Как считаете вы?
В 70-80-е годы прошлого века. И дело не в доступности шмоток и их количестве, качестве и т.д. У людей была уверенность в завтрашнем дне, глубокое убеждение что дальше будет только лучше. Было спокойствие и стабильность.
Нежная королева снежная
А в реальности она писала в 1 классе пером - а сейчас у нее спутниковая тарелка и сотовый. И это я про ооооочень глубокую провинцию.и сотовый, и тарелка, это 20 баксов. Технологии шагнули вперед, вот и все. Что в технологическом плане жизнь улучшается, никто и не спорит. Мои родители в детстве не могли купить плоский телевизор или сотовый ни при каких условиях, ни за какие деньги. Их просто не существовало.
К тому же технологии - это повседневный комфорт. Который мы даже уже не замечаем.
Я вот с мамой недавно по скайпу разговаривала с сотового. Пошла с сотовым в одну комнату - показала одно, потом в другую - показала другое.
А я еще помню, чтобы позвонить бабушке мы ездили в городской переговорный пункт.
Мало того, что они сейчас существуют, так их и купить РЕАЛЬНО.
потому что это дешевые вещи. Дешевые вещи были доступны всем ВСЕГДА.
Наверное, во времена молодости моей мамы (1963 года рождения). Недаром в середине 80 был бэби бум: люди рожали, не было проблем "как забеременеть, не получается", "где взять деньги на второго ребенка", "как оплатить репетиторов первому ребенку". Все получали примерно одинаково (а не как сейчас - 20 тыс в Саратове и 250 тыс в Москве), одевались одинаково, ели примерно одно и то же - поэтому было минимум зависти и минимум карьеризма. Поэтому жить было проще и веселее.
Люди ели натуральную пищу, без ГМО, пили воду из-под крана, не портили зрение за компом и не убивали время в интернете.
Много гуляли и много читали. В библиотеке была очередь из школьников, желающих почитать (по рассказам папы).
Вижу только единственный минус - дефицит качественных презервативов, поэтому практиковали только 2 метода: ППА и аборт, если ППА не помогал.
если рассуждать с точкии зрения технологического развития, то сейчас очень бедные люди живут лучше, чем каких-то 50 лет очень богатые.
Да, я как раз про это.
да... страждущим погордиться русской духовностью , особенно в сравнении свырозжденцами скандинавами, загубившими длиношеюю зверушку:
Добрый вечер! Вот и прошел еще один этап в нашей жизни - и вполне не удачный. Вновь пытались оформить инвалидность, и снова не дали... Врачей мы очень рассмешили - " Мы Вас что не убедили в прошлый раз? Вновь пришли! Ну хорошо, мы Вас еще раз проучим....." - сказала председатель комиссии. Ну и проучили - вновь отказали, сославшись на то, что не выявлено функциональных нарушений и экзостозная болезнь не является показателем для назначения инвалидности. Хотя мы на комиссию шли с диагнозом- множественная экзостозная хондродисплазия!!!!! Подала жалобу в Главное бюро - состоялось второе заседание комиссии - и вновь отказ. Пояснили, что у нас незначительные функциональные изменения (ребенок не может приседать, с трудом поднимается по лестнице, жалуется на боли, и при этом количество шишек перевалило за 30!!!!!) Но меня предупредили, что если я вновь не согласна с заключением - то пожалуйста в Федер. бюро - в МОСКВУ!!!! В мед. карточке записей врачей не счесть - и в Турнера были, и в Зацепинской были, постоянно наблюдаемся в Челябинске - не помогло.... Я в отчаяние. Не знаю, как бороться с этой системой, где одни врачи говорят - что у вас 4 гр. здоровья, а др. - скажите спасибо, что у вашего ребенка не ДЦП или эпилепсия!!!
увидела в ПЭ http://www.woman.ru/kids/healthy/thread/3893663/?filter=3h
Этим козлинам из комиссии ничего не стоило быть людьми, ни копейки из собственного кармана для облегчения жизни несчастного ребенка и матери!((((((((
Нежная королева снежная
Мало того, что они сейчас существуют, так их и купить РЕАЛЬНО.
потому что это дешевые вещи. Дешевые вещи были доступны всем ВСЕГДА.
Смотря что есть дешевая вещь.
Мы недавно об этом на работе разговаривали - телевизор стоил 450 рэ, а зп - 150-180. А пенсии - 60. А еще были пенсии (реальные) - 30 рэ.
