какая из героинь вам ближе ?
А если в результате этого поведения "остальных" у вас беременность, тоже никто отвечать не должен? Пусть сама расхлебывает?
Отвечать - должен. Уголовно и возмещением убытков. Но проблемой это как было только твоей личной, так и останется.
Отвечать - должен. Уголовно и возмещением убытков. Но проблемой это как было только твоей личной, так и останется.
Ну понятно что аборт делать/рожать женщине, но Рудик должен был платить материально хотя бы. Надо было ему жизнь подпортить и героиня могла это сделать, но из тупой гордости не стала. Я этому удивляюсь.
А тут умники пишут, самоуважение.
Здесь обсуждаются героини фильма или книги ? В фильме никто никуда не думал бежать в ванную,вставлять себе средства контрацепции.
И то и другое.)) Я сейчас эту книгу читаю и офигеваю. Там действие во второй половине 60-х происходит. Эти девицы после войны родились.
в общем, мое мнение, Катя, не забывайте, влюблена была своего Родиона, вот, вероятно,и боялась сильно сопротивляться ему, чтобы не оттолкнуть. Это ее главная ошибка. Нельзя связываться с такими людьми. Вся любовь к нему должна была испариться еще тогда. В остальном - полумифический персонаж.
А мужик, нагло пристающий к девушке, после того, как она ему отказала, однозначно - сволочь.
А вы вспомните время СССР, что скажут соседи было важнее всего.
я в те времена не жила.
точнее была совсем ребенком. Но в любом случае, что бы там соседи сказали? Сказали, парень приставал к девушке, она отказала, вот и все. Ничего бы страшного не было.
к 180 и прочим цитатам книги. Отделяйте котлеты от мух! Эту порнуху автор написал через много лет после сценария. У мужиков на старости едет крыша, пенис уже не стоит, а фантазия богатая. Вот и насочинял, старый мухомор.
В данном случаен ситуация неоднозначная, потому что Катя ему вообще как-то слабо сопротивлялась. Там было достаточно пару раз рявкнуть, так сразу бы отвалил. Он же такое трусливое создание. А так как бы для порядка сопротивлялась. Хоть он и сволочь, безусловно.
Он вообще понятливый был. Ему Людмила в повести в пах пнула, когда он ей в трусы полез, - сразу всё понял, ещё и спросил, что мол сразу не сказала, что не такая.
Можно подумать в наше время все девочки 16-17 лет готовят мамам ужины. Я уже не говорю про мальчиков. Обычный балованный ребенок той эпохи. Да и нынешней.
Мама натерпелась, настиралась пеленок, дочу жалеет, тут все понятно.
В наше время, наверное, еще меньший процент девочек готовит мамам ужины. Но речь ведь шла не о девочке, а о ее маме. Девочка - просто лишнее доказательство того, что мама - ни разу не лидер. Она не научила собственную дочь ее уважать - почему мы должны верить, что ее уважают все остальные? А то, что дочь ее ни в грош не ставит, видно не только из одного эпизода.
Надо было ему жизнь подпортить
Сердцу радость? Возможно. Но вариант все равно не для каждой. Иногда выгоднее самой, если позволяет образование. Компенсацию за нервы ведь не выдадут.
Но в любом случае, что бы там соседи сказали?
Шлю-ха мужиков домой водит.
И никого б ее отказ не взволновал, разве что сплошняком синяя.
Сердцу радость? Возможно. Но вариант все равно не для каждой. Иногда выгоднее самой, если позволяет образование. Компенсацию за нервы ведь не выдадут.
Не сердцу радость, а мужику понимание,что за сволочной поступок воздастся тем же.
И дочь. Даже дочь не смогла воспитать. Здоровая кобыла, а не понимает,что скоро придёт уставшая мать с работы и надо маме ужин приготовить. И готовить не умеет, у Гоши просит её научить. Сидит в трусах и музыку в наушниках слушает.Мать пришла,хочет с ней поговорить, а та ей: "Цыц.Тихо", мол, не мешай.
Ну какой ужин нужен маме с дочкой - холодильник открыли, пожевали что-нибудь, чаю попили.
Ну понятно что аборт делать/рожать женщине, но Рудик должен был платить материально хотя бы. Надо было ему жизнь подпортить и героиня могла это сделать, но из тупой гордости не стала. Я этому удивляюсь.
