Гость
Статьи
Приходилось ли вам …

Приходилось ли вам сталкиваться с негативом за границей , когда узнавали, что Вы-из России

Скажем, беседовали Вы с человеком-попутчиком, случайным знакомым, он Вас спрашивает, откуда Вы и что это за акцент у Вас, Вы отвечаете, что Вы-русский, из России и человек тут же меняется в …

Автор
1 487 ответов
Последний — Перейти
Страница 12
#551
гость

Вася

, западную систему или российскую?</p></div&am​p;gt;<p&a​mp;gt;Вася,вы рассказываете нам,как вы себя чувтствуете после одного типа лечения.Но у вас нет возможности сравнить,как бы вы себя чувствовали ,если бы вам давали только антибиотики без вскрытия полости сустава(что,честно говоря-абсурд).На этом и основаны методы лечения на Западе-сравнение и извлечение уроков.А сравнение говорит-после курса антибиотиков без операции вы бы чувствовали себя не хуже. <br> Я же говорю, два курса антибиотиков пропил и как итог флегмона.

Бурсит крайне редко осложняется флегмоной.В большинстве случаев он вирусного происхождения.Вам сильно"повезло".И тем не менее,важны были результаты анализа жидкости из сустава и бакпосева.Важны для выбора правильного антибиотика. Давать советы заочно,не видя ситуации- не самое благодарное занятие.

Всё бралось, и на посев,уж сколько раз я анализы сдавал. Инфекций не найдено. Причины бурсита тоже не понятны. Ну да ладно с этим. Я тут о крайне не профессиональном подходе некоторых врачей или самой системы в лечении больного. Как можно было с флегмоной коленного сустава отправить домой? Мне кто-нибудь объяснит? Когда рассказал в питерской больнице как меня отправили домой на лечение врачи лишь удивлялись. И тут же срочно отправили в операционную. Как мне как больному понимать эту ситуацию? Мне врач сказал, еще пару дней и могло быть писец.

#552
Ая

Вася. Сейчас по поводу бурсита расскажу историю с моим мужем. Был с ребенком он в аквапарке и съехал с горки неудачно, локоть разбил, ну пластырь наложили и заклеили и забыл. А через две недели стала рука опухать, диагноз бурсит, стали жидкость откачивать из сустава, откачают.. опухоль сходит, потом опять распухает. Компрессы делали, прмочки всякие и вот так он месяц ходил жидкость откачивал эту.Уговаривали его сделать операцию, а он все тянул. А потом вроде ничего, перестала опухать и собрались мы с ним на отдых на Канары на неделю.Вообщем к вечеру после приезда туда рука одна стала толще второй вдвое и опухла так, как не опухала раньше и поднялась огромнейшая температура.Вызвала врача по страховке, они ахнули.. и без разговоров в больницу, через час уже на операционном столе лежал и руку все исполосовали, шрам огромнейший у него.Вот отдых на Канарах у него и получился в больнице весь, а сам виноват.. предлагали в Москве оперироваться еще в самом начале и шрамик был маленький, а так я его получила перед самолетом с парой шприцов)) надо было уколы колоть и с гипсом на руке.. бегала по самолету и искала народ, кто может уколы колоть, лететь-то долго.

Значит не у одного меня подобное было,а то прям думал редкость бурсит переходящий во флегмону

Гость
#553
гость

Гость

По поводу медицины за рубежом. Меня в Италии после операции на следующий день выписали, и я сидела потом неделю дома и гадала - все ли со мной в порядке и почему у меня такие боли. А в России после такой операции неделю в больнице держат и наблюдают - по крайней мере можно у врача спросить, если сомневаешься все ли с тобой ОК после операции. Так что в России медицина получше организована чем в Европе ( Италии например), хотя конечно придется приплатить потом врачу в знак благодарности, но я и в Италии подарок принесла хирургу

Принцип больницы-если нет ВРАЧЕБНОЙ необходимости в пребывании больного в больнице-срочно выкинуть его наружу.Почему?Потому что каждый лишний день вашего пребывания там увеличивает риск приобретения внутрибольничной инфекции.Устойчивый к антибиотикам Золотистый стафилококк-бич больничных ран, приводящий к удорожанию лечения в десятки и сотни раз,не говоря о последствиях для здоровья больного.С любым вопросом в Израиле вы можете обратиться к семейному врачу,который находится в 10 минутах ходьбы от вашего места жительства.Максимум 20.Если он обнаружит какое-лио осложнение-он направит вас в больницу к вашему оператору.

