копошившихся в тени под деревом на другой стороне проулка. Безногие? Нет сомнений. Но у некоторых, кажется, даже вместо рук ? культяшки. Подойти поближе, поговорить помешало чувство ложного стыда (или вины?), и все-таки неожиданная встреча эта подтолкнула к изучению вопроса.

Вот тут и выяснилось, что остров на Ладоге, знаменитый своим монастырским комплексом, имеет еще одну, отнюдь не рекламируемую достопримечательность: здесь много лет расположен интернат для инвалидов. Кое-какие подробности существования этого спецзаведения нам рассказал мужичок, у которого мы покупали картошку и лук. От него-то и довелось впервые услышать страшное определение: люди-самовары.

А как же по-другому назвать, ведь при туловище-то один крантик остался! Еще когда Сталин был, их начали сюда привозить из Ленинграда, других крупных городов. Большинство калек бывшие военные, увечья на фронте получили, у многих ордена, медали... В общем, заслуженные люди, но в таком виде стали никому не нужные. Выживали, побираясь на улицах, на рынках, у кинотеатров. Но, как говорят, сам Иосиф Виссарионович приказал эту публику ущербную увезти с глаз долой, спрятать подальше, чтобы городского вида не портили. Для такого дела Валаам лучше не придумаешь.

Да они просто в войну молодые были. По молодости все легче воспринимается и переносится.

Перефразируя Шендеровича:"в сравнении с абсолютным злом мы неплохо держимся".

Девочки предлагаю отойти от столь серьёзной темы и поговорить о любимом...времяпрепровождении мужчин и многих дам.

Насколько вы хороши?

http://vk.com/doc183006903_151717699?hash=73c247c17dd85a57a2​​&dl=28aabb49a7217e1962&wnd=1

Скажу без ложной скромности - я профи.

Сколько тут их перебывало, не знаю. В поселке нашем живут бабки, которые почти все эти годы в интернате обслугой проработали, от них слышал, что порой под тысячу человек числилось. Безрукие, на костылях... Но самое страшное ≈ ╚самовары╩... Абсолютно беспомощные. Надо кормить с ложечки, одевать-раздевать, на ведерко, которое взамен горшка приспособлено, сажать регулярно. А если их тут не один десяток, за всеми-то разве уследишь? Само собой, кто-то, на ведерке этом не удержавшись, на пол свалится, а кто-то и вовсе по нужде докричаться до няньки не успеет... Вот и получается: ╚самовары╩, в собственном дерьме перепачканные, запах по комнатам ≈ соответствующий...

Расписание дня даже для инвалидов-ампутантов предусматривало прогулку на свежем воздухе. По словам рассказчика-аборигена, сперва медперсонал грузил валаамских ╚самоваров╩ на обычные дощатые носилки, тащил на лужайку перед домом и там перекладывал ╚гулять╩ на расстеленный брезент или сено. А потом подоспело чье-то изобретение: интернат обзавелся большими плетеными корзинами, в них санитарки сажали калек (порой даже по двое) и несли во двор. В этих корзинах люди-обрубки и сидели часами (иногда их подвешивали к толстым нижним ветвям деревьев, на манер этаких огромных гнезд), дышали свежим воздухом. Но порою воздух на северном острове под вечер становился уж слишком свеж, а няньки, занятые другими делами, никак не реагировали на призывы своих подопечных о помощи. Случалось, и вовсе забывали на ночь снять какое-нибудь из ╚гнезд╩ и вернуть их обитателей в жилые помещения, тогда дело вполне могло кончиться даже смертью от переохлаждения.

≈ Многим из калек по 20, по 25 лет было, когда война их ╚пообтесала╩, однако сейчас тут всего десятка полтора безруких-безногих осталось. Встретиться с ними в интернате вряд ли удастся: туда посторонних не пускают, но некоторые инвалиды сами выбираются за ворота. Чаще других встречаю ╚на воле╩ Санька. Он бывший танкист, горел в своей ╚коробочке╩, от рук все-таки часть уцелела ≈ почти до локтей. При помощи этих культяпок приспособился кое-как переползать. Вы можете его увидеть возле сельмага, хотя... Сейчас там водка кончилась, так что, пока нового запаса не привезут, танкисту эта лавочка ни к чему...

