Гость
Статьи
Путешественники как …

Путешественники как вершина общества потребления

Навеяно темами про путешествия на этом форуме.... Меня всегда удивляет один момент. Вот во всем темах про ярых путешественников натыкаюсь на совершенно гениальную подмену понятий, которую можно описать так " Какая разница, какие на тебе кеды, если ты ходишь в них по Парижу ?" Почему люди, которые спускают деньги на путешествия, считают себя более возвышенными и духовными, чем те, которые тратят их на айфоны, машины-ремонты, шопинги ? Одна я не вижу тут никакой разницы? Почему Путешественники так любят противопоставлять себя " бездуховным мещанам-потребителям ?"Путешествие- такая же услуга и товар, как и любой другой. Может , я что-то пропустила в этой жизни, и путешествия стали бесплатными ? Вы разве не платите деньги турфирмам, авиакомпаниям, гидам, за транспорт, еду, отели, экскурсии, сувениры -рестораны ? Я вас умоляю, вы спускаете туда куда больше денег, чем любой apple -маньяк спускает на очередной айфон. Тогда почему путешествия у нас считается какой то принципиально иным ?
Все тут же начинают вопить про какой то неземной опыт от наворачивания километров вокруг Эйфелевой башни или Колизея-не спорю, это хорошая РАЗВЛЕКУХА, ничем не лучше других. Но чтоб прям " путешествие ни с чем не сравнимо ?))) Да абсолютно любой опыт -ни с чем не сравним, вообще любой. Путешествие НИКАК не развивает обывателя, вы просто ходите и слушаете информацию от гида, которую можно прочитать в статье в википедии.

надежда
100 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Семья вершина общества потребления

Гость
#2

во-первых, настоящие путешественники никаких туров-гидов не покупают. Во-вторых, от путешествий острее впечатления. Сравнить можно так: от новых шмоток кайфово, но от выставки кайфово раз в 1000 и дольше впечатление

Гость
#3

Движение - жизнь) Конечно, путешественники тоже разные. Иной раз думаешь, лучше б ты со своим айфоном дома осталась)))

#4

Путешествовать можно по разному! Расширяет кругозор! Воспоминания на всю жизнь! Итд

Гость
#5

1) когда находишься в другой стране или даже в городе, то получаешь совершенно новый опыт, видишь другой стиль жизни, другое мировоззрение, общаешься с людьми, которые чем-то отличаются от тебя и твоего круга общения
2) в путешествии многие занимаются спортом, ходят в походы на природе, горы/море/ лес и т. д., смотрят исторические памятники
3) насчет гида - не все же едут куда-то с группой, есть и те, кто сами "дикарем" путешествуют, не слышали о таком? если знаешь местный язык и хорошо ориентируешься на местности и по картам, то зачем вообще гид?
4) про то, что можно прочесть в википедии - это вообще самое смешное.))
сразу видно человека, который никогда не путешествовал даже по своей стране. Это две большие разницы - увидеть природные красоты или архитектурные сооружения своими глазами или через экран компьютера.))

Гость
#6

Согласна на все 100.
Так глупо тратить деньги на путешествия. В мире есть много более интересного, важного. Путешествия это именно потребоядство. За день и даже неделю жизнь города и страны не увидеть реальную. Куда лучше включить видео того же Комарова или другого тревел блогера и узнать многое о тех местах.
А деньги потратить на создание чего то, свои идеи, благотворительность или хотя бы благоустройство дома, здоровье тех кто дорог.

Dark Night Rider
#7
Гость

Согласна на все 100.
Так глупо тратить деньги на путешествия. В мире есть много более интересного, важного. Путешествия это именно потребоядство. За день и даже неделю жизнь города и страны не увидеть реальную. Куда лучше включить видео того же Комарова или другого тревел блогера и узнать многое о тех местах.
А деньги потратить на создание чего то, свои идеи, благотворительность или хотя бы благоустройство дома, здоровье тех кто дорог.

