Никакие здравые законы в цивилизованно государстве не позволили бы отнять у нормальной матери детей.

за счет китая наверное и будет. Даже дочка Путина за корейца замуж собралась ( в тот раз этот пост не прошел). Жизель, я тебя не знаю, но ты, пардон, затрахала уже. Не умничай, здесь не та тема

кстати говоря. я так понимаю, многодетный отец-домохозяин не будет получать ни копейки. т.е. экономическую безопасность женщин обеспечивать хотят, а мужчин - нет. и отцовского капитала почему-то нету. красота.

эта какая-то инспекция -Ювенальная Юстиция называется. Навязывается нам с запада, дабы разрушить нацию изнутри. Разрушить вконец институт семьи. И ОНИ имеют от этого КОЛОСАЛЬНЫЙ доход.

99, да какая удочка! До 3-х лет только рыба, а потом можно и про удочку. Поймите, что мать с ребенком на руках не сможет ходить на работу. Поэтому человек - семейное животное. Мать с ребенком, отец - на охоте. Если нет отца, бабушек, дедушек и т.д. Ну вот так у нее получилось. Зато есть два малыша, которые несчастны.Разделите мат. капитал на 36 мес - 10 тыс в мес. Ну чем не помощ? ей бы хватило. так нет же - НЕПОЛОЖЕНО! нужно тока ч/з ***. А работодатель тоже человек. Вот он как раз не в ответе за тех, кого приручил. Здесь государство в ответе. Только с таким подходом у них не получиться увеличить рождаимость. Ну можно еще прирост за счет китая

Сколько громких и несправедливых слов. Не отнимают детей просто так! Быть того не может. Всем малолеткам-матерям и таким мамашам, как в этой теме государство дает шанс. Детей забирают ВРЕМЕННО, за этот срок мать просто обязана подыскать себе работу, а дети не опухнут с голоду. Мать имеет полное право хоть каждый день навещать детей. Считайте , детей устроили на пятидневку. Радоваться нужно, и шевелиться. Самое страшное, что обычно такие горе-мамаши никакого урока не выносят, они просто рожают третьего, и продолжают жить привычной жизнью. Вот о чем должно думать государство, поднимать уровень социальной ответственности,хоть какие-то азы духовности давать, учить сохранять семьи. Вопрос, где папаша, где бабушки и дедушки, где семья??? Вот тт-то же. Нормальная женщина, попавшая в слоную ситуацию, наизнанку вывернется , но работу найдет, чтобы дети не голодали. У меня много подруг-одиночек, которые с 2-3-5 месяцев после родов работают. Потому как в доме не один ребенок, а два, у одной подруги три(двойня родилась, первый ребенок инвалид, отец после рождения двойни бросил, влюбился в другую).Они органы опеки не ждали. Государство должно помогать, в разумных пределах, минимально. Иначе нас ждет Франция, нашествие мусульман из нищих стран, живущих на социалку посредством рождения детей. Или дураки учатся на чужих ошибках?

99, да какая удочка! До 3-х лет только рыба, а потом можно и про удочку. Поймите, что мать с ребенком на руках не сможет ходить на работу. Поэтому человек - семейное животное. Мать с ребенком, отец - на охоте. Если нет отца, бабушек, дедушек и т.д. Ну вот так у нее получилось. Зато есть два малыша, которые несчастны.Разделите мат. капитал на 36 мес - 10 тыс в мес. Ну чем не помощ? ей бы хватило. так нет же - НЕПОЛОЖЕНО! нужно тока ч/з ***. А работодатель тоже человек. Вот он как раз не в ответе за тех, кого приручил. Здесь государство в ответе. Только с таким подходом у них не получиться увеличить рождаимость. Ну можно еще прирост за счет китая

http://www.rg.ru/2010/11/15/reg-bas​hkortostan/kapital-anons.​html

Что хорошего вы увидели в том, что женщины работают с 2-3-5 месяцев после родов? Это ненормально, взвалить всё на слабых женщин с иждивенцами и ещё гордиться этим. При такой жизни и дети у нас вырастают озлобленные и нервные, потому что мама мечется между работой и детьми. Вот чтобы этого не было, нужно помогать этой маме, тогда и дети будут нормально развиваться.

