Почему в школах ТАК учат английский?

ага, а на русском изучать мат, так ведь по твоей логике?
если уж учить английский то такой, чтобы книги читать, а не сериалы смотреть

Гостьага, а на русском изучать мат, так ведь по твоей логике?
если уж учить английский то такой, чтобы книги читать, а не сериалы смотреть
то есть если я буду уметь смотреть сериалы на английском, то это помешает мне читать книги на инглише? АХАХХАХАХ
книги я как раз умею читать (со словарем), но на фейхоя мне такой инглиш сдался

АвторГостьага, а на русском изучать мат, так ведь по твоей логике?
если уж учить английский то такой, чтобы книги читать, а не сериалы смотреть
то есть если я буду уметь смотреть сериалы на английском, то это помешает мне читать книги на инглише? АХАХХАХАХ
книги я как раз умею читать (со словарем), но на фейхоя мне такой инглиш сдался
со знанием английского на уровне чтения книг, ты сможешь смотреть сериалы. со знание только разговорного сериального языка ты даже новости на английском смотреть не сможешь. это уровень ниже значительно

Не все так просто. Чтобы учить в школе так, как вы предлагаете, надо брать в учителя НОСИТЕЛЕЙ языка. Те, кто преподают сейчас- сами только ИЗУЧАЛИ язык на разном уровне (кто как осилил). и в принципе не могут дать РАЗГОВОР в таком виде, как он есть в фильмах и так далее, где все актеры являются носителями

А смысл знать слова, если вы не можете составить из них предложение, ведь грамматика именно для этого. И понять вы никого не сможете без базовых знаний грамматики. Что касается качества обучения, то да, оно низкое, учат не английскому языку, а русскому языку английскими словами.

Не все так просто. Чтобы учить в школе так, как вы предлагаете, надо брать в учителя НОСИТЕЛЕЙ языка. Те, кто преподают сейчас- сами только ИЗУЧАЛИ язык на разном уровне (кто как осилил). и в принципе не могут дать РАЗГОВОР в таком виде, как он есть в фильмах и так далее, где все актеры являются носителями

Автор, вы говорите о коммуникативном методе преподаваем языка, который очень популярен в наше время. Но для этого метода нужно переквалифицировать всех учителей и работа преподавателя для этой методики очень интенсивная, не каждый выдержит. Учителям в школе платя не так много как они могут заработать дома на уроках. Моя Мама всю жизнь работает наточу сейчас берет 1500 рублей за 1,5 часа урока. Зачем ей в школу идти если к ней по рекомендации приходят ? И это Питер где средняя зарплата 30тыс

Носители иногда похуже неносителей говорят и дикие ошибок делают, поверьем не я в Англии живу

а как дети американцы разговаривают не зная грамматики?
так и нам нужно начинать учить без грамматики
а грамматику изучать дополнительно в старших классах или университете

Автора как дети американцы разговаривают не зная грамматики?
так и нам нужно начинать учить без грамматики
а грамматику изучать дополнительно в старших классах или университете
Вы мешаете понятия преподавания английского как иностранного, и жизни в языковой среде с рождения. Они конечно же знают грамматику, они знают формы неправильных глаголов, знают, как образовать множественное число существительных, знают, как использовать артикли. Речь без этих знаний была бы весьма невнятной

я понимаю это
но я сейчас немного о другом
что сама система изучения инглиша в наших школах отстает
логичнее было бы изучать слова и много разговаривать в первую очередь
а во вторую уже учить правила

ага, и это называется коммникативной методикой и сейчас по ней преподают в языковых центра и на репетиторстве.. то есть те кто работают на результат а не на отвали... Есть еще важный аспект- учитель просто ж..протирает или на совесть работает и реально хочет, чтобы ученики что-то умели
а в школе..в школе ЕГЭ..и на него натаскивают... там как раз грамматика и то что вы описали.. Не мы такие.. система такая...