.Об уведенном и услышанном на Валааме напомнила неожиданно попавшая в руки книжка ≈ ╚Валаамская тетрадь╩ Евгения Кузнецова, поработавшего когда-то экскурсоводом на острове. На страницах ╚Тетради╩ обнаружились новые ╚штрихи к портрету╩ валаамского специнтерната:

╚...Обворов ывали их все кому не лень. Дело доходило до того, что на обед в столовую многие ходили с пол-литровыми стеклянными банками (для супа). Мисок алюминиевых не хватало! Я видел это своими глазами... А когда мы с ребятами, получив зарплату, приходили в поселок и покупали бутылок десять водки и ящик пива, что тут начиналось! На колясках, └каталках⌠ (доска с четырьмя шарикоподшипниковыми └колесами⌠, порой такими досками служили даже старые иконы! ≈ Ред.), на костылях радостно спешили они на поляну у Знаменской часовни... И начинался пир... А с каким упорством, с какой жаждой праздника (все, что отвлекало от беспросветной повседневности, и было праздником) они └поспешали⌠ к туристическому причалу за шесть километров от поселка. Посмотреть на красивых, сытых, нарядных людей...

...Показать богадельню эту туристам во всей ее └красе⌠ было тогда совершенно невозможно. Категорически воспрещалось не только водить туда группы, но даже и указывать дорогу. За это строжайше карали изгнанием с работы и даже разборками в КГБ...╩

Сколько их, ╚самоваров╩? Согласно данным статистического сборника ╚Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил╩, во время Великой Отечественной демобилизовано 2 576 000 инвалидов, в том числе 450 000 одноруких или одноногих. Не будет преувеличением предположить, что значительная часть из их числа лишились обеих рук, обоих ног, а то и всех конечностей. Значит, речь идет о 100√200 тысячах советских солдат, которых фактически обрекли на жизнь в суровых условиях неволи ≈ как зэков! ≈ лишь за то, что в бою с врагом их не убило, а ╚всего лишь╩ искалечило!

Упомянутый уже валаамский специнтернат (часто его называли ╚дом инвалидов войны и труда╩) был образован в постройках бывшего монастыря в 1948 г. Формально ≈ по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР, хотя в действительности наверняка по распоряжению ╚из Москвы╩. Поначалу беспомощным валаамовским ╚новоселам╩ приходилось несладко. Даже электричество появилось в интернате лишь несколько лет спустя. Что уж говорить о нормальном отоплении не приспособленных под больничные нужды старых монастырских построек! Понадобилось время, чтобы обеспечить инвалидам мало-мальски комфортное житье. Из сотен привезенных на остров калек некоторые умерли в первые же месяцы пребывания в интернатовском ╚раю╩.

╚Я навсегда запомнил валаамское кладбище. Без надгробий, без имен, только три гнилых, упавших столбика ≈ страшный памятник беспамятства, бессмысленности жизни, отсутствия какой-либо справедливости и платы за подвиг╩. Это свидетельство человека, побывавшего на Валааме в прежние времена. Однако среди полустертых могил в 1990-е годы появилась одна ухоженная. На обелиске из нержавеющей стали можно прочитать, что здесь похоронен Герой Советского Союза Григорий Волошин. Память о человеке, который умер дважды, а много лет спустя после этого вернулся из небытия.

╚Волошин Григорий Андреевич 05.02.1922√16.01.1945. Летчик-истребитель, младший лейтенант. Участник Великой Отечественной войны с 1944 г. Воевал в составе 813 истребительного авиаполка. 16 января 1945 г. в воздушном бою, спасая своего командира, таранил Фокке-Вульф-190 и сам погиб╩. (Из справочника ╚Военные летчики╩.) Однако в действительности похоронка, отправленная семье героя, оказалась обманом ≈ обманом ╚во благо╩. В той воздушной ╚мясорубке╩ Волошин остался жив, хотя и страшно изуродован. Молодой летчик лишился не только обеих рук и ног, но еще слуха, речи. После долгого лечения в госпиталях беспомощный калека предпочел остаться для близких геройски погибшим в бою. Многие годы он прожил на Валааме практически человеком без имени, а незадолго до смерти оказался ╚натурой╩ для художника Геннадия Доброва, сумевшего не только добраться до режимного островного специнтерната, но и сделать серию портретов его обитателей. Картина под названием ╚Неизвестный╩ позднее демонстрировалась на одной из выставок, и якобы именно благодаря этому Волошин был волею случая опознан своими близкими.