Очень сомневаюсь, что домашний доктор мог бы что-нибудь путное сказать по поводу моего состояния, если бы я к нему обратилась после операции. Явно не та квалификация. Считаю, что неделю нужно было меня тогда подержать в больнице - мои нервы и психика были бы целей

#554
Эйва

Тут кто то бредил о просроченых и вредных продуктах. Во первых у нас в Финляндии, да и во всей Скандинавии точно, просроченых продуктов и вредных как таковых не может быть в магазине. Очень жесткий санитарный контроль. Продукты все безвредны. И экологически чистые, естесвенно. Продукты выбрасывают на помойку за день до окончания срока годности. Моя подруга студенткой подрабатывала на кассе в продуктовом. Я сама видела ведро, полное еды. Она мне сказала, что срок хранения завтра заканчивается. Подруга финка, во избежание коментов о эмиграх чмошных.

Согласен, с этив в стране лосей строго, но продукты реально не очень вкусные, мягко говоря. Очень много используют добавок для увеличения сроков хранения.

Кстати, я до сих пор числюсь в финской компании Соомемая, по ней и страховка у меня. В Питере дома строили, правда из-за кризиса всё сворачивают.

Ая
#555

Ну правильно, зачем мне нужен семейный доктор, еслия свои болячки знаю и постоянно наблюдаюсь например у невропатолога. Что мне может по моим проблемам сказать не специалист в этой сфере, а терапевт. А у мужа -язва, его любимый доктор-гастроэнтеролог))Опять же зачем ему нужен этот семеный терапевт, ему специалист нужен в конкретной области, также, как и мне.

гость
#556

[quote="Вася"]

Всё бралось, и на посев,уж сколько раз я анализы сдавал. Инфекций не найдено.quote]

Тогда другой вопрос- а зачем вам делали операцию по дренированию,если посев показал,что это небактериальный бурсит?В чём бы был тот самый "песец",если бы не сделали операцию?Инфекции-то нет.У вас он мог быть аутоимунным-реактивным.Как осложнение когда-то перенесённого воспаления,вызванного хламидиями.Болезнь Рейтера называется.Да мало ли что могло быть,опять же,заочно гадать...

гость
#557
Ая

Ну правильно, зачем мне нужен семейный доктор, еслия свои болячки знаю и постоянно наблюдаюсь например у невропатолога. Что мне может по моим проблемам сказать не специалист в этой сфере, а терапевт. А у мужа -язва, его любимый доктор-гастроэнтеролог))Опять же зачем ему нужен этот семеный терапевт, ему специалист нужен в конкретной области, также, как и мне.

Система семейных врачей отличается от СНГ-вой.Здесь,чтобы стать семейником,требуется сдать экзамены по терапии,до которых год отработать во всех отделениях (включая пресловутое гастро),сделать ротацию в хирургии,педиатрии и неотложной медицине.Обучение на семейника длится 4 (четыре)года.И уж поверьте,существуют строгие протоколы ведение больных после большинства типов операционных вмешательств и типов болезней.Плюс подробные рекомендации консультантов-специалистов.Такую проблему,как язву желудка лечит терапевт.Три недели курсом антибиотиков.

Гость
#558
Эйва

у моих родителей отключат воду на 2 месяца, и отопление по графику строго, не взирая на погодные условия. если с 10 октября, то точно не 9, даже если на улице минус 17. я не понимаю о чем спор? русских не любято всему митру. это факт. что тут пережевывать?

Ну не любят - и что? Что из этого? Как грится, баба на город семь лет злилась, а городу это было пох..Зависть тоже на территорию и природные богатства.

Гость
#559
Гость

Эйва

у моих родителей отключат воду на 2 месяца, и отопление по графику строго, не взирая на погодные условия. если с 10 октября, то точно не 9, даже если на улице минус 17. я не понимаю о чем спор? русских не любято всему митру. это факт. что тут пережевывать?

Ну не любят - и что? Что из этого? Как грится, баба на город семь лет злилась, а городу это было пох..Зависть тоже на территорию и природные богатства.

