Гость
Статьи
фильм *Москва слезам …

фильм *Москва слезам не верит*.

какая из героинь вам ближе ?

Гость
724 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
мышь серая
#201
Гость

А если в результате этого поведения "остальных" у вас беременность, тоже никто отвечать не должен? Пусть сама расхлебывает?

Отвечать - должен. Уголовно и возмещением убытков. Но проблемой это как было только твоей личной, так и останется.

Гость
#202
мышь серая

Отвечать - должен. Уголовно и возмещением убытков. Но проблемой это как было только твоей личной, так и останется.

Ну понятно что аборт делать/рожать женщине, но Рудик должен был платить материально хотя бы. Надо было ему жизнь подпортить и героиня могла это сделать, но из тупой гордости не стала. Я этому удивляюсь.

А тут умники пишут, самоуважение.

Агнес
#203
Яна

Здесь обсуждаются героини фильма или книги ? В фильме никто никуда не думал бежать в ванную,вставлять себе средства контрацепции.

И то и другое.)) Я сейчас эту книгу читаю и офигеваю. Там действие во второй половине 60-х происходит. Эти девицы после войны родились.

Фата Моргана
#204

в общем, мое мнение, Катя, не забывайте, влюблена была своего Родиона, вот, вероятно,и боялась сильно сопротивляться ему, чтобы не оттолкнуть. Это ее главная ошибка. Нельзя связываться с такими людьми. Вся любовь к нему должна была испариться еще тогда. В остальном - полумифический персонаж.

А мужик, нагло пристающий к девушке, после того, как она ему отказала, однозначно - сволочь.

Фата Моргана
#205
Гость

А вы вспомните время СССР, что скажут соседи было важнее всего.

я в те времена не жила.

Фата Моргана
#206

точнее была совсем ребенком. Но в любом случае, что бы там соседи сказали? Сказали, парень приставал к девушке, она отказала, вот и все. Ничего бы страшного не было.

Гость
#207

к 180 и прочим цитатам книги. Отделяйте котлеты от мух! Эту порнуху автор написал через много лет после сценария. У мужиков на старости едет крыша, пенис уже не стоит, а фантазия богатая. Вот и насочинял, старый мухомор.

Агнес
#208
Фата Моргана

В данном случаен ситуация неоднозначная, потому что Катя ему вообще как-то слабо сопротивлялась. Там было достаточно пару раз рявкнуть, так сразу бы отвалил. Он же такое трусливое создание. А так как бы для порядка сопротивлялась. Хоть он и сволочь, безусловно.

Он вообще понятливый был. Ему Людмила в повести в пах пнула, когда он ей в трусы полез, - сразу всё понял, ещё и спросил, что мол сразу не сказала, что не такая.

Лилия долин
#209
Гость

Можно подумать в наше время все девочки 16-17 лет готовят мамам ужины. Я уже не говорю про мальчиков. Обычный балованный ребенок той эпохи. Да и нынешней.

Мама натерпелась, настиралась пеленок, дочу жалеет, тут все понятно.

В наше время, наверное, еще меньший процент девочек готовит мамам ужины. Но речь ведь шла не о девочке, а о ее маме. Девочка - просто лишнее доказательство того, что мама - ни разу не лидер. Она не научила собственную дочь ее уважать - почему мы должны верить, что ее уважают все остальные? А то, что дочь ее ни в грош не ставит, видно не только из одного эпизода.

мышь серая
#210
Гость

Надо было ему жизнь подпортить

Сердцу радость? Возможно. Но вариант все равно не для каждой. Иногда выгоднее самой, если позволяет образование. Компенсацию за нервы ведь не выдадут.

Гость
#211
Фата Моргана

Но в любом случае, что бы там соседи сказали?

Шлю-ха мужиков домой водит.

И никого б ее отказ не взволновал, разве что сплошняком синяя.

Гость
#212
мышь серая

Сердцу радость? Возможно. Но вариант все равно не для каждой. Иногда выгоднее самой, если позволяет образование. Компенсацию за нервы ведь не выдадут.

Не сердцу радость, а мужику понимание,что за сволочной поступок воздастся тем же.

Агнес
#213
Яна

И дочь. Даже дочь не смогла воспитать. Здоровая кобыла, а не понимает,что скоро придёт уставшая мать с работы и надо маме ужин приготовить. И готовить не умеет, у Гоши просит её научить. Сидит в трусах и музыку в наушниках слушает.Мать пришла,хочет с ней поговорить, а та ей: "Цыц.Тихо", мол, не мешай.

Ну какой ужин нужен маме с дочкой - холодильник открыли, пожевали что-нибудь, чаю попили.