≈ Все-таки не могу подтвердить такого факта, ≈ уточнил в разговоре с ╚МК╩ нынешний директор природного парка ╚Валаамский архипелаг╩ Владимир Высоцкий. ≈ Знаю лишь, что, оставшись без рук и ног, Григорий Андреевич прожил среди других таких же калек на Валааме более четверти века и скончался в 1974 г. Лишь спустя почти 20 лет о судьбе героя узнал его сын ≈ по архивным данным или благодаря увиденной случайно картине Доброва... В 1994-м он приехал на остров, отыскал здесь отцовскую могилу с едва читаемой уже надписью на табличке и поставил новый памятник.

По словам Высоцкого, сейчас выявлены имена уже 54 ветеранов, умерших в валаамском специнтернате. Все они высечены на стеле, установленной недавно на старом Игуменском кладбище.

у каждого свое представление о хорошей и плохой жизни. Моя знакомая старушка (ей уже больше 80) из дворян. И во время войны она жила и ее отец на войне погиб, но вот как самое нехорошее время она считает времена СССР, а возвращение типа "к истокам" - перестроечное время, и чуть ли не молилась на Горбачева. И оправдывает голодные 90-ые и малую пенсию сейчас, что "не все сразу строилось и что нужно время чтобы переставиться на новые рельсы". Зато хает времена СССР, потому что 1. никто не мог выехать за границу. 2. заработать можно было только то, что положено (подзаработок не было). 3. дефицит. То что счас она за границу все равно со своей пенсии и заработками (она репетитор) не поедет, это не в счет, что ее подзаработка счас хватает на то, чтобы более-менее жить-не в счет, то, что сейчвас цены такие, что все равно приходится ходить и выбирать где подешевле-не в счет.

Уточнение.

Это Вы сейчас живёте "в ужасное, гнусное, подлое, отвратительное время". А остальные 90-е, время либерастов, вспоминают как "в ужасное, гнусное, подлое, отвратительное время".

Это вы про пиндоску Алексееву рассказываете? Так она не дворянка, а что-то среднее между трупом и дерь_мом.

Яхор жжот )

У меня бабушка покойная тоже, кстати, из раскулаченных и тоже любила Горбачева (впрочем как и Ельцина). Уж не знаю за что..

Дед был самый что ни на есть комуняка до мозга костей- всю жизнь катался по всяким съездам..

Никто ни в чем особо не разочаровывался, войну не вспоминали вообще, только раз рассказал, когда уж внуки упросили, как попал под обстрел-сказал, что испугался и убежал за свой самолет)).

Помню,что они считали свою жизнь оочень хорошей и достаточной..Хотя наверно так оно и было, просто сейчас погоня за барахлом какая-то и баблом.

С**** отсюда антилиберальный недочеловек!!

Кстати бабушка с советской властью тоже не смирилась-вот уж та любила порассказать о том, как их раскулачивали, как все забирали и отбирали. И иконы все под ковер повесила-дед всю жизнь под ними проспал и не знал))

Жидовствующих ещё во времена Ивана Грозного не любили. А в нынешнее время звание "либераст" подобно диагнозу врача -- "прокажённый".

Сегодня видел чудо-чудное: обиженного мента. Непривычное зрелище.

У моих родителей древние иконы висели в красном углу (хотя мать была коммунистка). На вопросы "почему?" всегда отвечала: "А мне что, из-за икон с мужем разводиться?"

Дык у нас сейчас и так война. Война между чиновниками и народом. Ежедневная война.

Все бывают обиженные: те же коммунисты, тот же Жириновский (капустой закиданный), те же побитые либерасты (от хавчика отброшенные).

кто зайку обидел ?

вернее- кто отважился ?

Или привлекает такое безграмотное либерастное *** типа тебя...

Я не понимаю, о ком вы. Я рассказываю о своей знакомой, у которой дед был дворянином действительно.