Авторя понимаю это
но я сейчас немного о другом
что сама система изучения инглиша в наших школах отстает
логичнее было бы изучать слова и много разговаривать в первую очередь
а во вторую уже учить правила
Ну так в том-то и дело! КТО разговаривать будет? Учителя, которые сами кое-как выучили ЧУЖОЙ для себя язык? Это на самом деле проблема, да, не учат разговору, но учить-то должен тот, кто ДУМАЕТ на языке, и не "подбирает три часа" следующую фразу в диалоге (мысленно переводя ее с русского)

откуда ребенок это все знает? его же никто этому не учит
он просто повторяет за взрослыми, еще не понимая что как и к чему
нужно и у нас в школах так делать
много общаться, чтобы человек повторял за учителем и овладевал навыками общения, еще не зная правил

Автор
откуда ребенок это все знает? его же никто этому не учит
он просто повторяет за взрослыми, еще не понимая что как и к чему
нужно и у нас в школах так делать
много общаться, чтобы человек повторял за учителем и овладевал навыками общения, еще не зная правил
Маленькие дети говорят с ошибками, кстати. Я уверена, что есть преподавание описанным вами методом, но это не для школы. В школе вас должны научить не только говорить, но и читать-писать. Я понимаю, вам этого не нужно, но большинству людей с профессиями поинтеллектуальнее, очень даже нужно. Идите на интенсивные курсы или ищите уроки с носителями в скайпе

Учат не тому английскому, который нужен для жизни и общения, а различные времена, грамматику и так далее.

я понимаю это
но я сейчас немного о другом
что сама система изучения инглиша в наших школах отстает
логичнее было бы изучать слова и много разговаривать в первую очередь
а во вторую уже учить правила

а как дети американцы разговаривают не зная грамматики?
так и нам нужно начинать учить без грамматики
а грамматику изучать дополнительно в старших классах или университете

в школе учат только правила и читать
и рассказывать, что лондон из зе кэпитал оф греат британ
почему мне это не нужно? зачмырить меня попытались?
я сейчас намного лучше знаю английский, чем в школе
смотря на нем сериалы

А так и надо учить. Другое дело, что грамматику надо излагать без принятого ещё с советских времён фундаментализма, а в виде глагольных конструкций (основных, по-моему, 24 штуки), да вдалбливать детям в головы, что в английском языке грамматическое время совсем не обязательно должно совпадать с реальным.
Ещё полезен гимназический подход: дали ребёнку страницу текста, и он её письменно перевёл.
А устный язык человек потом сам быстро подтянет. Помнится, ещё Ленин В. И. в свою первую поездку за границу в письмах матери жаловался, что ему не хватает разговорного немецкого языка. Однако он быстренько там поднатаскался.

Авторя понимаю это
но я сейчас немного о другом
что сама система изучения инглиша в наших школах отстает
логичнее было бы изучать слова и много разговаривать в первую очередь
а во вторую уже учить правила
нет, не логичнее. Так, как вы предлагаете, учатся только при погружении в языковую среду. Языковые уроки во всех странах построены по одному принципу- другого не дано. Я грамматику учила в школе по Бонку, то есть знаю ее очень хорошо, это не мешает мне бегло говорить. Классический язык- это база при изучении языка вне языковой среды, дальше на базу ложиться сленг и жаргон

Автор, у вас ума палата...вы сравнили младенца и ребёнка 7 лет...

Гостьага, и это называется коммникативной методикой и сейчас по ней преподают в языковых центра и на репетиторстве.. то есть те кто работают на результат а не на отвали... Есть еще важный аспект- учитель просто ж..протирает или на совесть работает и реально хочет, чтобы ученики что-то умели
а в школе..в школе ЕГЭ..и на него натаскивают... там как раз грамматика и то что вы описали.. Не мы такие.. система такая...
ну вот, что я и толкую
только человек, даже нормально сдавший экзамен у нас по ингилишу, в англоязычных странах не сможет общаться
максимум читать вывески и здороваться и спрашивать как дела (примерно)

Автора как дети американцы разговаривают не зная грамматики?
так и нам нужно начинать учить без грамматики
а грамматику изучать дополнительно в старших классах или университете
неужели такие вопросы задает взрослый человек???Вы не видите разницы между обучением носителей носителями в языковой среде и иностранцами, изучающими язык несколько часов в неделю?

Автор
в школе учат только правила и читать
и рассказывать, что лондон из зе кэпитал оф греат британ
почему мне это не нужно? зачмырить меня попытались?
я сейчас намного лучше знаю английский, чем в школе
смотря на нем сериалы
Понимать сериалы - это не знание языка. Вы потратили время иразвили у себя этот навык (с помощью базовых школьных знаний). Теперь развейте разговорный язык, я уверена, у вас хорошо пойдет, вы уже много знаете и умеете

Так учили специально,чтобы люди не вледили языком:это затрудняет эмиграцию.И все раано уехпли миллионы,бугага!

