В чем плюс НЕЗАВИСИМОСТИ женщин?

Неа. Тут буду спроить :-)

Индия - это здорово. Но айти в любом случае это 90% аутсорс. И на просторах бывшего СНГ тоже достаточно много контор, которые работают на дядю из Штатов или Европы. И их число не становится меньше. Более того, бывали ситуации, когда наши ребята пытались допиливать напильником то, что нахомутали индусы :-)

Другое дело в том, что в большинстве из этих контор не пишут ничего радикально нового. Ни новых ОС тебе, ни других интересностей. Ну так и во всей сфере айти вообще прорывов уже несколько десятков лет глобальных не было. Зато достаточно более "приземленной", но вполне творческой работы, которая именно что не иссякает и дает прибыль. Причем прибыль эта радикально выше чем зарплата доцента кафедры математики. Так что в плане женской независимости - самое то.

Хотя, кое в чем Вы правы на счет математиков. Грантов по математике за рубежом достаточно и на этом тоже можно зарабатывать.

У нее и были такие проблемы с научруком. Пришлось в другом месте защищаться.

Я тоже считаю, эта профессия для женщины хорошая. Позволяет и семью и работу совмещать. А если кто приударит за ней - я за, если она не против, у нас у каждого своя личная жизнь. Мы в разных странах 2 года живем.

ну не карьера.

А царьком я себя не позиционирую, тем более, жена моя (бывшая) не меньше меня заработала. И воспитание детей, домашнее хозяйство - тоже работа, достойная уважения. Жалко женщин, которые как лошади ломовые, все стараются успеть, да только надрываются. Каждому свои обязанности от природы. Женщины, не спорьте

Александра, ну если вам интересно работать аусторсом - ради бога :). Мне вот больше нравится оставаться математиком, причем прекрасно это все применяемо к бизнесу - и в финансах, и в маркетинге. Программисты же ни к бизнесу ни к интересным задачам не допускаются, что скажут то и делают. Интересно разрабатывать, придумывать новое.

"Каждому свои обязанности от природы. Женщины, не спорьте"

от природы не божет быть никаких обязанностей :). Обязанности вам устанавливает начальник на рабочем месте.

От природы могут быть различные личные качества, умственные и физические. Так вот правильнее сказать - каждому по своим способностям. У кого они есть - пусть занимаются тем что у них хорошо получается. Есть мужчины которые лучше справляются с домашним хозяйством, и прекрасно что у них может быть возможность заниматься домом и детьми при том что жена будет на кафедре студентов гонять, ничего в этом зазорного нет, тем более что возиться с детьми и хлопотать по хозяйству (современному) это скорее мужчинам по плечу:разргрести снег, например :)

я и жене своей говорю, посмотри на коров - вот они спокойны и счастливы, главное, что их вовремя покормят, подоят, а их работа - давать телят и молоко. Такова и должна быть жизнь спокойного уравновешенного человека (особенно, женщины). Потому что природа и так на женщину много забот свалила. Не поймите меня буквально, конечно, я не имею ввиду тупую жизнь в стойле, без приятного общения, развлечений и т.п., я имею в виду спокойную жизнь, без сильных потрясений, с уверенностью в завтрашнем дне, которую должен давать мужчина, пока женщина выполняет свои функции.

Но кто-то может жить очень насыщеной жизнью, совершая научные открытия, воспитывая детей - таких людей меньшинство. У кого-то нет сил все совмещать. И попытки все совместить приводят к болезни, "взрыву мозга". Денег не наживете много (а если и наживете, то на врачей потратите), качество жизни в целом, будет хуже.

Такой надрыв "полезен" только людям творческих профессий, он нужен им, чтобы творить. Поэтому испокон веков, поэты, художники искали себе "музу", взрывавшую им мозг. Но заканчивали многие из них судьбу трагически.

"я и жене своей говорю, посмотри на коров - вот они спокойны и счастливы, главное, что их вовремя покормят, подоят, а их работа - давать телят и молок"

Несомненно, если мозг как у коровы то можно быть счастливой от того что вовремя подоили.

конечно, способности, возможности не от пола зависят. Полно мужчин откровенно глупых. Но не надо осуждать нормальных женщин, не стремящихся что-то доказывать мужчинам, просто выполняющих свое женское предназначение.