А тут умники пишут, самоуважение.
да глупость это, глупость это самая настоящая. Когда речь идет о твоем ребенке, то надо думать не только о своей гордости, но и его благополучии. Не верю я, что можно так вот, без ушерба для ребенка выбиться в люди одной, родив ребенка в 20 лет. Ребенок, наверное, маму не видел, денег, возможно, тоже не хватало. Отдала, как моя соседка ребенка на продленку, считай сбросила на чужих людей, конечно, какой потом уже авторитет особый будет. Вот девочка и готовить не умеет в 17 лет, и мамой помыкает.
Но речь ведь шла не о девочке, а о ее маме. Девочка - просто лишнее доказательство того, что мама - ни разу не лидер. Она не научила собственную дочь ее уважать - почему мы должны верить, что ее уважают все остальные? А то, что дочь ее ни в грош не ставит, видно не только из одного эпизода.
Я не вижу каким образом воспитание дочери говорит о том, что мама не могла быть начальником. Множество людей на работе одни, с домашними совсем другие.
Можно подумать в наше время все девочки 16-17 лет готовят мамам ужины. Я уже не говорю про мальчиков. Обычный балованный ребенок той эпохи. Да и нынешней.
Мама натерпелась, настиралась пеленок, дочу жалеет, тут все понятно.
Если женщина в семье рулит, то ребёнок,к приходу мамы - "по стойке смирно")). Я с 1го класса могла себе что-нибудь простое приготовить, типа яичницы.Годов с 12ти - уже во всю борщи,супы,солянки. А уж посуду помыть к приходу матери,мусор вынести - это как "отче наш")).
Не сердцу радость, а мужику понимание,что за сволочной поступок воздастся тем же.
Хорошо, воздалось - откукарекал, кошельком понищал. Но бабе-то как факт от знания этого в чем легче? Психика либо нервы поехали, организм поврежден либо, чего хуже, плод случайной любви мозолит глаза n-ный год. Из той же серии, что морозить уши назло кому-нибудь.
А вы вспомните время СССР, что скажут соседи было важнее всего.
Неправда. Тем, для кого это было важно тогда, это же остается важным и сейчас. Те, кто на мнение соседей, родственников и бабок с лавки не ориентировался тогда, и сейчас плюет на этих "судей" с высокой вышки. Правда, ныне бабки-соседки со своими оценками перебазировались с лавок в интернет))))))))) здесь тоже находятся такие, кого их вердикт страшит))))))
ГостьМожно подумать в наше время все девочки 16-17 лет готовят мамам ужины. Я уже не говорю про мальчиков. Обычный балованный ребенок той эпохи. Да и нынешней.
Мама натерпелась, настиралась пеленок, дочу жалеет, тут все понятно.Если женщина в семье рулит, то ребёнок,к приходу мамы - "по стойке смирно")). Я с 1го класса могла себе что-нибудь простое приготовить, типа яичницы.Годов с 12ти - уже во всю борщи,супы,солянки. А уж посуду помыть к приходу матери,мусор вынести - это как "отче наш")).
У нас большая демократия была. Мы с мамой, когда я старшеклассницей была, играли в карты, кто проиграл, тот шел готовить ужин. В общем, в карты научилась хорошо играть:)))
Хорошо, воздалось - откукарекал, кошельком понищал. Но бабе-то как факт от знания этого в чем легче? Психика либо нервы поехали, организм поврежден либо, чего хуже, плод случайной любви мозолит глаза n-ный год. Из той же серии, что морозить уши назло кому-нибудь.
на мой взгляд, если средства позволяют, то можно и мужика не напрягать, а вообще лишить его родительских прав, чтобы потом в 60 еще претензий к дочери не имел и на содержание не подавал. А если не позволяют, то надо съесть свою гордость и подумать о живом существе рядом. Катя, вероятно, его все же записала отцом, хоть и никаких претензий не имела. Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?
У нас большая демократия была. Мы с мамой, когда я старшеклассницей была, играли в карты, кто проиграл, тот шел готовить ужин. В общем, в карты научилась хорошо играть:)))
Мама - мягкая была женщина по характеру ? Мужчин каких себе выбирала ?