Видео Комарова))))))) Комаров, залогинься уже

Гость
#8
Сигост

Путешествовать можно по разному! Расширяет кругозор! Воспоминания на всю жизнь! Итд

Такой бред.
То то я смотрю все путешествующие прямо гении каждый первый. И счастье из них так и прет всю жизнь.
Эти впечатления рассеются через пару дней- неделю

Гость
#9
Гость

Согласна на все 100.
Так глупо тратить деньги на путешествия. В мире есть много более интересного, важного. Путешествия это именно потребоядство. За день и даже неделю жизнь города и страны не увидеть реальную. Куда лучше включить видео того же Комарова или другого тревел блогера и узнать многое о тех местах.
А деньги потратить на создание чего то, свои идеи, благотворительность или хотя бы благоустройство дома, здоровье тех кто дорог.

Ну допустим, потре***ство и что?))
Почему некоторых так сильно напрягает, на что человек тратит честно заработанные деньги? Да пусть хоть 100 пар кроссовок покупает, нет, нужно сунуть нос не в свои дела и осуждать.)

Гость
#10
Гость

Ну допустим, потре***ство и что?))
Почему некоторых так сильно напрягает, на что человек тратит честно заработанные деньги? Да пусть хоть 100 пар кроссовок покупает, нет, нужно сунуть нос не в свои дела и осуждать.)

Так я не осуждаю.
Но мне неинтересны такие люди, даже как друзья. Тем более мне не был бы интересен мужчина, тратящий деньги на эту ересь.

Гость
#11

Мало того, от гида они прослушают, а в башке из этого 5% несвязанных фактов останется и это будет означать, что они нереально самоусовершенствовались и духовно обогатились. Какая-то фигня на самом деле.

Гость
#12
Гость

во-первых, настоящие путешественники никаких туров-гидов не покупают. Во-вторых, от путешествий острее впечатления. Сравнить можно так: от новых шмоток кайфово, но от выставки кайфово раз в 1000 и дольше впечатление

То есть как нарики едите вы за эндогенной наркотой. Офигеть самосовершенствование.

#13
Гость

Согласна на все 100.
Так глупо тратить деньги на путешествия. В мире есть много более интересного, важного. Путешествия это именно потребоядство. За день и даже неделю жизнь города и страны не увидеть реальную. Куда лучше включить видео того же Комарова или другого тревел блогера и узнать многое о тех местах.
А деньги потратить на создание чего то, свои идеи, благотворительность или хотя бы благоустройство дома, здоровье тех кто дорог.

Можно и за пол дня и меньше, увидеть красивые места и в своем городе или за городом, а это тоже путешествие! Так что развивайтесь ,а то у вас скудно в голове 😉

надежда
#14
Сигост

Путешествовать можно по разному! Расширяет кругозор! Воспоминания на всю жизнь! Итд

Воспоминания на всю жизнь -о чем это вы ? Любые воспоминания , да что там впечатления , да даже такие глубокие чувства со временем просто приходят и уходят. Даже здесь сколько тем : " Прошла любовь после 20 лет брака " , " простила измену любимого " , а вы , говорите , " впечатления на всю жизнь ! Любые, даже самые сильные ЧУВСТВА привязанности, любви, благодарности, или же ненависти , презрения и обиды просто проходят, не оставляя и следа. И вообще , как будто впечатления могут быть только от этих путешествий )))) Люди просто не хотят думать, повторяют придуманную маркетологами *** , фраза " впечатления останутся на всю жизнь " по смыслу равна слогану шампунь " Head and shoulders -только для настоящих мужчин" Разводят доверчивый народ, эти продажники достигли совершенства в искусстве впаривать воздух , эфемерные впечатления , воспоминания. Которые вообще то могут быть от ......абсолютно любых событий , прогулок, посиделок с друзьями, подарков и любого другого хобби. Еще интересно спросить : а как вы умудряетесь отделить покупку от эмоций и впечатлений? Я вот про свою плисовую куртку, которую потеряла, вспоминаю больше, чем свою поездку в Париж.