А такие независимые женщины хороши для альфонсов и халявщиков. Они их пользуют, не давая ничего взамен. Конечно, что говорить, если у женщины есть такая возможность, ее все устраивает?

Но в России таких женщин мало. Есть те, кто и средств не имеет, но свою независимость напоказ выставляют. Это смешно

"Но не надо осуждать нормальных женщин, не стремящихся что-то доказывать мужчинам, просто выполняющих свое женское предназначение. "

как примитивно считать что у женщин (именно у женщин) есть какое то особое предназначение, причем, заметьте, это очевидно мужчины его придумали :).

А вас задевает что женщина может быть финансово независима, да? за пояс не заткнешь :)

Скучно это должно быть, жить с такими установками.

Вы меня не понимаете совсем. Вернее, Вы меня понимаете буквально )))

У коровы свои потребности, у человека - свои, более разнообразные.

Я же не говорю, что у женщин мозги куриные. В сотый раз: женщина слабее физически, более уязвима, менее защищена в мире.

Моя жена сидела с маленьким ребенком, училась в университете, выполняла научные заказы, да еще и пыталась свой маленький "бизнес" открыть. Но ни к чему очень хорошему ее метания не привели. Через лет 7 уже сама ничего не хотела и не могла. Но независимость свою подчеркивала. А независима ли она? - Нет. Все равно принимает и принимала помощь от своих родителей. Я сейчас учу ее спокойно жить и принимать помощь от мужчины, как от человека, более сильного и защищенного в обществе.

Есть особое предназначение - быть матерью. Это не как мужику, потрахаться и убежать.

А за пояс не хочу никого затыкать- это все комплексы несостоявшихся лузеров

Да оба человека в семье не могут быть независимы. Мужчина зависим от женщины, женщина от мужчины, на то и семья. Более того, оба зависят от ребенка, с его капризами и хотелками. Просто всему свое время. И да, мужчина дает возможность женщине пару лет посидеть инкубатором с ребенком, и потом женщина может выходить на работу, потому что у нее тоже есть свои интересы кромы сидения дома и занятий с детьми, есть еще жизнь помимо этого. И тогда мужчина помогает, потому что это и его обязанность, если хотите, воспитывать ребенка, и он тоже должен и на секцию отвезти, и погулять, и книжку почитать - все его тоже. Ребенок это обязанность обоих. Так что оба зависимы от ребенка.

А то что мужчина более защищен в обществе...это опять про россию? ну так так и говорите. Потому что во всем остальном цивилизованном мире обычно женщина защищена больше: ей и отпуск по беременности оплачиваемый, и всякие пособия, и на работу ждут обратно после декрета, и все права защищены. Вон моя коллега целый год провела в декрете с сохранением 80% зарплаты (шестизначной, кстати). И это второй ребенок.

меня абсолютно не задевает, если мать моего ребенка и мой ребенок живут хорошо. Но я хочу сделать их жизнь еще приятнее. Любой искренне любящий человек хочет этого.

правильно. Мне сразу по высказываниям женщин, которые пишут, что все прекрасно успевают и прекрасно живут, понятно, что не в России они ))))

моя семья живет в России.

Я вам, Мужик, уже говорила: я не изначально живу заграницей, а я добилась того что смогла переехать и еще и устроиться по специальности заграницей. Несмотря на то что "слабая баба".

я тоже уехал. Сначала ездил в командировки в Европу, потом перебрался в Штаты.

Но здесь, как я понимаю, мы говорим о российских реалиях

Мы вообще говорим о реалиях. У меня тоже сначала были российские реалии. Когда поняла что мне такой стиль жизни не подходит - подхватила юбки и переехала, всей семьей. И так делают женщины по всему миру. Вот со мной работает полячка: уехала учиться в лондон,после этого в консалтинг, сейчас в канаде со мной работает, со своим МЧ (вместе работают) ездят путешествуют, получают от жизни все, любят друг друга, реализуются в свое удовольствие, потом через пару лет детей начнут рожать. А могла бы сидеть в польше и ждать что ее какой-нибудь мужик возьмет "женой работать", и ничего она дальше кухни своей не увидела бы и не узнала .

Кто-то замуж выходит и путешествует, и себя реализует в любимом деле. А не за корку хлеба на чужого дядю горбатится, но независимостью своей кичится

ну, мы вроде и говорим о том что себя надо реализовать в любимом деле. Горбатятся обычно те кто плохо в школе учился - у них выбора другого не остается, не они выбирают, а берут что дают.

