А нам хватает-2. Или куда уходят наши налоги.

в чем то и вина приезжих в такой стоимости жилья

например, когда нефтянники из Сибири выкупали квартиры подъездами

Уставшая 180. Да, в этом городе я хотя бы не вижу откаты. Как-то поприличнее люди в этом плане. И город поскромнее, и люди честнее. Тракторы выпускают на тракторном заводе. Трактор "Владимирец" например. Когда у нас были мысли свое фермерское хозяйство открыть после продажи бизнеса я рынок изучила. Вполне себе трактор. Но вы рано руки опустили! То что ваша организация работает в реальном секторе, это очень хорошо. Главное руки не опускать, не кивать на власть, что мол они плохо работают. Если каждый на своем месте будет честным (хотя бы сам с собой), и постарается увидеть общую картину, а не только на себя одеяло тянуть, мы глядишь и поднимемся в своих глазах, и в глазах всего мира. Нам очень малого не хватает. И нам, как людям, и стране. Нам самоуважения не хватает.

Остальное все есть.

А теперь давайте цены на жилье сравним! В Москве захудалая двушка будет стоить 6-7 млн. Родственники в Астрахани за 1,5 млн. очень хорошую двушку в очень хорошем районе продать не могут. Кстати. у меня друзья в Калининграде квартиру купили, в Астрахани друзья тоже квартиру купили. Всем до 30 лет. Без ипотеки. Все вкалывают. Так что получается. что в регионах квартиру купить НАМНОГО проще, чем рядовому москвичу в Москве. Отвечу еще любимым вумансим аргументом. Те, кто хотят хорошо жить, не ноют, а работают. И САМИ зарабатывают себе на достойную жизнь.

Вы ошибаетесь. Я вижу КАК много производства здесь. Я навскидку кучу заводов перечислю, пусть даже некоторые с иностранным капиталом, на работают то здесь наши, местные. То есть и семьи у них сыты, и налоги платятся. Ну завод BEKO например. Турецкий, да. А работают с Владимирской области рабочие. Или например крупное предприятие в Лакинске, сухарики делают. А тракторный завод во Владимире, химзавод, Электроприбор. Это я год всего тут живу, мало знаю предприятий. Знаю в области консервы рыбные производят. Та же фабрика победа, в Киржаче есть старешее текстильное производство. Завод Владалко например. Это я по памяти перечисляю, ни на какую википедию или сайт администрации не лезу. Только регион, где я живу (всего год), и предприятия c которыми я лично или по работе сталкивалась. Так что зря вы говорите, что производства нет. Еще как есть. И пищевое, и текстильное, и бытовую технику делают, и машиностроение есть. Это ОДНА небольшая область в стране.

Ель, ну откуда в вас столько наива? Наверное, поэтому и бизнес ваш не пошел. НЕВОЗМОЖНО в нашей стране работать без оглядки на власть. НЕ ДАЮТ. Не будет у тебя заказов.

ето с каких ето пор налоги страны стали пополняться с "производств и инжиниринговых фирм"? Наша страна существует благодаря доходам с нефтегазовой промышленности.. Ну еще благодаря мудрейшему из мудрых руководств.... А инжиниринговые фирмы в масштабах даже той Масквы.... Ето простите тьфу и растереть...

Ну так никто с совсем нуля квартиры не зарабатывает. В 90% случаев есть хоть что-то. Коммуналка там, дача или гараж или бабушкиной квартиры кусочек. Плюс от супруга тоже что-то. А уж к этому, не с нуля ипотека добавляется. У подавляющего большинства знакомых так и было.

У нашего поколения плюс минус 30 лет советская прописка была. То есть большинство в приватизации участие принимали, и мало-мальская недвижимость у кого-то есть. Тут конечно, как повезет. Мне лично выпало в этой лотерее четверть комнаты в коммуналке. Диким везением на пике цен и спроса мы ее продали. Отец с братом от своей доли отказались (у них другая недвижимость с советского времени осталась). Мы с мамой эти 400 тыр пополам поделили. Ну и в результате всех дел я деньги вложила в бизнес, потом вынула увеличив в n-ное количество раз, и они опять в недвижимости. Разумеется вместе с мужем это все. Но это может каждый проделать, никто в чистом поле не родился. И большинство, как ни крути, замуж выходят. Стоимость жилья в Москве выше, чем в регионах. Ну так никто и не заставляет в москве покупать. Купите в славном городе Кургане, например, там недорого )))

по разработке ПО - это точно так

Ель взяла на себя смелость сказато то, ЧТО ДУМАЕТ ПРОВИНЦИЯ.