Эйва, а причём тут отключение гор. воды по графику, из-за этого русских по всему миру не любят, что ли?:-)

Гость
#560

531 - за всю Россию не скажу, но в Москве давно нет такой практики. Больницы забиты "серьезными" больными. И на операцию (например. по удалению щитовидки) очередь стоит. А вы про какие-то витаминчики.

Гость
#561

Так, ладно. А СКАЖИТЕ-КА, КОГО ЖЕ ПО ВСЕМУ МИРУ ЛЮБЯТ? НАЗОВИТЕ!

Гость
#562
Гость

Так, ладно. А СКАЖИТЕ-КА, КОГО ЖЕ ПО ВСЕМУ МИРУ ЛЮБЯТ? НАЗОВИТЕ!

#563

571, ГКБ╧ 52, кардиология. Четверть отдления "подлечиться" и "дети положили"

Гость
#564

Эйва, а финские друзья ваши вас лично не очень уважают, если вам в лицо так и сказали, что чертовски не любят русских. Пусть вы и карелка, но в Карелии (Россия, Карельский нац. округ, адм. центр Петрозаводск, т.е. Зажопинск, спасение только, что Питер близко) население так перемешано, что без хоть каких-нибудь русских корней нет ни одного карелофинна. Опять же родной язык у всех там русский, школы на русском.

Гость
#565

Нет не приходилось, ни разу.

Гость
#566

Послушайте, русские всех за пояс заткнут своим национализмом. Мы же считаем себя лучше всех, американцы для нас "ну тупыыыые", европейцы скупердяи, женщины у них страшные и неухоженные, про бывшие республики ссср и другие рассы вообще молчу. У нас это в порядке вещей, а как в отношении русских кто-то что-то сказал-все, трагедия.

Кошка
#567
10 мг диазепама

В России, к сожалению, этот номер не пройдет -- здесь принято пытаться пертерпеть боль, а не бежать к врачу.

в любой стране это зависит от человека. только и всего:)

Гость для Эйвы
#568

Эйва, а финны не в курсе насчёт отношения к ним русских? В недавнем прошлом был договор между СССР и Финляндией о том, что Финляндия не будет укрывать у себя сов. диссидентов и за это их гражданам был безвизовый проезд в СССР. И вот приезжали через Выборг в Питер автобусы финских туристов. У них в стране был сухой закон, и приезжали они нажираться. И пили до усёру, тем более не дома:-)Местным алкашам сто очков вперёд давали. В барах эти интуристы упивались до сваливания на пол. Хамство тоже было на уровне. А во что превращались автобусы после перевозки таких гостей - представляйте себе сами, я промолчу. Так что были две причины нелюбви к ним - позорный договор, на который пошла страна Суоми и свинское, хамское, алкашное поведение туристов оттуда.

Ая
#569
Гость для Эйвы

Эйва, а финны не в курсе насчёт отношения к ним русских? В недавнем прошлом был договор между СССР и Финляндией о том, что Финляндия не будет укрывать у себя сов. диссидентов и за это их гражданам был безвизовый проезд в СССР. И вот приезжали через Выборг в Питер автобусы финских туристов. У них в стране был сухой закон, и приезжали они нажираться. И пили до усёру, тем более не дома:-)Местным алкашам сто очков вперёд давали. В барах эти интуристы упивались до сваливания на пол. Хамство тоже было на уровне. А во что превращались автобусы после перевозки таких гостей - представляйте себе сами, я промолчу. Так что были две причины нелюбви к ним - позорный договор, на который пошла страна Суоми и свинское, хамское, алкашное поведение туристов оттуда.

Сухой закон он и есть сухой закон.Я также помню милый паром из Хельсинки до Стокгольма с дьюти фри.Очередь была туда сразу, как в войну за хлебом не стояли))Потом я не могла выйти из каюты, потому что с той стороны ее подпер своим телом финский товарищ)) Ну не смог человек дойти до своей каюты, уже полз, не дополз чуток совершенно..гулял весь паром по-крупному)))Потом в Стокгольме никто и на улицу не вышел, отсыпались все в каютах, а вечером обратный заплыв в Хельсинки по такому же сценарию. Люди так отдыхают и оттягиваются после трудовой недели. Правда ежели честно, был бы у нас сухой закон, думаю еще похлеще было бы)))

Гость для Эйвы
#570

580, Ая, неа, самогон гнали бы:-))))

Гость для Эйвы
#571

А простые финны очень грубые и именно "простые", недалёкие люди, пьющие к тому же. Но так-то уютненько у них. Да пространство крошечное, его легко благоустроить.

