И все-таки чья прерогатива оплачивать счета в кафе, барах, кино и т.д.

873 - А это мысль. Может уже хорош приставать к женщинам.

Занимайтесь сексом друг с другом.

874. 873 - А это мысль. Может уже хорош приставать к женщинам. Так может ты начнешь приставать к мужчинам??? Или инициативу проявишь в отношениях???(но ведь тогда тебе придеться свои денежки потратить) Что страшновато стало??)) А ну да мы же забыли,вы женщины....и об инициативах и всем прочем должны думать мы мужчины,мы ведь сильные))) это и так видно.........

874 Да это не мужики как раз тут на форуме темы заводят "Зачем нужны мужчины"," буду жить с секс-игрушками"

Вот и живите с секс-игрушками, да другим советов ваших не надо. И покупателей ждите. До определенного возраста

Должен вам честно признаться, мне с детства нравятся женщины с лошадиными лицами. Такими, знаете, узкими и длинными физиономиями. Европеидальными. Как у Алены Свиридовой, Ксюши Собчак или Руда ван Нистелроя. *** знает, почему. У меня и в школе первая любовь была такая. Возможно, потому это так происходит, что сам я из крестьянского сословия. Вот и тянет на дворянство

Осенью прошлого года довелось мне побывать в командировке в голландском городе Эйндховене. Целую неделю там кантовался. И в тех краях, скажу я вам, каждая вторая баба с таким ебальником. У меня даже голова кругом пошла от такого количества соблазнов. Ну, ***, думаю, грех не воспользоваться. У нас-то, в России, заебешься искать такую морду среди местного населения

В первый же вечер, чтобы настроиться на нужную волну, решил я посетить местный квартал ╚красных фонарей╩. Он, конечно, по размаху не сравним с амстердамским. Да и цены *** какие высокие: *** между грудей старую негритянку √ 30 евро

Второй вечер посвятил футболу. Там как раз ПСВ и ЦСКА в Лиге чемпионов играли. Я ради этого даже не пошел на вечеринку ╚Латино бруталити╩ в их крутейший ночной клуб

Чтобы ударить наверняка, третий вечер решил посвятить танцам. Бабы, они ведь все очень танцевать любят. Что с лошадиными лицами, что с коровьими. Здесь их и надо брать тепленькими. Смотрю на афишу. Ага. Сегодня в клубе вечер сальсы. Заебись. Я, правда, этот танец не танцевал ни разу. Но мне про него одна знакомая рассказывала и даже пару движений показала

Вечером надел я любимую майку с призывной надписью ╚Love me Touch me╩ и *** в клуб. Захожу такой гордый, а меня охрана на входе: стоять, иди ***, в кроссовках нельзя, только в ботинках. Я им говорю, да не ссыте мол, не буду я танцевать, только у стеночки постою, на баб ваших уебищных поглазею. Не положено

Вышел я расстроенный. Смотрю, а в соседнем заведении концерт живой музыки. И афиша такая с крупными буквами. Заходите типа и насладитесь. Во ***, думаю, то, что надо. Бабы с лошадиными лицами преимущественно интеллигентные бывают, а значит, музыку живую должны любить. Захожу твердым шагом и сразу к барной стойке √ выпить вискаря и осмотреться. Бармен мне отчего-то подмигнул и налил ╚Джеймсона╩. Я выпил и повернулся лицом к публике. *** очи! В зале одни мужики! Пидоры! И на меня так некоторые с интересом косятся Пришлось ретироваться

На следующее утро проснулся с решимостью: сегодня уже пора. Три вечера потеряно. Ни одна ╚лошадь╩ не подкована

Спускаюсь на завтрак в отельный ресторан. Оп-па! На ловца и зверь бежит. Сидят две. Ржут, как лошади, и лица соответствующие. Только они, ***, в шлепанцах, халатах, а на их лошадиных головах полотенца накручены. Рожи красные, видно только из сауны. У нас бы таких барышень в ресторан не пустили, а здесь √ демократия. Пожалуйста √ пейте холодное шампанское в восемь утра

Подхожу к их столику. Откуда, говорю, девочки такие веселые? Из сауны, отвечают, приходи к нам. Вот ведь, думаю, какие дела. Масть поперла. Я в своей жизни барышень сколько раз по саунам таскал. А тут меня приглашают. Типа ангажируют. Окей, я им отвечаю. Ждите, сейчас приду и пропарю вас там, как положено. По-русски, ***

872 Юля, это отчаянная проповедь проститутки, что она тоже хорошая?