страны - незначительно на фоне нефти и газа. Москвы... Тоже незначительно, наверно. Но по сравнению с регионами перерабатывающее производство и инженерная деятельность в Москве приносит денег не меньше. Но на фоне сырьевиков это мало, согласен.

А что, у нас нефтяные регионы бедствуют? Там зарплаты даже по московским меркам далеко не маленькие. Их тоже раскулачивать надо?

да лана

напр, 1С или телеком-отрасль мало налогов платит?

Уставшая. Не невозможно. Тяжело. Мы сдулись, не потянули. Пара столкновений с этой государственной махиной и нас подмяло. Но это НАДО делать. Не силой заставлять их, нет. Никаких революций. Никакого внешнего давления. Они должны сами прийти к этому, изнутри. Надо собой показывать. Своим примером. Своим трудом. Своей честностью. Если ВСЯ страна перестанет воровать то неужели власть продолжит? Да им просто стыдно станет. Смешно звучит конечно, и наивно. Что их можно этим пробрать. Но, по-моему, больше ничем. Пока все друг на друга кивают - а я чо, я как все, как они - оно будет продолжаться бесконечно. Кто-то должен первым остановиться. Например я. Ты. Сосед Вася, участковый педиатр Надежда Сергевна и гаишник Сидоров из первого подьезда. Только так, ребята, больше никак.

Москву закрытым, в Россию москвичей не пущать))) и только со своим товаром и со своими деньгами без учета России)))

И при этом она откатов не видит!!!!!!!!!!!!!!!!! Значит их нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Если резчик бумаги не видит откатов - их нет:)))))))))))))))))))))))))))))

Я сейчас описаюсь)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Почему в Москве лучше оборудованы больницы чем в провинции?

Гость 214, вот с себя и начните. Не воруйте, взяток не давайте и не берите. Страна станет слегка чище.

У Ели опять делирий. Телеграфный стиль вона опять попер!

Я и не беру, не дает никто))))))))))))))))))))))) и не ворую, скрепки что ли с работы домой носить?)))))))))))))))))

Ель, я уважаю вас за ваш какой-то прямо-таки юношеский идеализм ))) Приятно это читать. Правда. Только это настолько далеко от российских реалий... Вы. наверное, не поверите. но среди моих знакомых и близких большинство - честные люди, которым тоже хотелось бы во все это верить. иначе совсем печально жить. совсем печально...

218 Гость, а откуда про откаты знаете? Да еще наверняка. Значит связана работа с ними.

уточните п-ста, и сколько конкретнее от 1С в процентах от нефтяных в бюджете страны?.... И все-же... дай бог, чтобы пришло время, когда бюджет нашей страны будет наполнятся преимущественно налогами с програмного обеспечения, а не с нефти. Боюсь даже наше поколение это время не застанет...

Газеты читаю, Елочка! И не только передовицу где мер отчитывается.)))))))))))))

Да не печально. Нормально все. Оптимизма надо побольше, и веры в себя и в страну. Оно же от головы все идет. Я вот твердо знаю что у нас все хорошо и мы живем в хорошее время и в хорошей стране. И хочу чтобы побольше людей в это верили и старались сделать нашу жизнь лучше. А то вот от этой психологии "все плохо, ну и пусть будет еще хуже" и идет и откаты эти, и равнодушие людское. Как не свою жизнь живем. А надо - свою. Чтобы не стыдно себе в глаза глядеть.

"все плохо, ну и пусть будет еще хуже"

Я этого не говорила ;)

Я. наоборот. писала. что ПЫТАЮТСЯ ВЕРИТЬ, чтобы не так грустно было жить...

///Чтобы не стыдно себе в глаза глядеть.////

Физически представить трудно. Это как?????)))))))))))))))))))))))))))))