К тому же технологии - это повседневный комфорт. Который мы даже уже не замечаем.
Я вот с мамой недавно по скайпу разговаривала с сотового. Пошла с сотовым в одну комнату - показала одно, потом в другую - показала другое.
А я еще помню, чтобы позвонить бабушке мы ездили в городской переговорный пункт.
с этим никто не спорит. В бытовом плане стало жить гораздо легче. Заметтье, легче, а не лучше. Это не одно и то же.
Нежная королева снежная
Мало того, что они сейчас существуют, так их и купить РЕАЛЬНО.потому что это дешевые вещи. Дешевые вещи были доступны всем ВСЕГДА.
К тому же сейчас сместилась ценность труда и материала.
Сейчас вещи стоят дешево, а продукты - дорого.
А раньше было наоборот.
Смотря что есть дешевая вещь.
Мы недавно об этом на работе разговаривали - телевизор стоил 450 рэ, а зп - 150-180. А пенсии - 60. А еще были пенсии (реальные) - 30 рэ.
так технологии дешевеют со временем. Тот же сотовый в 90-х стоил тысячи долларов. Еще тех долларов.
Наверное, во времена молодости моей мамы (1963 года рождения). Недаром в середине 80 был бэби бум: люди рожали, не было проблем "как забеременеть, не получается", "где взять деньги на второго ребенка", "как оплатить репетиторов первому ребенку". Все получали примерно одинаково (а не как сейчас - 20 тыс в Саратове и 250 тыс в Москве), одевались одинаково, ели примерно одно и то же - поэтому было минимум зависти и минимум карьеризма. Поэтому жить было проще и веселее.
Люди ели натуральную пищу, без ГМО, пили воду из-под крана, не портили зрение за компом и не убивали время в интернете.
Много гуляли и много читали. В библиотеке была очередь из школьников, желающих почитать (по рассказам папы).
Вижу только единственный минус - дефицит качественных презервативов, поэтому практиковали только 2 метода: ППА и аборт, если ППА не помогал.
Да, сейчас большое расслоение общества.
А тогда было все серенько, но ровненько.
Что лучше - вопрос ооочень философский.
Нежная королева снежная
К тому же технологии - это повседневный комфорт. Который мы даже уже не замечаем.
Я вот с мамой недавно по скайпу разговаривала с сотового. Пошла с сотовым в одну комнату - показала одно, потом в другую - показала другое.
А я еще помню, чтобы позвонить бабушке мы ездили в городской переговорный пункт.с этим никто не спорит. В бытовом плане стало жить гораздо легче. Заметтье, легче, а не лучше. Это не одно и то же.
То есть легче - это понятие измеряемое, а лучше - это философское?
Да, сейчас большое расслоение общества.
А тогда было все серенько, но ровненько.
Что лучше - вопрос ооочень философский.
как сказал Митрофанов, это не мы (властьимущие) стали жить лучше, это просто вы узнали, как можно жить.
Нежная королева снежная
Смотря что есть дешевая вещь.
Мы недавно об этом на работе разговаривали - телевизор стоил 450 рэ, а зп - 150-180. А пенсии - 60. А еще были пенсии (реальные) - 30 рэ.так технологии дешевеют со временем. Тот же сотовый в 90-х стоил тысячи долларов. Еще тех долларов.
Я имею в виду, что понятие "дешевые вещи всегда дешевы" крайне размытое.
То есть легче - это понятие измеряемое, а лучше - это философское?
совершенно верно
Нежная королева снежная
Да, сейчас большое расслоение общества.
А тогда было все серенько, но ровненько.
Что лучше - вопрос ооочень философский.как сказал Митрофанов, это не мы (властьимущие) стали жить лучше, это просто вы узнали, как можно жить.
Совсем недавно даже у власть имущих тоже не было телефонов и пр ;) Буквально лет 20 назад.
Так что да - растет качество жизни как у тех, так и у других.
Я имею в виду, что понятие "дешевые вещи всегда дешевы" крайне размытое.
я не так сказал. Я сказал, что дешевые вещи всегда были доступны практически всем. А сотовый и тарелка, это дешевые вещи сейчас. Потому и есть у всех, кому нужны.
Нежная королева снежная
А в реальности она писала в 1 классе пером - а сейчас у нее спутниковая тарелка и сотовый. И это я про ооооочень глубокую провинцию.и сотовый, и тарелка, это 20 баксов. Технологии шагнули вперед, вот и все. Что в технологическом плане жизнь улучшается, никто и не спорит. Мои родители в детстве не могли купить плоский телевизор или сотовый ни при каких условиях, ни за какие деньги. Их просто не существовало.