872: "Ваша логика явно нелогична" - В мемориз.
"Платят гаишникам все - и лузеры и "нормальные", и осуждают тоже" - Дамы утверждают, что в реале также платят все.
"Аналогия с гаишниками вообще - им Вы платите, что Вас не поимели, а за женщин "нормальные" мужики - совсем наоборот" - Миль пардон ))) Так мы, всё же, платим женщинам, чтобы их поиметь? ))) А тут уже 18 страниц доказывают, что мужик просто платит, ибо должен. И никто ему за это ничего не обещает.
А аналогия с гаишниками проста и понятна - и в том, и в другом случае, мы платим, потому что иначе мы не получим желаемого. Правда, гаишники хоть за что-то вымогают взятки, хоть за какое-нибудь нарушение. А дамы - за просто так.
"И вообще, не надо тут убеждать всех, что женщины красивые и далее по списку сами прыгают в постель к вам без ухаживаний и трат с вашей стороны" - Ну, не то, чтобы совсем без усилий, но ухаживания и траты - только в пределах необходимости. Остальное - ваши аргументы ))) Пришлось вопрос поизучать, не спорю. Зато убедить женщину в своей жууткой к ней любви могу на раз-два-три ))) Нужно говорить "Ты же знаешь себе цену", "ты же себя не на помойке нашла", "А это всё потому, что ты себя уважаешь" )))
Ну, утрированно, конечно, но всё так

Здесь отдельное отступление про сауну сделаю. Она у них в отеле совместного пользования. Там и мужики, и бабы парятся. Кроме того, совместные душевые, раздевалки и бассейн. Большинство ходят голые. Только некоторые мужики в плавках. Наверное, пидоры, или кто *** своего маленького стесняется. Дамочки все без лифчиков и изредка в трусах. Может из-за ╚красных дней календаря╩. Хотя я лично видел в сауне одну толстую бабищу с торчащей из *** веревочкой. От тампона, видимо. Ничего не попишешь √ европейские ценности

Короче, предвкушая сочную ***, взял я гандонов и двинул в сауну. Разделся догола, захожу. Мои лошадки уже тут как тут, лежат голенькие. Обрадовались. Ложись, говорят, рядом. Лег я, а сам на них зырю. Бабы ухоженные, *** бритые. Меня *** не стесняются, лежат рядом в раскованных позах. *** мой вдохновился и слегка воспрял. Ну, думаю, пора. Может, сначала по старой привычке в рот дать? Чтоб не спугнуть, решил начать с петтинга. Подошел к одной и ласково погладил по спинке. От холки до хвоста. Она, ***, как вскочит, как заверещит. Типа что вы себе позволяете, как вы себя ведете, я буду жаловаться менеджеру. В общем, бабы, осыпая меня проклятиями на незнакомом мне фламандском или *** знает каком наречии, покинули сауну. ***, спрашивается, приглашали

Честно говоря, в тот момент струхнул я нехуево. Думаю, ну ***. Сейчас меня выселят из отеля, а потом уволят с работы с записью в трудовой книжке ╚уволен за сексуальное домогательство к женщинам с лошадиными лицами╩. Куда я потом устроюсь? Если только сторожем на конезавод

Слава богу, обошлось. И в тот же вечер я познакомился с двумя сестренками с Украины. Их богатый папик отправил в Европу мир посмотреть. Три вечера я с этими хохлушками кувыркался. И ***, что лица у них не лошадиные, а круглые, как сковородки. Зато *** нормальные, и душа нараспашку

847, 878, Андрей и Вася, а на *** вы нам нужны, когда вокруг полно мужчин, готовых за нас платить?:)

854, Андрей, вотименно: кто с тобой случаться-то будет?...

да наxуй ты мне нужна проститука? иди к своим лошкам кто за тебя башлять будет,я за своих баб не плачу,когда надо они сами платят и за себя и за меня

882. Очередь как в магазине))) и все ***.... (человек-материально-обязанный)

884, Вася, ну так это они из жалости!:) Видят же что перед ними не мужчина а тряпка:))) А ты что подумал??...:)

А мне платить "неоткуда" - у меня своего дохода нет (и ненадо) ;)

Сопляк с дубинкой: "А Вы что, логики не заметили? ))) Ужас. На ней одной только сообщения строю", - а как её можно заметить, если вы сами себе противоречите))