Фата Моргана
#214
Гость

Ну понятно что аборт делать/рожать женщине, но Рудик должен был платить материально хотя бы. Надо было ему жизнь подпортить и героиня могла это сделать, но из тупой гордости не стала. Я этому удивляюсь.

А тут умники пишут, самоуважение.

да глупость это, глупость это самая настоящая. Когда речь идет о твоем ребенке, то надо думать не только о своей гордости, но и его благополучии. Не верю я, что можно так вот, без ушерба для ребенка выбиться в люди одной, родив ребенка в 20 лет. Ребенок, наверное, маму не видел, денег, возможно, тоже не хватало. Отдала, как моя соседка ребенка на продленку, считай сбросила на чужих людей, конечно, какой потом уже авторитет особый будет. Вот девочка и готовить не умеет в 17 лет, и мамой помыкает.

Гость
#215
Лилия долин

Но речь ведь шла не о девочке, а о ее маме. Девочка - просто лишнее доказательство того, что мама - ни разу не лидер. Она не научила собственную дочь ее уважать - почему мы должны верить, что ее уважают все остальные? А то, что дочь ее ни в грош не ставит, видно не только из одного эпизода.

Я не вижу каким образом воспитание дочери говорит о том, что мама не могла быть начальником. Множество людей на работе одни, с домашними совсем другие.

Яна
#216
Гость

Можно подумать в наше время все девочки 16-17 лет готовят мамам ужины. Я уже не говорю про мальчиков. Обычный балованный ребенок той эпохи. Да и нынешней.

Мама натерпелась, настиралась пеленок, дочу жалеет, тут все понятно.

Если женщина в семье рулит, то ребёнок,к приходу мамы - "по стойке смирно")). Я с 1го класса могла себе что-нибудь простое приготовить, типа яичницы.Годов с 12ти - уже во всю борщи,супы,солянки. А уж посуду помыть к приходу матери,мусор вынести - это как "отче наш")).

мышь серая
#217
Гость

Не сердцу радость, а мужику понимание,что за сволочной поступок воздастся тем же.

Хорошо, воздалось - откукарекал, кошельком понищал. Но бабе-то как факт от знания этого в чем легче? Психика либо нервы поехали, организм поврежден либо, чего хуже, плод случайной любви мозолит глаза n-ный год. Из той же серии, что морозить уши назло кому-нибудь.

Лилия долин
#218
Гость

А вы вспомните время СССР, что скажут соседи было важнее всего.

Неправда. Тем, для кого это было важно тогда, это же остается важным и сейчас. Те, кто на мнение соседей, родственников и бабок с лавки не ориентировался тогда, и сейчас плюет на этих "судей" с высокой вышки. Правда, ныне бабки-соседки со своими оценками перебазировались с лавок в интернет))))))))) здесь тоже находятся такие, кого их вердикт страшит))))))

Фата Моргана
#219
Яна

ГостьМожно подумать в наше время все девочки 16-17 лет готовят мамам ужины. Я уже не говорю про мальчиков. Обычный балованный ребенок той эпохи. Да и нынешней.

Мама натерпелась, настиралась пеленок, дочу жалеет, тут все понятно.Если женщина в семье рулит, то ребёнок,к приходу мамы - "по стойке смирно")). Я с 1го класса могла себе что-нибудь простое приготовить, типа яичницы.Годов с 12ти - уже во всю борщи,супы,солянки. А уж посуду помыть к приходу матери,мусор вынести - это как "отче наш")).

У нас большая демократия была. Мы с мамой, когда я старшеклассницей была, играли в карты, кто проиграл, тот шел готовить ужин. В общем, в карты научилась хорошо играть:)))

Фата Моргана
#220
мышь серая

Хорошо, воздалось - откукарекал, кошельком понищал. Но бабе-то как факт от знания этого в чем легче? Психика либо нервы поехали, организм поврежден либо, чего хуже, плод случайной любви мозолит глаза n-ный год. Из той же серии, что морозить уши назло кому-нибудь.

на мой взгляд, если средства позволяют, то можно и мужика не напрягать, а вообще лишить его родительских прав, чтобы потом в 60 еще претензий к дочери не имел и на содержание не подавал. А если не позволяют, то надо съесть свою гордость и подумать о живом существе рядом. Катя, вероятно, его все же записала отцом, хоть и никаких претензий не имела. Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?

Яна
#221
Фата Моргана

У нас большая демократия была. Мы с мамой, когда я старшеклассницей была, играли в карты, кто проиграл, тот шел готовить ужин. В общем, в карты научилась хорошо играть:)))

Мама - мягкая была женщина по характеру ? Мужчин каких себе выбирала ?