Я не вижу каким образом воспитание дочери говорит о том, что мама не могла быть начальником. Множество людей на работе одни, с домашними совсем другие.
Почему же не видите? Самым прямым текстом говорит. Мать же провозглашает закономерность: "надо научиться организовывать троих, в дальнейшем число значения не имеет". А на деле она и одну не научилась организовывать.
Ну конечно, теоретически можно себе представить, что на работе все ходят перед начальницей по струнке и дрожат перед ее авторитетом, а домочадцы пинают ногами и тушат об нее сигареты. Но это чисто теоретически))))))
Мама - мягкая была женщина по характеру ? Мужчин каких себе выбирала ?
я бы не сказала, что мягкая. Средняя. Мужчины, на мой взгляд, всегда слабее ее были.
я бы не сказала, что мягкая. Средняя. Мужчины, на мой взгляд, всегда слабее ее были.
Я извиняюсь за слово "была".Случайно вырвалось(моей-то матери давно нет вживых...поэтому написала "была").
на мой взгляд, если средства позволяют, то можно и мужика не напрягать, а вообще лишить его родительских прав, чтобы потом в 60 еще претензий к дочери не имел и на содержание не подавал. А если не позволяют, то надо съесть свою гордость и подумать о живом существе рядом. Катя, вероятно, его все же записала отцом, хоть и никаких претензий не имела. Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?
В фильме сценка была, Катю спрашивают, как она назвала ребенка. Она отвечает "Александра, в честь моего отца", а отчество? Катя сначала замялась, потом "Александровна". Ну и тост все поднимают "за Александру Александровну, новую москвичку". Так что Рудика там и близко не было
на мой взгляд, если средства позволяют, то можно и мужика не напрягать, а вообще лишить его родительских прав, чтобы потом в 60 еще претензий к дочери не имел и на содержание не подавал. А если не позволяют, то надо съесть свою гордость и подумать о живом существе рядом. Катя, вероятно, его все же записала отцом, хоть и никаких претензий не имела. Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?
Прочерк в метрике ставили. А по отчеству она дочь Александровной записала.
Ну конечно, теоретически можно себе представить, что на работе все ходят перед начальницей по струнке и дрожат перед ее авторитетом, а домочадцы пинают ногами и тушат об нее сигареты. Но это чисто теоретически))))))
Да, я тоже думаю,что какой бы ребёнок любимый не был, но он всё равно никак не сядет маме на голову,если мама начальник и лидер.
Интересно, как в те времена ребенка записывали, если одного родителя не было?
Александра Александровна Тихомирова. В соответствии с Постановлением ВЦИКа еще аж 1926 года о введении в действие КЗоБСО ребенок носит фамилию матери при неизвестности отца.
Я извиняюсь за слово "была".Случайно вырвалось(моей-то матери давно нет вживых...поэтому написала "была").
я маму воспринимаю разной. Какой она была, когда мне 15 лет было, и сейчас - это разные люди. Она была довольно авторитарной, но могла сорваться. Выдержки не было. Сейчас мягче намного.
точнее была совсем ребенком. Но в любом случае, что бы там соседи сказали? Сказали, парень приставал к девушке, она отказала, вот и все. Ничего бы страшного не было.
Вот именно. Потом, какие соседи? Те, которые в высотном доме? Я открою одну тайну - в том доме, в котором это все снималось (не на Восстания, а в другом, но думаю, что и в доме на Восстания так же) квартиры расположены очень далеко друг от друга, там даже если и захочешь, чтобы соседи услышали, докричаться до них вряд ли удастся. А в общаге вряд ли случай с Катей кого-то удивил бы. Тем более что скоро и так все все узнали.
Не хотела Катя сопротивляться, вот и все. И вряд ли, имея в подругах ушлую Людмилу, можно было оставаться в девственном неведении относительно намерений молодого человека. Кроме того, ясно дается понять, что в течение трех месяцев, что прошли с момента "первого секса" до сцены свадьбы Тони, когда Катя налегает на огурчики, отношения Кати с Рудиком не прерывались. Они что, все это время по бульварам гуляли? И неизвестно, с первой ночи понесла "молодая царица",со второй или третьей. Так что изнасилование тут явно инкриминировать не получится.