885, да в том-то и дело что никто ничего не обязанн. "Колхоз - дело добровольное"(с) Сами же предлагают - не помню что-то чтобы мне самой требовать приходилось:)

888. Сами же предлагают - не помню что-то чтобы мне самой требовать приходилось:) Русалка,вот в том то и дело....что предлагают,предлагали и будут предлагать!!)) Вся инициатива фактически во всем,прет от парней.......а вам только нужно подумать и сказать да,или нет)) и эту линию уже не сломать....вот сама представь ситуацию если бы все переменилось,и тебе пришлось бы играть мужскую роль(только с женской строны) прикинь выпрашивать скажем номерок у парня,знакомиться первой,приглашать куда то,ухаживать,на секс склонять......(думаю с женской стороны,для большинства девушек,это было бы шоком или психическим расстройством) А так спокуха,делать ничего не надо,только выбирать))) Девушки считаются слабыми,и поэтому они никогда не пойдут первыми на такой шаг как инициатива в личных отношениях!! А если мы не предлагаем,то большинство девушек думают так, неудачник-бедный-жадный))) но может быть все как раз иначе...........

Я последние3-4 года не оплачиваю никому и ничего, исключая родственников и друзей на своих праздниках.

Причина, по которой я не оплачиваю подруг, одна: я не люблю проституток. А еще не одна московская девушка (простите, оговорился, ***) узнав, что счет "каждый сам за себя" никуда со мной не пошла. Зато подмосковных, а тем паче - загородних на "просто погулять" - море неразливанное. и ведь не только гуляют, а еще умеют и любить не за деньги, не за хату, а за тебя.

Я доволен. Московским *** - бойкот!

880 Сопляк,тока дура поведется на такие Ваши речи.Нормальная сразу насторожиться.

890 А это все прозрачно. Как и наполнение форума. Не секрет, что 90% на форуме "товара" (проституток) - по причине зависания в на вумане большинства московских баб.

Ну этим мозги исправлять смысла нет, им то светит только с "жужиками" сидеть массово. Т.к. выбор широк.

892 Эти, как Филя назвала, для меня вправду низший сорт

892 (Гриб): да мне на них по барабану, пусть хоть себе энеджайзеры ящиками закупают за неимением биологии. Просто парней жалко, кто еще этого не понял.

Гриб, а кроме денежного вопроса тебя что- то еще в отношениях интересует?

895 Меня денежный вопрос как раз интересует меньше всего. Но не местным об этом говорить

я не местная, вернее с тобой пересекаться не довелось. Но по прямому эфиру замечаю что пасешься ты все время на денежных темах. Это какое- то больное место?

897 Ну бабская логика видна сразу. Это только у бабы - большее уделение внимания - там где меркантильный интерес.

897 Тебя интересует не то, кто где "пасется". Тебя за живое сказанное взяло. Потому ты и приперлась и начала к собеседникам цеплять вместо хоть слова по теме.

Не ново опять же.

887: "а как её можно заметить, если вы сами себе противоречите))" - Вы бы хоть чем-нибудь подтвердили свои слова, а то как-то мелко выглядит.
891: "тока дура поведется на такие Ваши речи.Нормальная сразу насторожиться" - Поскольку в этой системе координат, любая баба - дура, то почему-то ведутся все )))

Прочитала форум (по диагонали, правда) - действительно, актуальная тема) Но в основном по теме высказываюся девушки, а хотелось бы услышать мнение мужчин вот в такой ситуации: буквально позавчера ходила на свидание (практически " вслепую"), парень предложил пойти в кафе покушать (дело было после работы, оба были голодные + на улице холодрыга, не погуляешь особо). В кафе настоял на оплате за обоих, еще и отругал, что я собралась платить, как будто он не мужик. Хотя я вовсе не из вежливости предлагала за себ самой оплатить, просто я так себя независимее чувствую. Ну, заплатил он. Общение было интересным, но встречаться с ним я не хочу. Вопрос: должна ли я ему что-то за оплату моего ужина (салат и сок с пирожным)?:)) Я могла бы, например, положить некую сумму ему на телефон)) Только вот боюсь, вдруг я оскорблю его самые лучшие чувства таким поступком? Мужчины, что вы скажете?:)

мнение мужчин вот о такой ситуации (сорри за апшипки)

901 - Есть мужчины, для которых не проблема заплатить ни за девушку - друга, ни за девушку - подругу, ни просто за друзей. У них, как правило нет особых проблем ни с деньгами, ни с друзьями, ни с подругами.

