Как вы относитесь к запрету абортов?

Можно и так. Главное, чтобы на мои деньги и имущество никто претендовать не мог. А то. что желающие попретендовать на чужое по этому поводу очень обидятся и будут меня и всех моих близких до седьмого колена нехорошо называть - так это же вполне естественно. Любой человек, который не желает терять и делить свое , вызывает кучу негатива. И этот негатив - как раз показатель того. что он поступает правильно.

А я именно про это: женщине, которая может содержать себя и детей, брак зачастую не выгоден.Мужчине при таких вводных данных тоже. А внебрачное сожительство, когда никто своими активам не рискует, дает возможность воспитать детей в полной семье.

И в этом есть резон: зачем ребенку биографическая связь с человеком, если совместная жизнь его с матерью того ребенка по каким-то причинам невозможна? Зачем женщине болтающийся вдали "отец ребенка". который, тем не менее, имеет право какие-то решения в отношении этого ребенка принимать. и любое мало-мальски важное дело требует согласования с ним?
Проще лишних "родственников" отсекать на корню. Родила вне брака - ребенок только твой. Если пнадобится признать за мужчиной отцовство - можете это сделать вдвоем, подтвердив совместное проживание, написав общее заявление или поставив штамп, когда свои имущественные или какие там дела утрясете..

Так анализы и УЗИ не только перед абортом делают, но и по куче других причин - от беременности до подбора контрацепции

и вот будущей маме как раз не горит именно сегодня результат получить, у нее девять месяцев впереди.
И при подборе контрацепции тоже не принципиально важно. сегодня или завтра ты анализы сделаешь. все равно пока эту упаковку до конца не допьешь, на другой метод не пересядешь...Другой вопрос, что дома могут быть дети малые, в бесплатную клинику ездить далеко, с работы отпрашиваться неохота. оперативность тут вопрос удобства, а не риска.
А аборт все-таки штука такая. где время тянуть чревато.

Если вы про контрацепцию и лечение, то очевидно. потому что это преимущественно актуально для устойчивых пар, у них нередко общий бюджет.
Если вы про аборт...а как вы установите, кто папаша? Даже если мадам родила в браке, где гарантия, что не от неизвестного любовника. Раз уж до аборта дело дошло. всякое могло быть.

А что, хорошая идея. 👍🏻

ю

По поводу вывода абортов из ОМС - аборт - это НЕ лечение. Это - убийство, причём невинного существа. Тем более, на поздних сроках - по сути, это уже уголовка.
Кстати, сейчас все чаще происходит предабортное консультирование, многих женщин удаётся отговорить. Есть организации, помогающие малоимущим женщинам с детьми.
Но все равно нужно расширять детские дома, вводить бебибоксы повсеместно. Прививать молодежи другие ценности: верность, целомудрие, любовь... И аборты запрещать.

С мужика - уголовная ответственность за неуплату алиментов, сокрытие доходов и пр. Либо гос-во должно платить какие-то «фиксированные» алименты, а мужиков «ловить» само (инициатива о таком законе была, кстати).

Радует, что сейчас будут увеличиваться (реально) детские пособия, моя подруга сейчас как мать-одиночка близнецов получает в общей сложности 35 тыс. (Путинские выплаты, ещё какие-то...)

+10000000000000000000

Делают аборты, а потом удивляются, почему уже рождённые дети «вдруг» начали болеть, почему муж охладел, почему пошли проблемы по-женски, почему, казалось бы, недавно благополучная жизнь пошла наперекосяк?

По поводу бегать ли за отцом ребёнка (просто выше обсуждалось) - сейчас женщине юридически быть выгоднее быть матерью-одиночкой, вычеркнув биопапашу из своей с реб жизни. Нормальный мужчина своего ребёнка не бросит, а другой и не нужен. Так вот. Матери-одиночки сейчас очень неплохие льготы и пособия получают (Москва). Даже если есть сожитель, в свидетельстве его лучше не записывать.
Хуже всего (материально) разведённым - если муж оказался «не тем» и ушёл на серую з/пл, выбить льготы от гос-аа практически нереально, придётся за ним бегать, выпрашивать алименты. Часто мужчины не платят алименты по суду или такие маленькие суммы, что невозможно ребёнку памперсы купить на них. Никогда бы не подумала, что в разводе быть менее выгодно (экономически), чем быть матерью-одиночкой.