Гость

http://www.rg.ru/2010/11/15/reg-bas​hkortostan/kapital​-anons.​html

"Запрашиваемый документ не найден". а что там было, местячковая инициатива? это не уровень государства.

тут на соседней ветке обсуждается подобный вопрос Детство 2030.от этой идеи просто волосы дыбом.в 1917г шизофреник залез на броневик и на долгие десятилетия переломал судьбы людей.сейчас некая Радченко хочет построить РАЙ НА ЗЕМЛЕ(цитата).причем все это происходит под патронатом высших эшелонов.так что, как тут Жизель не старается,не в предохранении дело

Случайно включила ТВ (днем не смотрю) и увидела репортаж по НТВ о том, как инспекторы какой-то социальной гос. организации забирают у матери двоих детей - мальчику года 2-3, девочке еще и года нет. Репортаж посмотрела не с начала, но стало понятно, что у матери просто нет средств к существованию. Хотя сами инспекторы говорят, что она оч. хорошая мать - все для детей. Да и видно, что дети нормальные ухожденные, не бомжи, одеты по погоде, в комнате чисто. Детей забрали, а мать должна искать работу, чтобы денег раздобыть на них. Вы бы видели эту ничего не понимающую девочку - она как вещь была какая-то и мальчика, который, когда понял, что его от мамы забрали, так сильно плакал, просто выгинался в истерике. И это на фоне отлаженных действий соц. работников - взяли в охапку и бросили в приют - благодейтили!!! Правительству надо не думать как рождаемость поднять, а РЕАЛЬНО помогать людям. Дотации вводить не копеечные а нормальные лет до трех. Тогда бы и были все счастливы и не было бы проблем демографических. А соц. работникам реально помогать, а не казнить. Я здесь не говорю о детях наркоманов и бомжей - здесь другая тема.

Грин

вы готовы кормить дармоедов, которые плодиться умеют, а работать нет?

Я не виновата, что кто-то очень любит бесплатный незащищённый секс и доводит всё до логического конца. С папаши весь спрос тогда (в этой приведённой автором ситуации).

эта какая-то инспекция -Ювенальная Юстиция называется. Навязывается нам с запада, дабы разрушить нацию изнутри. Разрушить вконец институт семьи. И ОНИ имеют от этого КОЛОСАЛЬНЫЙ доход.

82, подруга, да она и не сможет пример показать. Когда ж она работать будет? у нее же ДВОЕ! Вот если ей платили тыс 10-15 до 3-х летия ребенка, тогда другое дело. Не думаю, что в приюте из них личностей воспитают.

Рыжий мукоед

99, да какая удочка! До 3-х лет только рыба, а потом можно и про удочку. Поймите, что мать с ребенком на руках не сможет ходить на работу. Поэтому человек - семейное животное. Мать с ребенком, отец - на охоте. Если нет отца, бабушек, дедушек и т.д. Ну вот так у нее получилось. Зато есть два малыша, которые несчастны.Разделите мат. капитал на 36 мес - 10 тыс в мес. Ну чем не помощ? ей бы хватило. так нет же - НЕПОЛОЖЕНО! нужно тока ч/з ***. А работодатель тоже человек. Вот он как раз не в ответе за тех, кого приручил. Здесь государство в ответе. Только с таким подходом у них не получиться увеличить рождаимость. Ну можно еще прирост за счет китая

До каких трех лет??????? ВЫ О ЧЕМ? Это утопия. До трех лет только место сохраняют. НИГДЕ В МИРЕ, кроме россии нет таких декретов годами. Если человек решил родить ребенка, он должен нести за него полную ответственность. ОН, а не государство. Государство дает минимальную помощь. Нет возможности воспитывать и элементарно кормить, будь добр, сдавай ребенка, навещай его, и ищи работу!!! Нигде в мире нет таких садов, как в россии. Народ, вы совсем в своем советском союзе погрязли мозгами. Только вот назад в союз никто не хочет. Потому что кроме бесплатных садов в нем ничего не было. Помощь должна быть временной, а не дойной. Смотрите на благополучные государства, УЧИТЕСЬ. Откатиться в Африку всегда успеем.