А когда-то мои не могли купить цветной телевизор, хотя были уже. И дороже раза в 3, и доставать надо было.
Мне кажется, однозначного ответа нет. Зависит от характера, способностей.
Я вот флегматичная клуша, тяжко мне делать карьеру.Не люблю ни с кем конкурировать, особенно за рабочее место, отвечая на хитроумные вопросы эйчаров. Раньше гарантированно можно было получить место и уволить могли ну только в исключительных случаях! Работать на одном месте можно было до пенсии и уверенность была в завтрашнем дне. А сейчас начальник может уволить одним днем, неожиданно для тебя. Отпуск можно было получать на 28 дней, а не на 14 дней, и то чуть ли не за свой счет.
Мне нравится социализм ))
В 70-80-е годы прошлого века. И дело не в доступности шмоток и их количестве, качестве и т.д. У людей была уверенность в завтрашнем дне, глубокое убеждение что дальше будет только лучше. Было спокойствие и стабильность.
О, опять ваша "уверенность в завтрашнем дне". Как же людям легко голову забить этими лозунгами и пустыми словами.
Нежная королева снежная
То есть легче - это понятие измеряемое, а лучше - это философское?совершенно верно
Ну тады ой ;)
Философские вопросы даже обсуждать бессмысленно ;)
Лучшее время - когда мы были детьми или молодыми. После 20-22 уровень счастья сильно падает. А после 50-60 растет опять и около 70 (кто доживает) опять почти достигает уровня молодости.
Удивительно.
Так что да - растет качество жизни как у тех, так и у других.
была бы жизнь хорошей у большинства, не было бы в таком количестве озлобленных на все вокруг людей.
SergeyНежная королева снежная
А в реальности она писала в 1 классе пером - а сейчас у нее спутниковая тарелка и сотовый. И это я про ооооочень глубокую провинцию.и сотовый, и тарелка, это 20 баксов. Технологии шагнули вперед, вот и все. Что в технологическом плане жизнь улучшается, никто и не спорит. Мои родители в детстве не могли купить плоский телевизор или сотовый ни при каких условиях, ни за какие деньги. Их просто не существовало.А когда-то мои не могли купить цветной телевизор, хотя были уже. И дороже раза в 3, и доставать надо было.
Ну да. Очередь надо было за год занимать и ездить отмечаться.
Мне кажется, однозначного ответа нет. Зависит от характера, способностей.
Я вот флегматичная клуша, тяжко мне делать карьеру.Не люблю ни с кем конкурировать, особенно за рабочее место, отвечая на хитроумные вопросы эйчаров. Раньше гарантированно можно было получить место и уволить могли ну только в исключительных случаях! Работать на одном месте можно было до пенсии и уверенность была в завтрашнем дне. А сейчас начальник может уволить одним днем, неожиданно для тебя. Отпуск можно было получать на 28 дней, а не на 14 дней, и то чуть ли не за свой счет.
Мне нравится социализм ))
Я правильно понимаю, что вы сейчас сказали примерно следующее: можно особо не рыпаться, ни к чему не стремиться, все равно трудоустроят, не уволят и с голоду не помрешь? ;)
А когда-то мои не могли купить цветной телевизор, хотя были уже. И дороже раза в 3, и доставать надо было.
электроника перешла в разряд не дорогого ширпотреба за 30-40 лет.
Ну а вам сейчас придется побегать за помидорами, какие ваши могли купить в ближайшем магазине. И не факт, что найдете. Найдете безвкусную xрень.
Нельзя напрямую сравнивать. Сравнивать можно по уровню счастья.
И еще: в 70-е школьники не расстреливали учителей из автоматов, школьницы не переживали: 17 лет, девственница, позор!
Москва не была Москвабадом.Ребята с гор не правили Россией.
Нежная королева снежная
Так что да - растет качество жизни как у тех, так и у других.была бы жизнь хорошей у большинства, не было бы в таком количестве озлобленных на все вокруг людей.
Это вы про роман "Мы"? ;)
Социальная утопия и антиутопия - это одно и то же ;)
Раньше нанавидили за то, что родители "достали" джинсы, теперь - за то, что родители купили айфон.
ГостьМне кажется, однозначного ответа нет. Зависит от характера, способностей.