А у местного сброда Вы зря спрашиваете, они ток одно могут ответить - Сама за себя плати, а ещё и за него могла бы. Паноптикум.))

что это за мужики такие, что за еду не в состоянии заплатить? Жаднюги и бездельники, не умеющие даже на ужин заработать.

Лишний раз убедилась, что читать форум вредно и бесполезно, здесь только плохому научат)) Cидят какие-то мужички, то ли с комплексами, то ли сильно обиженные женщинами, у которых нормальных отношений никогда не было и не будет в силу ущербности их взглядов, и проповедуют с видом великих знатоков. Мне было бы стыдно рассказывать, что все мужчины хотят меня поиметь и ничего более, это бы значило, что ни на что большее я не гожусь, а эти сидят и открыто расписываются в своей мужской и человеческой несостоятельности, в том, что не способны заинтересовать никого, кроме любительниц поужинать на халяву. Сочувствую, но даже советов давать не буду, потому что это бесполезно. Такая ваша судьба, не всем дано в этой жизни, некоторым приходится ограничиваться тем, что есть.

Если честно, до того, как прочитала обсуждения на этой ветке, была уверена, что заплатить за девушку на первом свидании - это не традиция, конечно, но, как бы сказать... хороший тон, что ли. Наряду с такими вещами как пропустить девушку вперед (не на минное поле тока:-))), подать пальто, отодвинуть/пододвинуть стул в ресторане, открыть дверцу машины и т.д. Это недорогие и несложные способы просто быть джентльменом)) Причем, в первую очередь для себя.

Гриб, Сопляк и все остальные, кто здесь пытается опять внушать какие то россказни, если на вас ещё ведутся какие то дурёхи, у которых безрыбье , то и флаг вам в руки.

Второй раз с вами и они уже не захотят. Таких нудных и душных мужиков ни одна не выдержит, а тем более красивая ухоженная девушка, у которой есть выбор и среди нормальных мужиков без тараканов в пустой голове.

Ну, вообще, конечно и некрасивым, неухоженным тоже иногда нужно, так что вы не так уж бесполезны для общества.

Кстати, где-то в середине обсуждения кто-то писал про этичность/неэтичность. Хотела просто сказать по этому поводу. Но это сугубо мое личное мнение, никому не навязываю:) Мне кажется, этичным надо быть опять-таки ради себя. Т.е. вести себя так в любых ситуациях и с любыми людьми. Если вам попался человек, ведущий себя по-отношению к вам неэтично, что ж, вы в праве не продолжать с ним общение. Но не опускаться до его уровня и отвечать нелицеприятным полступком на его поступок.

Да, самое главное. Девушка, идущая на свидание, идет туда не пожрать:))) Соответственно, заказ ее должным быть (ДОЛЖЕН) чисто символическим. На минимальную сумму. Вот это и будет этичным:-) Пара идет пообщаться и получить удовольствие от общения друг с другом, а не насладиться деликатесами местной кухни. Хотя, можно это и совмещать, но тогда это все уже по ситуации, все можно обговорить заранее.

ПыСы. Ё-мое, у меня скоро паранойя начнется после таких форумов) Я и так всегда предлагаю в парке погулять, чтоб лишний раз не напрягаться на эту тему. теперь буду думать, раз парень пригласил в кафе, значит хочет обязать расплачиваться с ним сексом за это))

777, а вы их не слушайте, нас, нормальных людей, все равно больше))

Я уверена, что такие личности, как вышевыступавшие, целенаправленно ищут женщин с заниженной самооценкой и в чем-то ущербных, чтобы избежать сопротивления своим извращенным взглядам. Вы же видите, они общаются только с проститутками и чувствуют себя комфортно только с ними, c нормальными женщинами у них никак. Так что к вам, 777, такой никогда не подойдет, не волнуйтесь))

909 - Не надо грузиться по этому поводу. Если захочет обязать "расплатиться" - просто отдать ему половину той суммы, что он заплатить и послать подальше, всё равно ничего путнего из таких отношений не выйдет. Да и нет у него намерений на отношения, а просто секс поиметь. Ну и нахрен нужен такой?