Гость

Сколько громких и несправедливых слов. Не отнимают детей просто так! Быть того не может. Всем малолеткам-матерям и таким мамашам, как в этой теме государство дает шанс. Детей забирают ВРЕМЕННО, за этот срок мать просто обязана подыскать себе работу, а дети не опухнут с голоду. Мать имеет полное право хоть каждый день навещать детей. Считайте , детей устроили на пятидневку. Радоваться нужно, и шевелиться. Самое страшное, что обычно такие горе-мамаши никакого урока не выносят, они просто рожают третьего, и продолжают жить привычной жизнью. Вот о чем должно думать государство, поднимать уровень социальной ответственности,хоть какие-то азы духовности давать, учить сохранять семьи. Вопрос, где папаша, где бабушки и дедушки, где семья??? Вот тт-то же. Нормальная женщина, попавшая в слоную ситуацию, наизнанку вывернется , но работу найдет, чтобы дети не голодали. У меня много подруг-одиночек, которые с 2-3-5 месяцев после родов работают. Потому как в доме не один ребенок, а два, у одной подруги три(двойня родилась, первый ребенок инвалид, отец после рождения двойни бросил, влюбился в другую).Они органы опеки не ждали. Государство должно помогать, в разумных пределах, минимально. Иначе нас ждет Франция, нашествие мусульман из нищих стран, живущих на социалку посредством рождения детей. Или дураки учатся на чужих ошибках?

Что хорошего вы увидели в том, что женщины работают с 2-3-5 месяцев после родов? Это ненормально, взвалить всё на слабых женщин с иждивенцами и ещё гордиться этим. При такой жизни и дети у нас вырастают озлобленные и нервные, потому что мама мечется между работой и детьми. Вот чтобы этого не было, нужно помогать этой маме, тогда и дети будут нормально развиваться.

Ай

Что хорошего вы увидели в том, что женщины работают с 2-3-5 месяцев после родов? Это ненормально, взвалить всё на слабых женщин с иждивенцами и ещё гордиться этим. При такой жизни и дети у нас вырастают озлобленные и нервные, потому что мама мечется между работой и детьми. Вот чтобы этого не было, нужно помогать этой маме, тогда и дети будут нормально развиваться.

С чего вы взяли, что те дети развиваются ненормально? С какого перепуга? Может это вы нервная и озлобленная? Нормальные дети растут. Хорошие, умные, ни в чем не нуждаются, не хуже других. Лениться не нужно, и будет всем счастье. Я не верю, что сидя в декрете невозможно найти хоть какую-то подработку. А имея подработку никто женщину под подозрение, что дети голодают не поставит. Читайте тему, у матери НЕТ СРЕДСТВ даже к существованию, не то, чтобы жить. Временная разлука может принести гораздо большую пользу, нежели больные от голода дети. Тут вопрос не к сотрудникам социальных служб, они как раз правы полностью. Вопрос, почему дети не в саду, чтобы мать могла работать.

Любой человек может оказаться в сложной ситуации. Вчерабыло чем детей кормить, а сегодня - нет.

Меня бесит, чт на "популяризацию спорта" тратят миллиарды, наши с вами (это про новые вливания в олимпиаду), а матерям нечем кормить детей.

Убогое государство.

В той же америке не платят пособий на детей, но там любая мать сможет найти хоть какую-то работу, чтобые дети, по крайней мере, не голодали. А у нас в стране в малньких городка женщина должна умудриться растить детей на 5000, отому то больше там нереально заработть.