ГостьАвтора как дети американцы разговаривают не зная грамматики?
так и нам нужно начинать учить без грамматики
а грамматику изучать дополнительно в старших классах или университете
неужели такие вопросы задает взрослый человек???Вы не видите разницы между обучением носителей носителями в языковой среде и иностранцами, изучающими язык несколько часов в неделю?
это взрослый человек сейчас мне пишет? вы что читать не умеете?
я пишу про то, что в наших школах нужно учить как в англоговорящих странах, но учитывая, что мы не с детства говорим на инглише
то есть, если в америке дети начинают говорить с трех лет, а в 7 начинают учить правила
так и у нас нужно делать
с 1 -4 класса просто говорить и учить слова
а потом по чуть-чуть добавлять правила

Я являюсь учителем английского и немецкого. В разное время преподавала и в школе, и в уч.центрах, и в своем кабинете. По поводу того, что англ.в школах преподают плохо, могу сказать так, а многие ли выпускники школ хорошо знают физику? А ведь учили много долго и тд. Значит физику тоже преподают плохо. То же самое с химией. Несколько человек из класса будут что-то помнить, а остальные забудут школу и все ,что там изучали , как страшный сон , и будут дальше по жизни набирать уже те знания и опыт, которые им реально нужны для их деятельности и жизни в обществе.
А вообще-то на все это надо смотреть несколько глубже. Почитайте или посмотрите на ютубе, для чего реально создана школьная система, какие ее истинные цели. Это НЕ образование и воспитание полноценной личности. это выращивание идеальных рабов и потребителей. Люди, понимающие это, стараются дать своему ребенку надомное образование, это буду делать и я для своего ребенка, но не у всех есть такая возможность к сожалению.

АвторГостьАвтора как дети американцы разговаривают не зная грамматики?
так и нам нужно начинать учить без грамматики
а грамматику изучать дополнительно в старших классах или университете
неужели такие вопросы задает взрослый человек???Вы не видите разницы между обучением носителей носителями в языковой среде и иностранцами, изучающими язык несколько часов в неделю?
это взрослый человек сейчас мне пишет? вы что читать не умеете?
я пишу про то, что в наших школах нужно учить как в англоговорящих странах, но учитывая, что мы не с детства говорим на инглише
то есть, если в америке дети начинают говорить с трех лет, а в 7 начинают учить правила
так и у нас нужно делать
с 1 -4 класса просто говорить и учить слова
а потом по чуть-чуть добавлять правила
мда, у вас не только с английским проблема. Вы не видите разницы между ребенком-носителем, который 24/7 находится в языковой среде и учит язык благодаря общению 24/7 путем многократных повторений и не носителя, который тому же самому должен научиться за 2 часа в неделю? Если вы придумаете методу, вам дадут Нобелевку

я поняла вашумысль
но я говорю о самой системе обучения английскому в школе
которого не пригодна в современном мире
вот вы поняли меня
а выше комментаторы спорят, что надо сразу учить грамматику
но как ее выучить и зачем, если человек не знает слов и не умеет разговаривать
ну зазубрит правили и толку, если он не умеет их применять и не имеет словарного запаса, для применения всех этих правил

А как без базы? Чтобы все это комбинировать, должен быть сильный акцент на язык. А в школах так, по верхушкам, в основном, если мы говорим не о школе с лингвистическим уклоном, хотя и такой опыт у меня был, все одно.
А если начать детям давать вот так расслаблено все это, то они даже и приблизительного знания о грамматике иметь не будут, очень ограниченные условия в школе для этого, понимаете?
Ну и многим нужен английский не только для просмотра сериалов и непринуждённого общения с иностранцами.
Кто-то ведёт иностранных клиентов, кто-то бизнес-переписку или вообще документы, кто-то с этими же клиентами хочет общаться без переводчика. Здесь никак не выйдет без блестящего знания грамматики и сухого, строгого языка. Да, пусть не как в реальной иноязычном среде, зато при таких знаниях можно и по делу объясниться, и поболтать просто. На это делается упор, думаю.
Те кто изучают просто для себя идут в языковые центры, там большее погружение в среду и современнее все.
Это я озвучила своё мнение, как преподаватель))) При индивидуальных занятиях с детьми стараюсь охватить оба аспекта, на уроках (сейчас не преподаю) больший акцент делала все же на грамматику.