Вот читайте те кто хочет зависеть от мужчин это сообщение и вдумывайтесь. Те кто хочет , чтобы от него зависела женщина обычно ни в грош ее не ставит, воспринимает как инкубатор, чтобы детей родить и как бесплатную домохозяйку, с которой даже поговорить не о чем. И делайте выводы.

1110, с другой стороны, если пойдете в другую ветку, про феменизм - достаточное число женщин именно что хочет быть и оставаться инкубатором и домохозяйкой, это ведь намного проще в жизни, когда тебя содержут, когда никакие решения самой не надо принимать, что скажут то и делаешь. А если у мужа денег не так много всегда можно сказать что много и не нужно, что путешествовать не обязательно а достаточно 3 месяца летом на даче просидеть. Чтобы дети вырасли такими же в четырех стенах

Во всем... Независимость одна... Зависимость я признаю только от секса.

И Любви.

Вы не совсем правы! Много Вы таких женщин знаете?

Если женщина выбрала дом. хозяйство и воспитание детей своим главным "хобби", то с работой она его совмещать не станет и конечно должен быть мужчина, который поможет в решении материальных вопросов. Я такими женщинами восхищаюсь- они на своем месте.

Принцесса, да, представляете таких женщин полно. Лично я не знаю, конечно, но на форумах таких частенько встретишь.

Потом, что это за домашнее хозяйство как хобби? ферма что ли? хозяйство то уже давно изменилось. А дети кстати - 20 лет жизни, а дельше? останется только домашнее хозяйство, состоящее из загрузки тарелок в машину, из загрузки вещей для стирки в машину, потом переложить в машину для сушки, потом пройтись тряпочкой вытереть пыль.... хобби такое? и так оставшиеся 20лет жизни? а училась зачем? зачем в вузе пыхтела 5 лет? чтобы вот так выйти замуж и по-сути ничего не делать?

Да прекрасно! Я ж не к тому, что бросайте математику. Я наоборот к тому, что это универсальное образование, которое позволяет найти выход куда угодно. И уж точно спекуляция недвижимостью - последнее чем может математик заняться.

P.S. У программистов куча интерсеных задач есть! И они как раз, да!, находятся на стыке с математикой. Программисту могут дать задание реализовать что-то, решить проблему. А каким методом - этого начальник не знает. Куча была моментов с привлечением матметодов к программированию у меня. Именно, что математик тут имеет огромную фору перед просто программистом.

Господи! Ну при чем тут природа?

Да это тоже работа, да за нее тоже нужно платить - и как раз так считают порядочные мужчины. Ну и? И вот зачем мне, например, такой порядочный мужчина, который меня живо засадит в декретный отпуск на несколько лет выпонлять эту "тоже работу"?

именно, при этом забывая что воспитание детей это работа которая должны быть поделена ровно поровну. Потому что воспитывать детей - это не собачку выгуливать.

Ну так мужик и не воспитывает детей, оставил и свалил.

Вы знаете, я даже скажу, что Вы скорее всего очень хороший человек и порядочный до мозга костей. И, наверное, Ваша бывшая жена имеет все основания быть Вам благодарной. И это хорошо.

Вообще независимость не нужно демонстрировать, ее нужно просто иметь :-) Но я, собственно, другое хочу сказать. Реально, Вы правы, наше общество еще к равенству полов не готово. Равенство не соблюдается. Я вижу до крайности мало мужчин, сидящих с детьми в декрете, мало мужчин занимающихся домашним хозяйством. И т.д. И вот убей бог, я не пойму понять.

Лично для меня период декрета был просто унизительнейшим явлением. Да был муж, да он хорошо зарабатывал, да меня никто не гнал на работу, мне наоборот говорили: занимайся ребенком, отдавай все ему. Меня оскорбляла такая позиция в принципе. В ребенкины полгода я занялась пресловутым аутсорсом, а через еще пару лет предложила мужу расстаться так как он начал подумывать о втором ребенке. Второй раз я бы такого не вынесла.