В зеркало, наверное ))))))))))))))))))))))))

223, на по центральным каналам целыми днями вдалбливают как все хорошо. И вы верите

////В зеркало, наверное )////

Уставшая от глупости, а-а-а-а, ну это просто, г лавное меру знать накануне.;)

)))))))))))))))))))))))))))

А про откаты. Ель. даже просто догадаться легко. На те деньги, которые уходят на строительство дорог в Москве, уже давно можно было бы лестницу на Луну сделать или отправить экспедицию на Марс. Дороги должны быть качества взлетно-посадочной полосы за такие деньги... )))))))))))) А у нас каждый год ремонтируют то, что в прошлом году строили...

Ель, к сожалению, вынуждена констатировать, что это вы, а не я,- жертва пропаганды.

логично

сделают хорошо - ремонтировать не надо будет

а на что тогда финансирование опять просить? ведь дачки недостоены у нек-х

у меняы перед домом меняют асфальт ровно 1р в год!!!

233 у нас тоже каждый год ремонтируют ))) Про дачи все так )))

Про откаты, откуда знать простому человеку, как я? Из новостей, где рассказывают как у молодого мэра провинциального города угнан автомобиль стоимостью 21млн.рублей. Из сообщения, что на разгон туч 9мая ушло 45млн. А тучи-то не разгоняли, - доподлинные сведения из первоисточника.

А у Ель все враги, кто в таком же дерьме не копается как она.

Ель, во-первых, не надо так нервничать)) Все хорошо. :) Во-вторых, хочу отметить, что цены в Москве все же повыше, чем во Владимире. По-моему, вполне логично, что деньги, собранные по всей стране регионами, крутятся не в карманах москвичей (кстати хорошая идея, мне бы не помешали лишние пара-тройка миллионов), а совершенно на другом уровне. И разворовывают все же тоже на другом уровне, не на обывательском. Все опять упирается в стереотип - все идет москвичам. Не путайте власть и народ. К сожалению, в нашей стране, они не едины. Первые имеют вторых, но никак иначе. :)))

Ель бредит по-моему.

Ура, ура, от меня стране стало чище! Я никогда не брала откаты, не воровала, даже не распечатываю личные документы в офисе, зайцем не езжу, взяток ни-ра-зу не дала! Дайте мне медаль. Или хотя бы причитающиеся проценты из федерального бюджета.

Почему в Москве лучше оборудованы больницы чем в провинции?

И почему в Москве дети в школе учатся в одну смену, а в провинции в 2 смены?

И я такая же честная, а Ель на нас ругается! Давайте ее засудим за клевету!)))))))))))))

Вы во всех московских больницах были, чтобы так говорить? В некоторых полная разруха.

Люди вообще склонны к обобщениям. :)

Мне вот что интересно, Ель старшей дочки подарок послала на окончание учебного года или опять сачканула?

В Москве тоже во многих школах 2 смены, катастрофически не хватает детских садов, больницы тоже ОЧЕНЬ разные!

Теперо понятно, почему у Ель с производством ничо не получилось.

И еще получился такой наглядный пример, как домохозяйка (ну не совсем. но близко) может управлять государством. Помните у классиков мировой революции лозунг такой был. Оч забавно все это читать!

Хоть Ель и дура, но такие настроения очень обижают, моя семья честно трудится, за небольшую зарплату, как выше писала - взяток не даем, и не берем, все на свои заработанные, даже чай на работе никто не оплачивает, мало того, когда комиссия приезжает из вышестоящей организации, на свои им кофе и торт покупаем. А здесь приходит какая-то забывшая код алкашка, мать-кукушка и начинает всех огульно обвинять.

Ель, извиняйтесь!

Случилась тут со мной бяка по осени, попала в Боткинскую больницу. Я была поражена просто! Было много бабулек, так не хватало даже копеечных лекарств от давления. Не было многого необходимого. Все лекарства покупали сами. И это не в самой захудалой больнице. А вы говорите - Москва.

)))))Ель все таки засцала мне ответить))))))))))))))))))))))

умалишенных нельзя, к сожалению...

НЕ БЫЛО ТАКОГО ЛОЗУНГА!!! ))))) Переврали. Как раз была фраза, что "НЕ каждая кухарка может управлять страной". А то, что привели вы - миф. ))) Читайте собрание сочинений Ленина ;)

//умалишенных нельзя, к сожалению...//

гм, а у Елки справка есть?