Лилия долин
#222
Гость

Я не вижу каким образом воспитание дочери говорит о том, что мама не могла быть начальником. Множество людей на работе одни, с домашними совсем другие.

Почему же не видите? Самым прямым текстом говорит. Мать же провозглашает закономерность: "надо научиться организовывать троих, в дальнейшем число значения не имеет". А на деле она и одну не научилась организовывать.

Ну конечно, теоретически можно себе представить, что на работе все ходят перед начальницей по струнке и дрожат перед ее авторитетом, а домочадцы пинают ногами и тушат об нее сигареты. Но это чисто теоретически))))))

Фата Моргана
#223
Яна

Мама - мягкая была женщина по характеру ? Мужчин каких себе выбирала ?

я бы не сказала, что мягкая. Средняя. Мужчины, на мой взгляд, всегда слабее ее были.

Яна
#224
Фата Моргана

я бы не сказала, что мягкая. Средняя. Мужчины, на мой взгляд, всегда слабее ее были.

Я извиняюсь за слово "была".Случайно вырвалось(моей-то матери давно нет вживых...поэтому написала "была").

Rosenrot
#225
Фата Моргана

на мой взгляд, если средства позволяют, то можно и мужика не напрягать, а вообще лишить его родительских прав, чтобы потом в 60 еще претензий к дочери не имел и на содержание не подавал. А если не позволяют, то надо съесть свою гордость и подумать о живом существе рядом. Катя, вероятно, его все же записала отцом, хоть и никаких претензий не имела. Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?

В фильме сценка была, Катю спрашивают, как она назвала ребенка. Она отвечает "Александра, в честь моего отца", а отчество? Катя сначала замялась, потом "Александровна". Ну и тост все поднимают "за Александру Александровну, новую москвичку". Так что Рудика там и близко не было

Агнес
#226
Фата Моргана

на мой взгляд, если средства позволяют, то можно и мужика не напрягать, а вообще лишить его родительских прав, чтобы потом в 60 еще претензий к дочери не имел и на содержание не подавал. А если не позволяют, то надо съесть свою гордость и подумать о живом существе рядом. Катя, вероятно, его все же записала отцом, хоть и никаких претензий не имела. Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?

Прочерк в метрике ставили. А по отчеству она дочь Александровной записала.

Яна
#227
Лилия долин

Ну конечно, теоретически можно себе представить, что на работе все ходят перед начальницей по струнке и дрожат перед ее авторитетом, а домочадцы пинают ногами и тушат об нее сигареты. Но это чисто теоретически))))))

Да, я тоже думаю,что какой бы ребёнок любимый не был, но он всё равно никак не сядет маме на голову,если мама начальник и лидер.

мышь серая
#228
Фата Моргана

Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?

Александра Александровна Тихомирова. В соответствии с Постановлением ВЦИКа еще аж 1926 года о введении в действие КЗоБСО ребенок носит фамилию матери при неизвестности отца.

Фата Моргана
#229
Яна

Я извиняюсь за слово "была".Случайно вырвалось(моей-то матери давно нет вживых...поэтому написала "была").

я маму воспринимаю разной. Какой она была, когда мне 15 лет было, и сейчас - это разные люди. Она была довольно авторитарной, но могла сорваться. Выдержки не было. Сейчас мягче намного.

Лилия долин
#230
Фата Моргана

точнее была совсем ребенком. Но в любом случае, что бы там соседи сказали? Сказали, парень приставал к девушке, она отказала, вот и все. Ничего бы страшного не было.

Вот именно. Потом, какие соседи? Те, которые в высотном доме? Я открою одну тайну - в том доме, в котором это все снималось (не на Восстания, а в другом, но думаю, что и в доме на Восстания так же) квартиры расположены очень далеко друг от друга, там даже если и захочешь, чтобы соседи услышали, докричаться до них вряд ли удастся. А в общаге вряд ли случай с Катей кого-то удивил бы. Тем более что скоро и так все все узнали.

Не хотела Катя сопротивляться, вот и все. И вряд ли, имея в подругах ушлую Людмилу, можно было оставаться в девственном неведении относительно намерений молодого человека. Кроме того, ясно дается понять, что в течение трех месяцев, что прошли с момента "первого секса" до сцены свадьбы Тони, когда Катя налегает на огурчики, отношения Кати с Рудиком не прерывались. Они что, все это время по бульварам гуляли? И неизвестно, с первой ночи понесла "молодая царица",со второй или третьей. Так что изнасилование тут явно инкриминировать не получится.