А толку от этих запретов?
Лежала я как-то в гинекологии в больнице, так, там была многодетная мама после выкидыша. Забеременела, на ранних сроках полезла помогать мужу крыть крышу, таскала железо - и вуаля. И беременности нет, и обсЧество молчит в трпочку, потому как баба не аборт сделала, честно МУЖУ помогала (а на самом деле просто спровоцировала выкидыш).
Вы что, серьезно думаете, что женщины не найдут способов избавляться от нежелательной беременности?

Вот. А мужики тут все штампами торговать пытаются.

а разве не это? Ну вы же за брак активно топите. Для молоденького студента, влюбленного в такую же молоденькую студентку, это понятно - им очень хочется пройти некую "инициацию " во взрослость, делить пока нечего и бояться нечего. А вот когда внебрачные отношения резко начинает осуждать более зрелый мужчина или женщина, и требует "всех поженить, отнять и поделить, а кто не хочет - наказать", мотивы в общем-то белыми нитками шиты: жить, очевидно. негде и не на что, а детей кормить тем более..

А вы не думаете, что у нее на самом деле мог быть выкидыш? Многодетная мама наверное не очень-то здоровьем отличается после нескольких родов. И вполне логично. что она схватилась за эту крышу, когда в семье несколько детей, и муж. и жена крутятся. не покладая рук. Тем более срок был ранний, она могла думать, что справится. если до этого на ранних сроках и старших детей на руках подкидывала, и полы мыла. и коляски таскала.
Блин, ну бабы у нас, с парой приятельниц никаких врагов не надо. Я когда в свое время с угрозой на скорой уехала, мне тоже разведка донесла. какие у меня причины и возможности вызвать выкидыш, дескать. и ипотека, и перспектива повышения, декрет не с руки. Ребенка-то я сохранила, но чтоб с тех пор кому чего о своей личной жизни сказала.

Вот. Самая логичная и гуманая позиция.
Только насчет уголовной ответственности после 12 недель. Аборты после этого срока и так не разрешены, если к этому нет медпоказаний. А медпоказания дело такое, они могут выявиться на любом сроке беременности. Или, допустим, скорректироваться по мере течения беременности. И уголовная ответственность может привести к тому. что врачи будут от греха подальше в случае мало-мальских сомнений слать на аборт женщину с любыми незначительными осложнениями до 12 недель. А после 12 недель сохранять даже заведомо обреченую беременность. А то мало ли как это будет расценено

Вот и я о том же. Я выше описала случай, когда женщина продолжала после ввкидыша делать то, что этот самый выкидыш вызвало. Тож сомневаюсь, что при желанной бер будут таскать железо. Так что да, всегда есть способ избавиться. Мои бабки в горячие ванны ложились. А в америке все идет к тому, что там будет общество как в дневнике служанки. Кстати, как вам этот сериал? Я только начала смотреть

А вообше, лучше всего тема репродуктивного насилия раскрыта в романе "поющие в терновнике". По моему мнению

Да ладно вам. Всегда видно когда Б долгожданная и над ней трясутся.

Сколько овулей-пролайферов набежало. Для меня пролайфы умерли как личности, после того как в инете в комментариях оскорбляли и поливали грязью 12 летнюю девочку, сделавшую аборт от насильника.

Я считаю, делать надо так.
1. Все мужыкам перекрывать семенники если зп меньше 500 000.
2. Девкам перекрывать матку, если она не замужем за мужыком из п.1.
3. Нарушивших и понесших дитя - принудит абортировать и штрафовать на 1 000 000.

Далее, существующих диточек, порожденных в нищете - отобрать и отправить ы спец корпуса от госва, где делать из них военных, ментов, учителей и врачей.
Всех людей с псих расстройствами, мужыков с членами менее 18х4.5см - согнать в резервации и морить голодом.

Конечно отрицательно отношусь. Я вообще против деторождения. Просто смотрю на нынешнее поколение и ситуацию в стране понимаю что рожать нельзя. Страна нищая, алкоголизм процветает, дети все растут в виртуальном пространстве. И зачем рожать?