Хорошо, воздалось - откукарекал, кошельком понищал.
Меньше шансов, что с другой женщиной так поступит.
По вашей логике грабителей и убийц наказывать не надо, ну откукарекают, а деньги/жизньне вернуть. Пусть гуляют, правильно?
Да никто никого не насиловал. В фильме нет никакого намёка на то. И не было у режиссёра такой задумки. Там видно просто,что у Кати это в первый раз. Чтобы зритель понял,что Катя - ангел божий.
Если женщина в семье рулит, то ребёнок,к приходу мамы - "по стойке смирно")). Я с 1го класса могла себе что-нибудь простое приготовить, типа яичницы.Годов с 12ти - уже во всю борщи,супы,солянки. А уж посуду помыть к приходу матери,мусор вынести - это как "отче наш")).
Ну и дальше что? Я знаю семью, где мама уборщица, а ее дети росли по стойке смирно, при этом в семье большого начальника сын и дочь на шее у папы сидели. Так что он, начальник не настоящий? Коллективом управлял только так. Повторюсь, люди на работе и дома РАЗНЫЕ.
Ну и дальше что? Я знаю семью, где мама уборщица, а ее дети росли по стойке смирно, при этом в семье большого начальника сын и дочь на шее у папы сидели. Так что он, начальник не настоящий? Коллективом управлял только так. Повторюсь, люди на работе и дома РАЗНЫЕ.
Вы знаете, как он стал начальником ? Сам пролезал, своими пробивными качествами или по блату, по знакомству, по родственным связям ? Коллективом управлять можно по-разному. Есть начальники,которого слушаются по рангу,но в душе не уважают, смеются над ним, считают тупым и т.п.
Да никто никого не насиловал. В фильме нет никакого намёка на то. И не было у режиссёра такой задумки. Там видно просто,что у Кати это в первый раз. Чтобы зритель понял,что Катя - ангел божий.
фильм, если вдумываться - абсурден. Но как пропаганда: "Учись, работай, рожай детей - и будет тебе счастье, как у Кати Тихомировой" - прокатит. Ангел из Кати получился весьма сомнительного качества, как руководитель она тоже вызывает сомнения.
Гога еще один полумифический персонаж. С одной стороны, такой положительный, с другой - ушел в запой, стоило раз поссориться, и живет, как бомж, хотя, исходя из фильма, на все руки мастер.
Люда с ее хваткой в жизни могла бы большего добиться
Да никто никого не насиловал. В фильме нет никакого намёка на то. И не было у режиссёра такой задумки. Там видно просто,что у Кати это в первый раз. Чтобы зритель понял,что Катя - ангел божий.
Правильно. Если бы насиловал против воли - уж какой бы рохлей она там ни была, но все равно инстинктивно сделала бы так, чтобы больше с насильником не видеться - сбежала бы обратно в общагу, наврала, что вернулся папа-профессор, да мало ли что. Связывать ее по рукам и ногам Рудик не стал бы, какой же он насильник? Наоборот, горел желанием жениться и хотел обеспечить успешность предприятия))))) ошибся в расчетах, но это уже другой разговор.
Меньше шансов, что с другой женщиной так поступит.
По вашей логике грабителей и убийц наказывать не надо, ну откукарекают, а деньги/жизньне вернуть. Пусть гуляют, правильно?
Нет, не меньше. Исправительная функция УИС - байка для умственно неполноценных.
Будьте внимательны при прочтении ранее мною написанного.
Но как пропаганда: "Учись, работай, рожай детей - и будет тебе счастье, как у Кати Тихомировой" - прокатит.
Кто-то увидел такую пропаганду, а кто-то девиз,что "В 40 лет жизнь только начинается". Т.е, когда встретишь своего "Гошу".
Деятельность к примеру Гусакова государственной тайны не составляет.
ну вот. Не знала, кто. Погуглила. Маньяки еще тогда были.
фильм, если вдумываться - абсурден. Но как пропаганда: "Учись, работай, рожай детей - и будет тебе счастье, как у Кати Тихомировой" - прокатит. Ангел из Кати получился весьма сомнительного качества, как руководитель она тоже вызывает сомнения.