Гость
#231
мышь серая

Хорошо, воздалось - откукарекал, кошельком понищал.

Меньше шансов, что с другой женщиной так поступит.

По вашей логике грабителей и убийц наказывать не надо, ну откукарекают, а деньги/жизньне вернуть. Пусть гуляют, правильно?

Яна
#232

Да никто никого не насиловал. В фильме нет никакого намёка на то. И не было у режиссёра такой задумки. Там видно просто,что у Кати это в первый раз. Чтобы зритель понял,что Катя - ангел божий.

Гость
#233
Яна

Если женщина в семье рулит, то ребёнок,к приходу мамы - "по стойке смирно")). Я с 1го класса могла себе что-нибудь простое приготовить, типа яичницы.Годов с 12ти - уже во всю борщи,супы,солянки. А уж посуду помыть к приходу матери,мусор вынести - это как "отче наш")).

Ну и дальше что? Я знаю семью, где мама уборщица, а ее дети росли по стойке смирно, при этом в семье большого начальника сын и дочь на шее у папы сидели. Так что он, начальник не настоящий? Коллективом управлял только так. Повторюсь, люди на работе и дома РАЗНЫЕ.

Яна
#234
Гость

Ну и дальше что? Я знаю семью, где мама уборщица, а ее дети росли по стойке смирно, при этом в семье большого начальника сын и дочь на шее у папы сидели. Так что он, начальник не настоящий? Коллективом управлял только так. Повторюсь, люди на работе и дома РАЗНЫЕ.

Вы знаете, как он стал начальником ? Сам пролезал, своими пробивными качествами или по блату, по знакомству, по родственным связям ? Коллективом управлять можно по-разному. Есть начальники,которого слушаются по рангу,но в душе не уважают, смеются над ним, считают тупым и т.п.

Фата Моргана
#235
Яна

Да никто никого не насиловал. В фильме нет никакого намёка на то. И не было у режиссёра такой задумки. Там видно просто,что у Кати это в первый раз. Чтобы зритель понял,что Катя - ангел божий.

фильм, если вдумываться - абсурден. Но как пропаганда: "Учись, работай, рожай детей - и будет тебе счастье, как у Кати Тихомировой" - прокатит. Ангел из Кати получился весьма сомнительного качества, как руководитель она тоже вызывает сомнения.

Гога еще один полумифический персонаж. С одной стороны, такой положительный, с другой - ушел в запой, стоило раз поссориться, и живет, как бомж, хотя, исходя из фильма, на все руки мастер.

Люда с ее хваткой в жизни могла бы большего добиться

Лилия долин
#236
Яна

Да никто никого не насиловал. В фильме нет никакого намёка на то. И не было у режиссёра такой задумки. Там видно просто,что у Кати это в первый раз. Чтобы зритель понял,что Катя - ангел божий.

Правильно. Если бы насиловал против воли - уж какой бы рохлей она там ни была, но все равно инстинктивно сделала бы так, чтобы больше с насильником не видеться - сбежала бы обратно в общагу, наврала, что вернулся папа-профессор, да мало ли что. Связывать ее по рукам и ногам Рудик не стал бы, какой же он насильник? Наоборот, горел желанием жениться и хотел обеспечить успешность предприятия))))) ошибся в расчетах, но это уже другой разговор.

мышь серая
#237
Гость

Меньше шансов, что с другой женщиной так поступит.

Гость

По вашей логике грабителей и убийц наказывать не надо, ну откукарекают, а деньги/жизньне вернуть. Пусть гуляют, правильно?

Нет, не меньше. Исправительная функция УИС - байка для умственно неполноценных.

Будьте внимательны при прочтении ранее мною написанного.

Яна
#238
Фата Моргана

Но как пропаганда: "Учись, работай, рожай детей - и будет тебе счастье, как у Кати Тихомировой" - прокатит.

Кто-то увидел такую пропаганду, а кто-то девиз,что "В 40 лет жизнь только начинается". Т.е, когда встретишь своего "Гошу".

Фата Моргана
#239
мышь серая

Деятельность к примеру Гусакова государственной тайны не составляет.

ну вот. Не знала, кто. Погуглила. Маньяки еще тогда были.

Лилия долин
#240
Фата Моргана

фильм, если вдумываться - абсурден. Но как пропаганда: "Учись, работай, рожай детей - и будет тебе счастье, как у Кати Тихомировой" - прокатит. Ангел из Кати получился весьма сомнительного качества, как руководитель она тоже вызывает сомнения.