Гость
#572

581, 582 - гость не только для Эйвы:-)

Космогёрл
#573
Гость для Эйвы

Эйва, а финны не в курсе насчёт отношения к ним русских? В недавнем прошлом был договор между СССР и Финляндией о том, что Финляндия не будет укрывать у себя сов. диссидентов и за это их гражданам был безвизовый проезд в СССР. И вот приезжали через Выборг в Питер автобусы финских туристов. У них в стране был сухой закон, и приезжали они нажираться. И пили до усёру, тем более не дома:-)Местным алкашам сто очков вперёд давали. В барах эти интуристы упивались до сваливания на пол. Хамство тоже было на уровне. А во что превращались автобусы после перевозки таких гостей - представляйте себе сами, я промолчу. Так что были две причины нелюбви к ним - позорный договор, на который пошла страна Суоми и свинское, хамское, алкашное поведение туристов оттуда.

Ха-ха, святая правда, я как раз в то время с питерскими подругами поехала на теплоходную экскурсию в ту пору, так нам пара товарищей экспатов из Цивилизованной Европы, после непродолжительного знакомства в ресторане, чуть каюту не взломали, мы уж думали, что мы у горячих финских парней такой пыл вызвали, ан нет на предмет бухла интересовались, и сильно так удивились, когда у нас его не оказалось "Ну вы же руууские")))

Ая
#574

Но справедливости ради могу сказать, что недавно только по работе с финнами неделю общалась, на выставке в Москве были и я практически с утра до вечера с ними находилась, не пили вообще.. даже вечером в ресторан ходили, вода, сок и чай.. Люди серьезные, приехали дела решать,может и правда пьют там тоже только работяги простые.

Шанс
#575

Не читала тему пока. Да, приходились. Е@нутая коллега взьелась на меня без причини, как оно оказалось, поптому, что ее мужа увела русская почтовая маня. Ту маню виписали

по поцйте (лузер местний виписал), невостребованний, я знаю... король невостребованности. Почтовая маня приехала, посмотрела - обшарпанная кварторка, обшарпанний принц с яшиком пива и кучей запросов, но маня, похоже, бивалая, не растерялась стала искать попдработку, потому что от мужа копейки не дождешься и пришла на ф ирму одну, переводчицей устраиваться. Почтовий опит пригодился: краски побольше,юбка покороче. Ну и взяли ее за такие квалиф икации.

Муж моей коллеги взял на работу. Ну а дальнейшее - чистая техника. Он бросает жену, двое детей, дочка взрослая уже, син подросток и женится не бедной мане, "она же такая несчастненькая, ей так не повезло, чудовише-муж, которий не цинит" ну и весь етот крап.

Шанс
#576

Почему знаю - пришлось вияснять, откуда дует етот ветер, потому что моя коллега прямо зверев смотрела на меня. При етом, она жутко "воспитанная", что означает - напрямик она говорить ние приучена, но постоянно язвит с намеками на бедность русских, на проститутскую сушность всех русских женшхин (типа, даже и сказатьнечего, от тако-то жизни невольно пойдешь по рукам), о беспробудном пьянстве русских мужчих и т.д.

Шанс
#577

Я раз перевела на шутку, два, потом призадумалась, потом пришлось справки наводить, всега найдутся желаюшхие поговорить, обсудить коллегу. Вот так пришлось узнавать. А то я уже не знала, что думать:_ может, я сказала чего, задела, сама того не подозревая и т.д.

А оказалось, я должна за ету девку расплачиваться.

Вот сейчас думаю, как дальше строить с ней отношения и вообше как бить. Она не собирается сбавлять обороти, сильно ее вся ета история зацепила. Нои я не хочу ей бить грушей для разрядки емоций.

Космогёрл
#578

Забавная история))

Шанс, игнорьте и делайте свою работу профессионально, отвалит..