Да там вообще жесть... Но и раньше в деревнях так рожали... По 10 детей на пару. И отношение к детям было другое. Дети хозяйство в полном объёме вели и в поле и в огороде. Помрёт один ребёнок даже оплачивать не будут. Ещё 9 осталось.

Резко негативно отношусь. Правительству нех(y)й лезть в нашу жизнь. Сами разберемся.

Сами и оплачивайте)))

"Если бы мужчины могли беременеть, аборт можно было бы сделать в любом банкомате"

Как видно? Далеко не каждая женщина трясется над беременностью прилюдно, многие, пока ещё срок небольшой, продолжают вести обычный образ жизни. И вряд ли у многодетной мамы потеря ребенка такая уж трагедия, она вполне могла отнестись к выкидышу философски, даже если аборт делать не собиралась. Да, неприятно, но мир не рухнул, дети-то уже есть. Это не после ЭКО выкидыш.
Тем более кто ей мешал сделать аборт, если бы она того хотела. Зачем женщине в здравом уме на крышу лезть вместо того, чтоб к врачу пойти?

Да бросьте вы. Сколько будущих мам , простудившись, лежит в горячей ванне, дышит картошкой, ставит горчичники и т.д., антибиотики-то нельзя. И ничего, благополучно рожают.
Все эти способы во-первых, ненадёжны, а во-вторых, могут вызвать не выкидыш, а последствия для здоровья матери. Она себе вернее спину этим железом сорвёт, чем от беременности избавится

Потому что аборт ей было делать стыдно.
И я не думаю, что это был простой выкидыш. Многодетная опытная мать уж как-нибудь знает, что тяжести беременным таскать и прыгать с высоты не рекомендуется) Она сама об этом рассказывала нам, молодым девочкам в палате.
Кстати, такой ликбез по поводу того, как можно избавится от нежелательной беременности мне лично проводила и двоюродная тетка ( а ее научила ее мать) Ну, как бы невзначай, рассказала как после горчячей ванны и прыжов со шкафа у нее случился якобы случайный выкидыш. Был это 1990 год, семья тетки была ужастЬ какая патриархальная, за аборт заклевали бы. А так после выкидыша ее даже жалели.
Это я к тому, что все эти ко-ко-ко насчет убитых ребеночков только увеличат количество таких обманных выкидышей. И никакие пролайеры, священники и прочие врачи не докажут, что это выкидыш был специально спровоцирован.

А когда супругам с детьми получать это образование, им надо работать и дитё кормить. Кем работать без образования? Да, проблемка. Ну и ладно, на себя нашабашить всегда можно, а детей, значит, не судьба завести, все равно их кормить нечем. Упс, беременность? Аборт однозначно, какие дети на низкооплачиваемой работе у необразованных родителей, самим бы выжить.
Должность при наличии не менее трёх детей...Отлично, при хорошей должности и больничные выше, ну , я пошла на них сидеть. А кто будет на этой должности работать? Это не проблемы матери, она в своем праве
Как-то так.
Упс, а какая должность , у нее же образования нет, и у мужа тоже До рождения детей поучить его было нельзя, а после некогда, муж пахал, она кормила.
Понимаете, что за ерунду сморозили? На ноги человек должен встать до появления детей Только тогда он сможет спокойно их воспитать

21 век на дворе. ..прыжки со шкафа, да.
Как она на шкафу поместилась-то, или предварительно его на улицу вытащила, чтоб прыгать было удобнее?

Феерично) вы таки уверены, что ЭТО работает?

человек должен встать до появления детей Только тогда он сможет спокойно их воспитать

*************
Как показывает жизнь, 90% людей, особенно старшего поколения, этого не понимает.
" часики тикают", "потом не сможете" и т.д.