Гога еще один полумифический персонаж. С одной стороны, такой положительный, с другой - ушел в запой, стоило раз поссориться, и живет, как бомж, хотя, исходя из фильма, на все руки мастер.



Люда с ее хваткой в жизни могла бы большего добиться

Полностью соглашусь. Таки да, абсурден, нелогичен и временами тошнотворен. Я вторую серию - с момента появления Гоги - вообще никогда не смотрю, до такой степени меня раздражает этот персонаж. Но Муравьева неподражаема. Прямо купается она в этой роли. Ну, удивляться тут нечему - как обычно, отрицательная героиня вопреки всему заставляет собой любоваться, а положительная ничего, кроме скуки, не вызывает...

Rosenrot
#241
Лилия долин

Кроме того, ясно дается понять, что в течение трех месяцев, что прошли с момента "первого секса" до сцены свадьбы Тони, когда Катя налегает на огурчики, отношения Кати с Рудиком не прерывались. Они что, все это время по бульварам гуляли?...

Они вроде не виделись больше. Вернулся профессор, девочки в общагу съехали и Катя потом от Рудика бегала.

Фата Моргана
#242
Яна

Кто-то увидел такую пропаганду, а кто-то девиз,что "В 40 лет жизнь только начинается". Т.е, когда встретишь своего "Гошу".

в реальной жизни с ребенком на руках Катя дослужилась бы до какой-то лаборантки или мастера в цеху, и на этом все закончилось. Я в СССР не жила, но по рассказам родителей знаю, что тогда блат процветал вовсю.

Яна
#243
Rosenrot

Они вроде не виделись больше. Вернулся профессор, девочки в общагу съехали и Катя потом от Рудика бегала.

Да, вроде на свадьбе Тони, Катя говорит,что это было на профессорской квартире ещё.

Лилия долин
#244
Яна

Кто-то увидел такую пропаганду, а кто-то девиз,что "В 40 лет жизнь только начинается". Т.е, когда встретишь своего "Гошу".

И это правильно. Каждый видит то, что хочет.

Было бы, разумеется, неплохо снять фильм, из которого бы следовало, что жизнь имеет смысл и без Гоши, в двадцать ли лет, в сорок или в шестьдесят. И Гоша - далеко не необходимое условие для того, чтобы жизнь продолжалась. Но это так, к слову...

Гость
#245
мышь серая

Нет, не меньше. Исправительная функция УИС - байка для умственно неполноценных.

Пора отменить уголовный и административный кодекс, ибо байки, пусть все делают, что хотят. Вы именно это и пишете.

Гость
#246
Лилия долин

Правильно. Если бы насиловал против воли - уж какой бы рохлей она там ни была, но все равно инстинктивно сделала бы так, чтобы больше с насильником не видеться - сбежала бы обратно в общагу, наврала, что вернулся папа-профессор, да мало ли что. Связывать ее по рукам и ногам Рудик не стал бы, какой же он насильник? Наоборот, горел желанием жениться и хотел обеспечить успешность предприятия))))) ошибся в расчетах, но это уже другой разговор.

Для беременности хватило бы одного раза.

Насильники не только те, кто связывают.

мышь серая
#247
Гость

Пора отменить уголовный и административный кодекс, ибо байки, пусть все делают, что хотят. Вы именно это и пишете.

Цитаты будут? Нет? Я знала.

Гость
#248
Лилия долин

Я вторую серию - с момента появления Гоги - вообще никогда не смотрю, до такой степени меня раздражает этот персонаж. Но Муравьева неподражаема. Прямо купается она в этой роли.

То же самое. От второй серии и Гоги рвотные позывы, а Муравьева очень обаятельна.

Гость
#249
мышь серая

Цитаты будут? Нет? Я знала.

Сами своего не помните?

Вы пишете о личной ответственности женщины за сделанное мужчиной и полной безнаказанности мужчины за сделанное им, в этом вся суть.

Лилия долин
#250
Яна

Да, вроде на свадьбе Тони, Катя говорит,что это было на профессорской квартире ещё.

Ну правильно - профессор же не на одну ночь отъехал, надо полагать, его не было месяц или около того. Логично предположить, что встречи в квартире периодически имели место до момента его возвращения. И, до тех пор, пока Рудик не раскрыл обман, он явно был заинтересован в том, чтобы отношения росли и крепли. Нигде не дается понять, что Катя ему в этом препятствовала.

Меня тут другое удивляет - если сам Рудик был так прост, что не знал, чем отличаются профессорские дочки от работниц хлебо- и прочих заводов, то уж его маменька наметанным глазом эту мистификацию сразу бы разоблачила...