Д-те, я знаю, что нормальные есть, но вот в том, что их больше - сомневаюсь)) Просто очень многие примешивают дебаты о равенстве/неравенстве полов туда, где речь идет об элементарных правилах хорошего тона) Причем я не говорю, что это какая-то обязаловка. Все факультативно))) А уж тем более, если на то есть какие-то причины, чтобы не заплатить. Я говорю ТОЛЬКО о чисто символическом походе в кафе/ресторан/бар с целью ПООБЩАТЬСЯ. Это если речь идет о свидании. Если это просто знакомые. которые решили сходить в ресторан и заценить его меню - это же другое дело)))

777, их больше, просто знайте это и не заморачивайтесь)) Подобное тянется к подобному, если вы сама нормальная, то и ваш круг общения составляют адекватные люди. Я среди своих близких знакомых подобного хамства и мелочности никогда не встречала. Да они и выражаются по-другому, то что я читаю здесь у некоторых это же клиника, озлобленные невоспитанные хамы, что с них взять.

Кстати))) Был разговор о том, что ухаживания не всегда приводят к сексу, так зачем тогда ухаживать) Отвечаю как девушка))) Ухаживания=процесс соблазнения на начальном этапе. Соответственно, можно понравиться, а можно и не понравиться. Это уж как повезет. Как и везде. Так зачем кого-то обвинять? Ну не понравился, ну что тут поделаешь...

Не, конечно, если девушки прям требуют,чтобы за них платили - ну это уж... я не знаю)) Это отнюдь не норма)) ну, значит, такое окружение парень себе выбрал) Еще бы... нормальных не меркантильных девушек полно, так ведь вы их в упор не видите:) Все гоняетесь за красотками, у которых на уме тряпки, да рестораны. А потом типа все девушки такие. Ну-ну. Мне вот тоже бабники нравятся, что я могу поделать. Но я ж не говорю, что все мужики козлы и сволочи)) Половина из них верные, примерные семьянины, очень порядочные люди) А то. что мне козлы нравятся - это лично моя проблема и беда))) Так что не надо обобщать, уважаемые Сопляк_с_дубинкой и проч.

Д-те, согласна как никогда!:-))))
Вы меня опередили, когда я писала про окружение:) Мне тоже ни разу не попадались такие)) Все прямо-таки гипер куртуазы))))

...просто я вот думаю, куртуазны-то они куртуазны, но а вдруг они про себя в это время думают:"Ну че, зараза, дашь ты мне после всего этого или нет, а, сволочь???":-))))))))

777, одна из самых красивых девушек, которых я знала, вышла замуж за своего бедного, не слишком красивого однокурсника по большой любви и жила с ним несколько лет на съемной квартире, одевалась в вещи с рынка, родила ему двоих детей, хотя c ее внешностью могла бы раскрутить любого "алигарха" не только на тарелку борща в кафешке))

917, этого мы никогда не узнаем, впрочем, оно и к лучшему))

Д-те, 918, ну дык!! И таких примеров полно! Только видеть их те, кто тут обличает девушек, не хотят. Они доказывают, что ВСЕ девушки меркантильны, просто, видимо, хотят этим оправдать свое НЕЭТИЧНОЕ(гы-гы) поведение:)))) Так же проще! Че напрягаться с этими халявщицами? Гораздо проще скатиться до их уровня и вести себя аналогично. Как тут Сопляк_с_дубинкой писал, типа, она воспользовалась моей вежливостью, развела на деньги. а я ее тоже разведу! Тьфу...

Меня пару раз тоже на деньги разводили - просили в долг и исчезали, причем, все это сопровождалось милыми ухаживаниями) Ну что ж теперь? Впредь буду осторожнее, но это вовсе не значит, что не буду помогать. А вдруг в этот раз человеку действительно помощь нужна будет? А те поступки останутся на их совести.

Таким парням просто нехватает некоторого внутреннего (не показушного) благородства. Я про все эти форумские наезды))) Какая-то мелочность прям, ей богу...Не. если такие встречи у человека поставлены на конвейер, то да, процесс нужно оптимизировать))) Но мы же, вроде, говорим в основном про нормальные человеческие отношения?...

Да у них у многих тут уже шизофрения и мания преследования, всюду мерещатся меркантильные проститутки, что все их на деньги хотят развести. Ага, покушать с таким жалким типом, а потом смотреть, как он дрожащей рукой расплачивается?

Сомнительное удовольствие.

Прям все только этого и хотят. Да они потому и ненавидят женщин, потому что у женщин могут вызват омерзительную гримассу, а не желание.

Остаётся только на форуме вот таком свои вумные мысли толкать. Серость.

Девушки трясутся что парням от них нужен только секс,а парни трясутся что девушкам от них нужен только кошелек))))))))))))))))