Знаете по-моему давно понятно что в государству до нас дела мало, поэтому каждый разумный человек должен прежде всего рассчитывать на себя и свои силы, а когда вот так вот на авось рожают второго/третьего ребенка и потом плачут что государство не помогает, то не жалко таких! детей да, конечно жалко, они то не виноваты, но вам тут уже написали - вы готовы платить куда то там налоги чтоб вот таких безумных мамаш спонсировать? Я нет, и вы автор написали что вам есть кого кормить, а это лишний раз доказывает что в любом случае каждый будет думать прежде всего о себе и своих детях.

Грин - плачу налоги. Но моими налогами не могут эффективно распоряжаться. Вы у нас в стране хоть какой-нибудь эффект видели от каких-либо действий власти?

ГринРыжий мукоед

Грин, я не готова, т.к. у меня есть кого кормить. А гос-во на что нам тогда? чтобы деньги от нефти нашей с Вами в "бюджет" складывать? Они там не только должны штаны протирать, но и извилинами шевелить

вы налоги не платите?Почти вся Москва не платит налоги, у большинства "серые" зар.платы. Но я только рада, все равно разворуют.

Сразу для Грина - в крупных зарубежных там да, белые. Вот только в них одних, а в остальных - в конверте.

"Запрашиваемый документ не найден". а что там было, местячковая инициатива? это не уровень государства.

увеличивать дотации, пособия и т.д. - это тоже неэффективное управление, это путь в никуда

Кириллица - все правильно. Но, думаю, что нужно переменить отношение и законы. Тогда матери не надо будет с грудным ребенком работать. Дети - это тоже работа. ей нужна поддержка от гос-ва а не стальная рука правосудия

На государство рассчитывать можно, если знать как именно. Нужно создавать общественные и социальные организации для противостояние государственной машине и для защиты семьи. Не обязательно на баррикады лезть - можно проводить просветительную работу, оказывать таким женщинам юридическую и психологическую помощь. Ну и простая человеческая поддержка очень много значит. В реальном мире нет такого количества моральных уродов как на вумане, и если по человечески попросить помощи - помогут. И это радует. Не смотря на количество придурков в интернете и в правительстве нормальные люди на белом свете есть.

Грин, у нас не бедненькое гос-во. Денег на олимпиады хватает и на евровидение всякое. Надо просто структурно пересмотреть отношение гос-ва. Я не знаю откуда получают деньги соц структуры. Но матерям - одиночкам или с мужьями всем без исключения надо помогать и сделать нормальные пособия. Ребенок подрос до 3-х лет - можно и на работу выйти. дети это тоже работа, причем без перерывов и выходных. а если дети -личное дело каждого и каждый сам должен думать, чем их прокормить, тогда и нечего соц. сруктурам суваться и забирать их.

Автор, теперь тебе! То, что ты видела - это действия Ювенальной Юстиции. Ее задача - сократить население планеты, в том числе и России. Ставка на то, что видя этот беспредел, народ не будет заводить детей вообще, соответственно, вымрет. Это такая современная форма ненасильственного геноцида.

ель, вы сами то поняли ЧТО написали - можно надеяться на государство ЕСЛИ ЗНАТЬ КАК ЕМУ ПРОТИВОСТОЯТЬ...ПИСЕЦ. И зачем оно нам такое государство? Гнать такое государство в зашей палкой.

На яхты, особняки и бриллианты чиновникам Вы деньги отдаете и не возмущаетесь. На олимпиады, евроведения и нанотехнологии тоже денег не жалко. А то, что часть этих денег пошла бы нато, чтобы помочь женщине, оказавшйся в трудной ситуации - тут Вас жаба задушила.

Мне наша страна напоминает мужика, оторый швырется деньгами, чтобы выпндриться и пустить пыль в глаза посторонним людям, а его дети в это время сидят голодными.

в цивилизованны странах вообще не должно быть понятия "мать и ребенок", это пережитки прошлого. должно быть понятие "интересы ребенка", и если ребенку интереснее без матери (например с отцом), то он должен быть без матери. никакой трагедии тут нет - за исключением истерии женщин, у которых отнимают извечный живой щит.

ГринОля Почти вся Москва не платит налоги, у большинства "серые" зар.платы. Но я только рада, все равно разворуют.