Гость
#15
надежда

Воспоминания на всю жизнь -о чем это вы ? Любые воспоминания , да что там впечатления , да даже такие глубокие чувства со временем просто приходят и уходят. Даже здесь сколько тем : " Прошла любовь после 20 лет брака " , " простила измену любимого " , а вы , говорите , " впечатления на всю жизнь ! Любые, даже самые сильные ЧУВСТВА привязанности, любви, благодарности, или же ненависти , презрения и обиды просто проходят, не оставляя и следа. И вообще , как будто впечатления могут быть только от этих путешествий )))) Люди просто не хотят думать, повторяют придуманную маркетологами *** , фраза " впечатления останутся на всю жизнь " по смыслу равна слогану шампунь " Head and shoulders -только для настоящих мужчин" Разводят доверчивый народ, эти продажники достигли совершенства в искусстве впаривать воздух , эфемерные впечатления , воспоминания. Которые вообще то могут быть от ......абсолютно любых событий , прогулок, посиделок с друзьями, подарков и любого другого хобби. Еще интересно спросить : а как вы умудряетесь отделить покупку от эмоций и впечатлений? Я вот про свою плисовую куртку, которую потеряла, вспоминаю больше, чем свою поездку в Париж.

Надюха, я в восхищении!

Гость
#16
Гость

То есть как нарики едите вы за эндогенной наркотой. Офигеть самосовершенствование.

постоянно читать , что ли???

надежда
#17
Гость

1) когда находишься в другой стране или даже в городе, то получаешь совершенно новый опыт, видишь другой стиль жизни, другое мировоззрение, общаешься с людьми, которые чем-то отличаются от тебя и твоего круга общения
2) в путешествии многие занимаются спортом, ходят в походы на природе, горы/море/ лес и т. д., смотрят исторические памятники
3) насчет гида - не все же едут куда-то с группой, есть и те, кто сами "дикарем" путешествуют, не слышали о таком? если знаешь местный язык и хорошо ориентируешься на местности и по картам, то зачем вообще гид?
4) про то, что можно прочесть в википедии - это вообще самое смешное.))
сразу видно человека, который никогда не путешествовал даже по своей стране. Это две большие разницы - увидеть природные красоты или архитектурные сооружения своими глазами или через экран компьютера.))

Меня вообще первый тезис особенно удивляет : какой другой стиль жизни и другую культуру вы видите, что вам надо ради этого в другую страну ехать ? Россия -многонациональная страна с различными культурами. Я вот в Санкт-Петербурге живу, и у нас много приезжих мигрантов -мусульман. Я могу знакомиться с их культурой и видеть их жизнь прямо у себя во дворе- вижу, как они одеваются, как общаются, слышу чужую речь, их семейные сцены, отношения. И мне для этого не надо никуда лететь. Думаю, уклад жизни мусульман отличается от жизни европейцев намного больше , чем, скажем ,жизнь жителей столиц любой страны.

Гость
#18
надежда

Воспоминания на всю жизнь -о чем это вы ? Любые воспоминания , да что там впечатления , да даже такие глубокие чувства со временем просто приходят и уходят. Даже здесь сколько тем : " Прошла любовь после 20 лет брака " , " простила измену любимого " , а вы , говорите , " впечатления на всю жизнь ! Любые, даже самые сильные ЧУВСТВА привязанности, любви, благодарности, или же ненависти , презрения и обиды просто проходят, не оставляя и следа. И вообще , как будто впечатления могут быть только от этих путешествий )))) Люди просто не хотят думать, повторяют придуманную маркетологами *** , фраза " впечатления останутся на всю жизнь " по смыслу равна слогану шампунь " Head and shoulders -только для настоящих мужчин" Разводят доверчивый народ, эти продажники достигли совершенства в искусстве впаривать воздух , эфемерные впечатления , воспоминания. Которые вообще то могут быть от ......абсолютно любых событий , прогулок, посиделок с друзьями, подарков и любого другого хобби. Еще интересно спросить : а как вы умудряетесь отделить покупку от эмоций и впечатлений? Я вот про свою плисовую куртку, которую потеряла, вспоминаю больше, чем свою поездку в Париж.