Капа
#579

Спасибо, Космогёрл, так и делаю. Уволиться - много ума не требует. ;)

Гость
#580

590 пост -ето Шанс, с др. ветки остался ник. ;)

Гость
#581

Нет, ни разу ничего подобного не случалось, наоборот обычно еще больший интерес проявляют и начинают расспрашивать

Ая
#582

А я как-то вот совсем уж с прямым негативом к себе как к русской не сталкивалась, хотя по миру поездила много. Да и по работе завязана плотно с иностранцами, англичане, немцы, финны. Мне кажется в плане работы национальность вообще по барабану, в этом плане иностранцам респект большой.. если ты нормально разбираешься в своем деле и они это видят,про твою национальность никто и не вспомнит. Во всяком случае ко мне относятся все очень хорошо, ну это как мне кажется.. а уж что у них в головах и в мыслях, этого я конечно сказать не могу, но я никогда в жизни не стеснялась того, что я -русская.. напротив, я всегда об этом первая говорю.

Ая
#583

Но по поводу работы добавлю.. тут есть одна тонкость с иностранцами, они заинтересованы в продвижении своего продукта на нашем российском рынке и чтобы его тут покупали в больших количествах. Им ссориться со мной просто невыгодно и негатив проявлять по отношению ко мне, ведь мы им платим деньги и немалые и продаем их продукцию.. а конкуренция высока и они это знают.

DrVivisector
#584

Про отключение горячей воды встряну. Я на Крайнем Севере, отключают на 2 недели, в планах не отключать вообще. И на такие экстренные случаи есть водонагреватели, они у всех почти стоят.

Гость
#585
Шанс

Я раз перевела на шутку, два, потом призадумалась, потом пришлось справки наводить, всега найдутся желаюшхие поговорить, обсудить коллегу. Вот так пришлось узнавать. А то я уже не знала, что думать:_ может, я сказала чего, задела, сама того не подозревая и т.д. А оказалось, я должна за ету девку расплачиваться. Вот сейчас думаю, как дальше строить с ней отношения и вообше как бить. Она не собирается сбавлять обороти, сильно ее вся ета история зацепила. Нои я не хочу ей бить грушей для разрядки емоций.

Было у меня такое. С небольшой разницей. В оффисе во Франции мне говориле что все славянки проститутки и уводят чужих мужей. Я в начале переводила на шутки а потом надоело и сказала (о оффис - опенспэйс, слышно далеко) что от хороших жен к проституткам не уходят. И что даже кот и собака могут уйти из дому если дома им плохо, а уж мужчина и подавно. Такие слова ранили кое кого. Но меня оставили в покое.

Гость
#586
Джульетта

Автор.......они не то что не любят нас, а просто ЗАВИДУЮТ НАМ!!!! Вот если бы я была на их месте....и не любила русских, то я бы никогда не взяла к себе на работу, русского человека!!!(это я привела пример. просто..не подумайте ничего плохого) да это ежу ясно, что нам России все завидуют.......

Джульетта, да да конечно, ВСЕ завидуют, аж до посинения, чему, правда, не очень понятно. Ежу именно и ясно, а вот остальным не особенно, но вы продолжайте, веселите народ

Гость
#587
Автор

Потом тоже часто такое было, что люди открыто негатива не проявляли, но к примеру,позже я поехала няней опять в США и были такие случаи, что родители детей(сами азиатские мигранты) открыто своим соседям со смехом говорили в моем же присутствии :"А она из России приехала, это у нее единственный шанс тут легализоваться"как будто я тут собиралась оставаться вообще, а потом как то наняли мужика чернорабочего стены ремонтировать-там такой дедок был лет 60 с бородой седой и обкуренный весь, так девочки-дети тех людей с ним беседовали, слышу говорят обо мне, они ему меня сватать начали, он :"Да такая девушка за меня не выйдет" они "выйдет, она из России"....Родители их в свое время сами приехали нелегалами, языка не знали, образования не имели, уборщиками работали, няню искали целенаправленно из России, откуда такое отношение "барин-прислуга"-не понимаю.

Автор, а кто, интресно знать, виноват, что вы залезли в какую-ту парашу, где один быдляк, а потом жалуетесь тут

Гость
#588
Гость

Никогда в отпуске по русски не говорю. Или по английски. или по испански. Никто в лицо, разумеется, вам ничего не скажет- это бред. В Европе и Америке умеют себя вести и не хамят. Но русских не любят нигде. Русские без денег- ***, об которую можно ноги вытирать. Отношение пренебрежительное. Русские с деньгами- лохи, которых можно подоить. Европеец деньгам счет знает, он 3 раза прикинет и подсчитает. А русский ни счет не проверит, ни цены не сравнит,ни качество не проверит. А если еще бутылку за счет заведения да "как дьела" ему сказать- дои лоха по полной. А поведение наших... особенно в ол инклузив... где нахаляву бухло...Не, предпочитаю чтоб не знали откуда я. Стыдно

Не надо тут за всех русских выступать, если вы лох и деньги не считаете, то это еще на значит что все такие. Стыдно ей видите ли, вот из-за таких "стыдливых" и отношение такое, нормальному русскому человеку стыдится нечего. Какую-ту ахинею несете, ни одному французу, англичанину, американцу и т.п. в голову не придет стыдится того кто он.