Я по этому и не планирую никогда. Зачем еще одного несчастного в мир приводить. Особенно если дочь, то вообще жесть. Трястись, что изнасилуют, что придет с пузом, что мужик бросит. Что с му свяжется. Да ну нах. Я в 21 чуть не вышла за психбольного нищщука из семьи наркоманов. Так лапшу на уши навешал. Еще раз это с дочерью проходить- да ну нах.
У моего мужа в семье их 3 сыновей. Так его родители были очень рады, что все мальчики. Ибо в курсе, какое отношение к женщинам

Помните, там мать мэгги детей воспринимала как побочный результат брака. Если они умирали, ей было пофиг вообще. Овулллям бы почитать это. Они ж не верят, что так бывает

Погоди.пусть у девок то же за будет 500. Хотя нет, ей на дикрет накопить нужно. Значит 800. Вот тогда согласен.

Всех баб тяжелее 45 кг - на удобрение. Остальных кто с грудью меньше 3его размера в шахты. Остальным разрешить зарабатывать и рожать.

Почему ерунда. Сталинская промышленная революция именно так и было. Народные ясли при предприятиях, заочное обучение, и ничего, войну выставили и в космос вышли.

я за пропаганду осознанного родительства. Учить детей в школе даже что такое дети, семья, как растить ребенка, культивировать серьёзный подход к беременности. Кто против абортов морально, тот случайно не залетает.

Там был принципиально другой посыл: дать возможность получить образование и должность даже кормящим мамам, а не запретить получать образование бездетным. Диаметрально противоположные вещи, не находите?
Предложенная вами концепция снижает ценность образования вообще до нуля. Даже у подростка пропадает смысл ходить в школу: с зачем, если сразу после школы он детей не заведет, а образование без них получить все равно нельзя. Причем родители будут только поощрять тот факт, что дети бросают школу: обзавестись внуками в сорок мало кто хочет смысл-то годы терять, пусть лучше к папке устроится подсобным рабочим или ещё где подшабашит, образования не получит, зато навыки приобретет, себя прокормить сможет. Понятно, что это будет неофициальное трудоустройство, и дальше так же пойдет неофициальное, так что по налогам и алиментам ваша концепция сильно ударит.
Что же касается должностей "начиная от трёх детей" -не всякая семья может прокормить троих, не всякой женщине здоровье позволит их родить, и черта с два кто захочет ставить под удар свои здоровье и работу ради должности мужа. . Но зато ради престижной должности можно настрогать трёх детей от разных женщин. Больше 50/ на все оптом алименты все все равно составлять не могут, а как эти дети будут выживать на 16,5/ от официального оклада папы-их проблема.

Марина, спасибо Вам за поддержку.

А по поводу абортах на поздних сроках - я хотела сказать, что, естественно, имелись ввиду аборты без мед показаний, то есть за «взятку».

Женщины, одумайтесь! На старости лет дети и внуки будут всем, чем Вы будете жить! Муж есть - отлично, но обычно семья подразумевает рождение ребёнка или детей.
Дети - это те, кто никогда не предаст... Кто будет любить Вас просто за то, что Вы их родили.

Я вот своих родителей люблю-обожаю. Забочусь о них. И большинство нормально воспитанных детей так же. А когда появляются внуки - это же вообще счастье.

Глупо делать аборты, а потом недоумевать, почему это жизнь не складывается. Вы можно сказать, своими руками убили маленького человечка, который, возможно, спустя годы, стал бы ВСЕМ для Вас, опорой, поддержкой и единственным источником радости....

Пусть на законодательном уровне вводят принудительную кастрацию. Тогда и абортов не будет. Не смог добиться успеха в жизни к 25 - всё, не достоит плодиться. Отчикать яйки! Ну как?

проще таких как ты прикопать

всех, у кого член меньше 45 см - на удобрения. Остальным, кто не атлетического сложения - в шахты. Оставшимся разрешить зарабатывать и плодиться.

мда-мда. Ты только звиздеть только на форуме горазда, голубушка. Языком трепать. Иди лучше пососи.

))) аж мороз по коже..
может до 30 и по одному иичку?.))).
шанс дать ..и только потом четвертовать начинать?..
а пока на вынашивание детей приспособить дядек..
они выносливые и сильные--.беременность же "тьфу" по мнению дядек.
и с родами пусть решают--жоппендель на что?.)))

Кстати сейчас по радио какой-то юрист сказал, что стали детей оставлять за отцом в 60% случаев, а раньше только в 4%. Бабье даже российскую власть допекло.