АвторГостьага, и это называется коммникативной методикой и сейчас по ней преподают в языковых центра и на репетиторстве.. то есть те кто работают на результат а не на отвали... Есть еще важный аспект- учитель просто ж..протирает или на совесть работает и реально хочет, чтобы ученики что-то умели
а в школе..в школе ЕГЭ..и на него натаскивают... там как раз грамматика и то что вы описали.. Не мы такие.. система такая...
ну вот, что я и толкую
только человек, даже нормально сдавший экзамен у нас по ингилишу, в англоязычных странах не сможет общаться
максимум читать вывески и здороваться и спрашивать как дела (примерно)
вы бредите- я заканчивала английскую гимназию, после нее поступала в универ и пол года училась в Германии на английском языке- со школьными знаниями английского- и преподавали в школе нам именно то, что вы сейчас хаете. Если вы не говорите, это исключительно ваше нежелание говорить. Слова за вас педагог не выучит, а вот довести до автоматизма правильное построение предложений- вот это огромная заслуга как раз педагогов

блин, да в омерике дети говорят по правилам изначально, просто не знают их.
вы ж по-русски до школы прекрасно склоняли и определяли род существительных, даже не подозревая, что это такое.
какой смысл учить тыщи иностранных слов , да еще только на слух (это ж нереально, это ж как петь песни на английском, не понимая, что поешь), если ими не пользоваться - не составлять предложения, не читать и т.д.
опять же школа - это 11 лет изучения языка, чтоб по итогу только понимать сериалы и говорить с официантами?. не слишком ли нерациональное использование времени?

А как без базы? Чтобы все это комбинировать, должен быть сильный акцент на язык. А в школах так, по верхушкам, в основном, если мы говорим не о школе с лингвистическим уклоном, хотя и такой опыт у меня был, все одно.
А если начать детям давать вот так расслаблено все это, то они даже и приблизительного знания о грамматике иметь не будут, очень ограниченные условия в школе для этого, понимаете?
Ну и многим нужен английский не только для просмотра сериалов и непринуждённого общения с иностранцами.
Кто-то ведёт иностранных клиентов, кто-то бизнес-переписку или вообще документы, кто-то с этими же клиентами хочет общаться без переводчика. Здесь никак не выйдет без блестящего знания грамматики и сухого, строгого языка. Да, пусть не как в реальной иноязычном среде, зато при таких знаниях можно и по делу объясниться, и поболтать просто. На это делается упор, думаю.
Те кто изучают просто для себя идут в языковые центры, там большее погружение в среду и современнее все.
Это я озвучила своё мнение, как преподаватель))) При индивидуальных занятиях с детьми стараюсь охватить оба аспекта, на уроках (сейчас не преподаю) больший акцент делала все же на грамматику.

Ну не все школы такие ужасные, что Вы))) Мое мнение грамматика важна, но это не значит, что мы голые правила зубрим и все на этом. Никто не отменял расширение вокабуляра, учимся разговаривать, у меня очень много заданий на чтение вслух, это полезно очень, и много заданий на говорение, причём без подготовки.
Но да, я требую, чтобы грамматика учитывалась. Надо совмещать все.
Это просто некоторые преподаватели ленивые и никчемные. Вот и все. Дело даже не в методиках, а в том, что проще посадить детей "учить правила" и сделать вид, что проверила их или включить им фильм, чем подумать, как в игровой форме правила выучить с ними.

Гостьблин, да в омерике дети говорят по правилам изначально, просто не знают их.
вы ж по-русски до школы прекрасно склоняли и определяли род существительных, даже не подозревая, что это такое.
какой смысл учить тыщи иностранных слов , да еще только на слух (это ж нереально, это ж как петь песни на английском, не понимая, что поешь), если ими не пользоваться - не составлять предложения, не читать и т.д.
опять же школа - это 11 лет изучения языка, чтоб по итогу только понимать сериалы и говорить с официантами?. не слишком ли нерациональное использование времени?
я пишу не про учить тыщу слов
а пишу про разговоры
нужно уроки строить на разговорах
говорить с детьми и чтобы дети говорили между собой и с учителем
попутная ненапряжно уча склонения и тд