Я вот флегматичная клуша, тяжко мне делать карьеру.Не люблю ни с кем конкурировать, особенно за рабочее место, отвечая на хитроумные вопросы эйчаров. Раньше гарантированно можно было получить место и уволить могли ну только в исключительных случаях! Работать на одном месте можно было до пенсии и уверенность была в завтрашнем дне. А сейчас начальник может уволить одним днем, неожиданно для тебя. Отпуск можно было получать на 28 дней, а не на 14 дней, и то чуть ли не за свой счет.
Мне нравится социализм ))
Я правильно понимаю, что вы сейчас сказали примерно следующее: можно особо не рыпаться, ни к чему не стремиться, все равно трудоустроят, не уволят и с голоду не помрешь? ;)
Да, все правильно )))
электроника перешла в разряд не дорогого ширпотреба за 30-40 лет.
Ну а вам сейчас придется побегать за помидорами, какие ваши могли купить в ближайшем магазине. И не факт, что найдете. Найдете безвкусную xрень.
Нельзя напрямую сравнивать. Сравнивать можно по уровню счастья.
Раньше помидоры были в сезон. А не в сезон - не было. А сейчас можно покупать нормальные в сезон и пластиковые - в не сезон ;)
По счастью тоже невозможно сравнивать - вот мальчик Петя сегодня влюбился, завтра женился, потом ребенок родился - и он - счастлив.
В это же время сидит Петрович, пьет пиво, горюет о том, что вот в 80-е можно было сидеть на опе ровно и никто бы тебя не уволил (см. пункт 119) - и он - несчастлив.
Это вы про роман "Мы"? ;)
Социальная утопия и антиутопия - это одно и то же ;)
Раньше нанавидили за то, что родители "достали" джинсы, теперь - за то, что родители купили айфон.
нет, я про жизнь. Количество ненависти и агрессии зашкаливает. Хотя в магазинах все есть, большинтсву все необходимое доступно. Живи да радуйся. Ан-нет.
Мне кажется, что сейчас очень многие несчастны не потому, что им чего-то не хватает, а потому, что у других больше.
Вроде не калеки, не дауны, есть где жить, есть что есть, не стреляют - но они несчастны, потому что у них нет последней модели телефона или машины!!!
Так может они не несчастны, а просто дураки???
Хотя в магазинах все есть, большинтсву все необходимое доступно. Живи да радуйся. Ан-нет.
Да, меня это тоже удивляет.
Я, конечно, не знаю, я в 86 году только родилась и 80-е абсолютно не застала, но, по рассказам старших в нашей семье - лучше жилось тогда.
Им, по крайней мере. Семья обычная: мама учительница, папа военный, бабушка учительница, другая бабушка работала кладовщицей на заводе, дедушка - начальник колонии для несоверш., другой дедушка электрик.
Сергей, можно позанудствовать на тему лизания пастели?
Сергей, можно позанудствовать на тему лизания пастели?
пастилы?
пастилы?
п 125 - недорогого - слитно. ;)
Я, конечно, не знаю, я в 86 году только родилась и 80-е абсолютно не застала, но, по рассказам старших в нашей семье - лучше жилось тогда.
Им, по крайней мере. Семья обычная: мама учительница, папа военный, бабушка учительница, другая бабушка работала кладовщицей на заводе, дедушка - начальник колонии для несоверш., другой дедушка электрик.
Особенно тяжело жилось кладовщице на заводе ;)
п 125 - недорогого - слитно. ;)
тут я должен сказать, что нефиг меня учить, мы не на уроке русского, но я скажу вам: спасибо.
К стыду своему, ошибки в наречиях делаю. И не только в наречиях, что уже к ужасу, так как читаю интернет, в основном, а там ошибка на ошибке.
В 18 веке не было канализации, дезодорантов, мыло было непопулярно, люди банально воняли, а в париках придворных вили гнезда вши. Веками раньше было еще хуже.
В 19 веке жить было все же было невесело. При свечах - это не при электричестве )) Вот и спать ложились рано.
Интересно было дворянам на балах зажигать, а 80% населения были крепостные, им было невесело пахать-пахать-и-пахать. Да и то лекарств не было, антибиотиков тоже, норм гигиены тоже - умирали от воспаления легких, туберкулеза (чахотки), при родах от заражения крови грязными руками баб-повитух.
В 20 веке: две войны, революция, массовый голод...Жизнь стала налаживаться только к 80 годам как раз. Вот тогда и хорошо было.