Гога еще один полумифический персонаж. С одной стороны, такой положительный, с другой - ушел в запой, стоило раз поссориться, и живет, как бомж, хотя, исходя из фильма, на все руки мастер.
Люда с ее хваткой в жизни могла бы большего добиться
Полностью соглашусь. Таки да, абсурден, нелогичен и временами тошнотворен. Я вторую серию - с момента появления Гоги - вообще никогда не смотрю, до такой степени меня раздражает этот персонаж. Но Муравьева неподражаема. Прямо купается она в этой роли. Ну, удивляться тут нечему - как обычно, отрицательная героиня вопреки всему заставляет собой любоваться, а положительная ничего, кроме скуки, не вызывает...
Кроме того, ясно дается понять, что в течение трех месяцев, что прошли с момента "первого секса" до сцены свадьбы Тони, когда Катя налегает на огурчики, отношения Кати с Рудиком не прерывались. Они что, все это время по бульварам гуляли?...
Они вроде не виделись больше. Вернулся профессор, девочки в общагу съехали и Катя потом от Рудика бегала.
Кто-то увидел такую пропаганду, а кто-то девиз,что "В 40 лет жизнь только начинается". Т.е, когда встретишь своего "Гошу".
в реальной жизни с ребенком на руках Катя дослужилась бы до какой-то лаборантки или мастера в цеху, и на этом все закончилось. Я в СССР не жила, но по рассказам родителей знаю, что тогда блат процветал вовсю.
Они вроде не виделись больше. Вернулся профессор, девочки в общагу съехали и Катя потом от Рудика бегала.
Да, вроде на свадьбе Тони, Катя говорит,что это было на профессорской квартире ещё.
Кто-то увидел такую пропаганду, а кто-то девиз,что "В 40 лет жизнь только начинается". Т.е, когда встретишь своего "Гошу".
И это правильно. Каждый видит то, что хочет.
Было бы, разумеется, неплохо снять фильм, из которого бы следовало, что жизнь имеет смысл и без Гоши, в двадцать ли лет, в сорок или в шестьдесят. И Гоша - далеко не необходимое условие для того, чтобы жизнь продолжалась. Но это так, к слову...
Нет, не меньше. Исправительная функция УИС - байка для умственно неполноценных.
Пора отменить уголовный и административный кодекс, ибо байки, пусть все делают, что хотят. Вы именно это и пишете.
Правильно. Если бы насиловал против воли - уж какой бы рохлей она там ни была, но все равно инстинктивно сделала бы так, чтобы больше с насильником не видеться - сбежала бы обратно в общагу, наврала, что вернулся папа-профессор, да мало ли что. Связывать ее по рукам и ногам Рудик не стал бы, какой же он насильник? Наоборот, горел желанием жениться и хотел обеспечить успешность предприятия))))) ошибся в расчетах, но это уже другой разговор.
Для беременности хватило бы одного раза.
Насильники не только те, кто связывают.
Пора отменить уголовный и административный кодекс, ибо байки, пусть все делают, что хотят. Вы именно это и пишете.
Цитаты будут? Нет? Я знала.
Я вторую серию - с момента появления Гоги - вообще никогда не смотрю, до такой степени меня раздражает этот персонаж. Но Муравьева неподражаема. Прямо купается она в этой роли.
То же самое. От второй серии и Гоги рвотные позывы, а Муравьева очень обаятельна.
Цитаты будут? Нет? Я знала.
Сами своего не помните?
Вы пишете о личной ответственности женщины за сделанное мужчиной и полной безнаказанности мужчины за сделанное им, в этом вся суть.
Да, вроде на свадьбе Тони, Катя говорит,что это было на профессорской квартире ещё.
Ну правильно - профессор же не на одну ночь отъехал, надо полагать, его не было месяц или около того. Логично предположить, что встречи в квартире периодически имели место до момента его возвращения. И, до тех пор, пока Рудик не раскрыл обман, он явно был заинтересован в том, чтобы отношения росли и крепли. Нигде не дается понять, что Катя ему в этом препятствовала.
Меня тут другое удивляет - если сам Рудик был так прост, что не знал, чем отличаются профессорские дочки от работниц хлебо- и прочих заводов, то уж его маменька наметанным глазом эту мистификацию сразу бы разоблачила...