Сейчас у меня МЧ, который работает фриланс - есть приличный заработок, есть гибкость времени. И вопрос о втором ребенке будет решаться положительно только, когда он будет готов сесть с ним в декрет. Ну скажем до 6 месяцев я, а потом он. В принципе, он согласен, только говорит подготовиться нужно :-)

"математикой. Программисту могут дать задание реализовать что-то, решить проблему. А каким методом - этого начальник не знает."

да, но не он эту задачу придумает. Он всегда будет исполнителем. Куда инетерсней ставить задачи, и принимать решения в зависимости от исходов.

Для меня унизительно и неловко М стол накрыть у него дома, особенно если не так давно знакомы, но сидеть дома, и принемать деньги от М, или когда М сам везде платит за меня мне не унизительно! Если слово НЕЛОВКО но мало кто его употребляют, вместо него говорят унизительно! Так вот мне бы было бы неловко, если я бы гуляла с М по ТЦ и он предложил бы оплатить мои покупки! Но никак не унижало бы меня это!

Меня бы наоборот унижало бы то, если М говорил "иди работай"! Но мне такого никто не говорит, п.к.на шее у М я не сижу, но в ресторане и тп мужчина как принято обязан платить по считам!

Да оба человека в семье не могут быть независимы. Мужчина зависим от женщины, женщина от мужчины, на то и семья. Более того, оба зависят от ребенка, с его капризами и хотелками. Просто всему свое время. И да, мужчина дает возможность женщине пару лет посидеть инкубатором с ребенком, и потом женщина может выходить на работу, потому что у нее тоже есть свои интересы кромы сидения дома и занятий с детьми, есть еще жизнь помимо этого. И тогда мужчина помогает, потому что это и его обязанность, если хотите, воспитывать ребенка, и он тоже должен и на секцию отвезти, и погулять, и книжку почитать - все его тоже. Ребенок это обязанность обоих. Так что оба зависимы от ребенка.

А то что мужчина более защищен в обществе...это опять про россию? ну так так и говорите. Потому что во всем остальном цивилизованном мире обычно женщина защищена больше: ей и отпуск по беременности оплачиваемый, и всякие пособия, и на работу ждут обратно после декрета, и все права защищены. Вон моя коллега целый год провела в декрете с сохранением 80% зарплаты (шестизначной, кстати). И это второй ребенок

+1000000000000

А... Понятно, вот откуда такая ненависть к женщинам, ты же просто П Е Д И К ахахахахахахахахаха))))))))))))))))))))))) Так бы сразу и сказал!

Вот бы хоть глазком поглядеть как вы выглядите! ведь забыла как выглядят настоящие мужчины!!!!

На самом деле синди и чувак это один и тот же человек.

Автор, вам надо бы жить в мусульманских странах. Там жёны не работают, а их содержат мужья.

Задача мудрой женщины, сделать так, чтобы не ушел. А от независимой не просто уйдет, а сбежит и достаточно быстро. Поверьте, есть личный опыт.

Мне нравилось сидеть дома. Муж кормил. Но потом муж ушел. Развод и я без денег

Ты умничка! Побольше бы таких девушек, а то развелось тут полно лошадей на которых пахать надо и всех теперь под одну гребёнку. На фиг такую независимость!!!

Меня не возбуждает совсем, а вас? Как вам секс с пополамщиком??

Быть самодостаточной и материально независимой — это совершенно разные вещи! Быть личностью надо не каждому, а работать каждый может, вот только карьера — это не показатель интеллекта

И я так считаю. Ты не одна)

Почему клуши??? Почему такое неуважение к чужому жизненном выбору??? А может как раз вы клуши, поэтому мужчины вас не хотят содержать??))

Ещё один дрыщь, который ни на что не способен, как мужчина. Фууу

Какие тётки? Тогда не мужчин, а Дядек или дедков

Подкаблучник и баба_пиД*ор)))) Молодцы)))))

Ты глупая. Ты износишься и постареешь раньше времени, работая как вол, если будешь тащить и карьеру и семью на своих плечах. Хочешь превратиться в старуху в 30 — твои проблемы)

Но что-то мужики рожать не начали, почему?? Нет беременности, месячных, родов, какое нахх равенство????

За кобылу не платишь твоё дело, а за девушек платят мужчины, но ты к ним никаким боком не относишься, так как ты маменькин сосунок, к тому же алчный и жаднющий

Лох и дрочер — это ты и есть

Твоя маманя это тоже фригидное бабье или просто алкашка?