Гость
#589
Мишель

вообще-то русского за версту видно. На лице написано: Я РУССКИЙ/РУССКАЯ. Поэтому спрашивать откуда? нет необходимости и в большинстве случаев через акцент понятно - американка, китаянка и ли русская. Я с негативом не сталкивалась, даже неаоборот, со мной и моим мужем многие хотят подружиться и чатсо приглашают на кофе

Опять же, за себя говорите, далеко не у всех " на лбу написано русская/русский", и акценты бывают разные, по моему лицу и акценту только пару раз правильно предполагали откуда, а все остальные мимо, из Франции, Чехии и т.п., разные варианты

наше имя
#590

Гость, нет, действительно, русских часто видно издалека, хоть и не всех конечно. Я долго мучилась над вопросом, почему их видно (нас ли - не знаю, мне разные страны в качестве родины предлагали). Короче, так и не решила, что выделяет русских. У некоторых - неухоженность, у некоторых - манеры, у некоторых - вселенская скорбь в глазах или испуг, некоторые - слишком напыщенные, т.е. тоже сплошные комплексы. И всем бодрого и здорового вида не хватает, что ли. Изможденность какая-то.

Гость
#591
Гость

Джульетта

Автор.......они не то что не любят нас, а просто ЗАВИДУЮТ НАМ!!!! Вот если бы я была на их месте....и не любила русских, то я бы никогда не взяла к себе на работу, русского человека!!!(это я привела пример. просто..не подумайте ничего плохого) да это ежу ясно, что нам России все завидуют.......

Джульетта, да да конечно, ВСЕ завидуют, аж до посинения, чему, правда, не очень понятно. Ежу именно и ясно, а вот остальным не особенно, но вы продолжайте, веселите народ

Завидуют. Огромная территория, природные богатства; а в Питере и Москве приезжие товарисчи с открытыми ртами ходят.

Гость
#592
наше имя

Гость, нет, действительно, русских часто видно издалека, хоть и не всех конечно. Я долго мучилась над вопросом, почему их видно (нас ли - не знаю, мне разные страны в качестве родины предлагали). Короче, так и не решила, что выделяет русских. У некоторых - неухоженность, у некоторых - манеры, у некоторых - вселенская скорбь в глазах или испуг, некоторые - слишком напыщенные, т.е. тоже сплошные комплексы. И всем бодрого и здорового вида не хватает, что ли. Изможденность какая-то.

Да присмотритесь к другим, много разного тоже увидите.

наше имя
#593

603, конечно, и других отличить можно.

Эйва
#594

Деревеньки, сухой закон v Финляндии отменили в 1932 году.

О том, что мои друзья меня не уважаю тк сказали что русских не любят не верно. Они не говорили что они не любят русских. Они констатировали факт того, что в Финляндии плохо относятся к русским. И я это прекрасно знаю.

Эйва
#595

Естественно, бухают по черному определеный слой населения в Финляндии, как и в России.

Гость
#596

599, 600 - пральна! вот и я, про то же. Че поперлись за бугор, если сами себя стыдятся. Тупицы! Про воду уже достали, скоро в Европе и холодной не будет, тогда они вспомнят нашу матушку - Волгу!

Эйва
#597

607, нее, вы свою воду уже за..рали до невозможности, и общую заодно. Только мы за вами шид разгребаем в Балтийском море

Гость
#598

Французы ненавидят англичан, а англичане не любят французиков.Исторически так сложилось.Любить не нужно русских, а вот уважать нужно себя. А если пресмыкаться перед западом как это делает Прибалтика, то себя не уважать...

Эйва
#599

Прибалтика и сама запад.

Разговор здесь о том, что русских везде не любят.

Гость
#600

Эйва почем шпроты для народа?

Следующая тема