Сразу для Грина - в крупных зарубежных там да, белые. Вот только в них одних, а в остальных - в конверте.откуда тогда государство должно взять деньги на пособия, пенсии и прочее?

платите 13% от 4 тысяч, а социалку хотите как в европе?И я о том же, вот козлы, уклоняются всеми силами от налогов и ноют о западных пособиях. Сколько бы раз не писала на этом форуме - нужно бороться за достойную оплату труда - всегда проходит незамеченным.

ГостьНа яхты, особняки и бриллианты чиновникам Вы деньги отдаете и не возмущаетесь. На олимпиады, евроведения и нанотехнологии тоже денег не жалко. А то, что часть этих денег пошла бы нато, чтобы помочь женщине, оказавшйся в трудной ситуации - тут Вас жаба задушила.

Мне наша страна напоминает мужика, оторый швырется деньгами, чтобы выпндриться и пустить пыль в глаза посторонним людям, а его дети в это время сидят голодными.+1000

Я не рассуждаю с позиции, "ой, ребеночка жалко". Не будет у ребенка нормальной жизни - вырастет озлобленный человек, и стуканет потом вашему благополучному чаду по темечку от зависти.

понимание того, что сначала нужно заработать, а потом плодиться, к некоторым приходит и без рождения детей

кстати говоря. я так понимаю, многодетный отец-домохозяин не будет получать ни копейки. т.е. экономическую безопасность женщин обеспечивать хотят, а мужчин - нет. и отцовского капитала почему-то нету. красота.

И вообще я за религию для бедняков. Это же хорошая как оказалось идея "секс в браке". Так у детей хоть отцы были бы, обязанные их содержать. Чудесная идея воздержание. НЕ знаю что ещё посоветовать голодранцам-маргиналам, книги читать - не будут, пусть телевизор больше смотрят вечерами, чем предаваться плотским утехам.

99, да какая удочка! До 3-х лет только рыба, а потом можно и про удочку. Поймите, что мать с ребенком на руках не сможет ходить на работу. Поэтому человек - семейное животное. Мать с ребенком, отец - на охоте. Если нет отца, бабушек, дедушек и т.д. Ну вот так у нее получилось. Зато есть два малыша, которые несчастны.Разделите мат. капитал на 36 мес - 10 тыс в мес. Ну чем не помощ? ей бы хватило. так нет же - НЕПОЛОЖЕНО! нужно тока ч/з ***. А работодатель тоже человек. Вот он как раз не в ответе за тех, кого приручил. Здесь государство в ответе. Только с таким подходом у них не получиться увеличить рождаимость. Ну можно еще прирост за счет китая

да хрен с ними,с пособиями..медици нормальной нет, хрен ребенку где простую кардиограмму в месяц сделаешь, приходится за 70 км. везти, и это московская область...о чем тут говорить? А в областной больнице посылают, делайте по месту жительства/а то что оборудования нет, этоих мало волнует/, и пофиг им,что я кроху месячную час везла, в очереди 2 часа просидела...пофиг нашей медицине на наших детей, даже платно шевеллиться не захотели. Пришлось в Москву ехать, благо есть мед. центры, и благо что у ребенка есть папа...



дерьмовое у нас государство господа...

До каких трех лет??????? ВЫ О ЧЕМ? Это утопия. До трех лет только место сохраняют. НИГДЕ В МИРЕ, кроме россии нет таких декретов годами.

Если человек решил родить ребенка, он должен нести за него полную ответственность. ОН, а не государство. Государство дает минимальную помощь. Нет возможности воспитывать и элементарно кормить, будь добр, сдавай ребенка, навещай его, и ищи работу!!!

Нигде в мире нет таких садов, как в россии. Народ, вы совсем в своем советском союзе погрязли мозгами. Только вот назад в союз никто не хочет. Потому что кроме бесплатных садов в нем ничего не было.

Помощь должна быть временной, а не дойной. Смотрите на благополучные государства, УЧИТЕСЬ. Откатиться в Африку всегда успеем.