А в 2000 годах появились карьеристы, кредиты, гламур, прочая мишура, засоряющая мозги...
тут я должен сказать, что нефиг меня учить, мы не на уроке русского, но я скажу вам: спасибо.
К стыду своему, ошибки в наречиях делаю. И не только в наречиях, что уже к ужасу, так как читаю интернет, в основном, а там ошибка на ошибке.
*хихикаю*
Это прилагательное ;)
*хихикаю*
Это прилагательное ;)
тут уже я хихикаю ))
Могу добавить, что если бы вы написали " не дорогого, а дешевого, доступного" - то было бы раздельно, так как есть противопоставление.
Это не в качестве нотации, а пользы для.
Могу добавить, что если бы вы написали " не дорогого, а дешевого, доступного" - то было бы раздельно, так как есть противопоставление.
Это не в качестве нотации, а пользы для.
дорогой, дешевый, доступный - это прилагательные.
недорого пишется слитно, потому что есть синоним: дешево
http://russkiy-na-5.ru/rules/116
спокойной ночи )
http://russkiy-na-5.ru/rules/116
спокойной ночи )
Нежная королева снежнаяМогу добавить, что если бы вы написали " не дорогого, а дешевого, доступного" - то было бы раздельно, так как есть противопоставление.
Это не в качестве нотации, а пользы для.дорогой, дешевый, доступный - это прилагательные.
недорого пишется слитно, потому что есть синоним: дешево
Не обижайтесь, но у вас произошло смешение ;)
Есть наречия и есть прилагательные.
Вам надо почитать про написание не с прилагательными, а не с наречиями.
ГостьНаверное, во времена молодости моей мамы (1963 года рождения). Недаром в середине 80 был бэби бум: люди рожали, не было проблем "как забеременеть, не получается", "где взять деньги на второго ребенка", "как оплатить репетиторов первому ребенку". Все получали примерно одинаково (а не как сейчас - 20 тыс в Саратове и 250 тыс в Москве), одевались одинаково, ели примерно одно и то же - поэтому было минимум зависти и минимум карьеризма. Поэтому жить было проще и веселее.
Люди ели натуральную пищу, без ГМО, пили воду из-под крана, не портили зрение за компом и не убивали время в интернете.
Много гуляли и много читали. В библиотеке была очередь из школьников, желающих почитать (по рассказам папы).
Вижу только единственный минус - дефицит качественных презервативов, поэтому практиковали только 2 метода: ППА и аборт, если ППА не помогал.
Да, сейчас большое расслоение общества.
А тогда было все серенько, но ровненько.
Что лучше - вопрос ооочень философский.
СЕРЕНЬКО, О-0, вы шутите, посмеялась, да такого колличества достижений и БЛАГА ДЛЯ НАРОДА НИКОГДА НЕ БЫЛО, РЕАЛЬНО лучшие жили ЛУЧШЕ, а обычные нормально... А сейчас каждая обычная чуть приподнявшись мнит о себе....
ГостьМне кажется, однозначного ответа нет. Зависит от характера, способностей.
Я вот флегматичная клуша, тяжко мне делать карьеру.Не люблю ни с кем конкурировать, особенно за рабочее место, отвечая на хитроумные вопросы эйчаров. Раньше гарантированно можно было получить место и уволить могли ну только в исключительных случаях! Работать на одном месте можно было до пенсии и уверенность была в завтрашнем дне. А сейчас начальник может уволить одним днем, неожиданно для тебя. Отпуск можно было получать на 28 дней, а не на 14 дней, и то чуть ли не за свой счет.
Мне нравится социализм ))
Я правильно понимаю, что вы сейчас сказали примерно следующее: можно особо не рыпаться, ни к чему не стремиться, все равно трудоустроят, не уволят и с голоду не помрешь? ;)
НЕТ, СОБЛЮДЕНИЕ ТК, ОТПУСК 28 ДНЕЙ И ДОСТОЙНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА, БЕСПЛАТНЫЕ КРУЖКИ И СОЦЗАЩИТА ДЛЯ ДЕТЕЙ, В ТЧ ОТ БЕСПРЕДЕЛА БЫВШЕГО ДО, НЕ ЗАКРЕПЛЕНИЕ В СОЦ СЛОЕ И ШАНС ДЛЯ КАЖДОГО ЖИТЬ НОРМАЛЬНО.
Опять умники из нищих семей налетели, ну твою же мать, не социализм, какой двор бы вы мели.....
В древней Руси.