ерунду опять написали. Жизнь многогранна и если вам не нравится путешествовать, никто вас не неволит,а те, кому нравится, вряд ли спросят ваше мнение на этот счёт

Гость
#19
Гость

Согласна на все 100.
Так глупо тратить деньги на путешествия. В мире есть много более интересного, важного. Путешествия это именно потребоядство. За день и даже неделю жизнь города и страны не увидеть реальную. Куда лучше включить видео того же Комарова или другого тревел блогера и узнать многое о тех местах.
А деньги потратить на создание чего то, свои идеи, благотворительность или хотя бы благоустройство дома, здоровье тех кто дорог.

Что может быть интереснее путешествий по миру? Ни-че-го! Никто ни разу не озвучил альтернативы. Потому что её нет.
Несут всякую ахинею, как автор цитируемого поста, для которой "глупо тратить дерьги на путешествия". Упоминают здоровье, благотворительность...сравнили *** с апельсином!
К вашему сведению, путешествующие люди уделают здоровью повышенное внимание. Благотворительность тоже имеет место в их жизни.
Хотела спеть оду путешествиям, а сейчас думаю: зачем? Кто дальше кольцевой /дачи/ деревни/ соседнего города не выезжал - никогда этого не поймёт; это люди с ограниченным кругозором и узким мышлением. Никакого бисера не хватит (одно только упоминание Википедии чего стоит!).
А странствующие по миру - о, это племя прекрасно знает, насколько путешествия обогащают наш разум и украшают нашу жизнь.))) Бесценные воспоминания на всю жизнь, согревающие душу и дающие надежду...)

Гость
#20
Гость

Такой бред.
То то я смотрю все путешествующие прямо гении каждый первый. И счастье из них так и прет всю жизнь.
Эти впечатления рассеются через пару дней- неделю

Вряд ли путешествующие с вами общаются: они предпочитают интересных людей. Так что оставьте свои домыслы при себе.)

#21
Гость

Что может быть интереснее путешествий по миру? Ни-че-го! Никто ни разу не озвучил альтернативы. Потому что её нет.
Несут всякую ахинею, как автор цитируемого поста, для которой "глупо тратить дерьги на путешествия". Упоминают здоровье, благотворительность...сравнили *** с апельсином!
К вашему сведению, путешествующие люди уделают здоровью повышенное внимание. Благотворительность тоже имеет место в их жизни.
Хотела спеть оду путешествиям, а сейчас думаю: зачем? Кто дальше кольцевой /дачи/ деревни/ соседнего города не выезжал - никогда этого не поймёт; это люди с ограниченным кругозором и узким мышлением. Никакого бисера не хватит (одно только упоминание Википедии чего стоит!).
А странствующие по миру - о, это племя прекрасно знает, насколько путешествия обогащают наш разум и украшают нашу жизнь.))) Бесценные воспоминания на всю жизнь, согревающие душу и дающие надежду...)

👍 да всё правильно! А то есть такие, дальше своей квартиры боятся уехать 🤣 А в голове пустота!

надежда
#22
Гость

1) когда находишься в другой стране или даже в городе, то получаешь совершенно новый опыт, видишь другой стиль жизни, другое мировоззрение, общаешься с людьми, которые чем-то отличаются от тебя и твоего круга общения
2) в путешествии многие занимаются спортом, ходят в походы на природе, горы/море/ лес и т. д., смотрят исторические памятники
3) насчет гида - не все же едут куда-то с группой, есть и те, кто сами "дикарем" путешествуют, не слышали о таком? если знаешь местный язык и хорошо ориентируешься на местности и по картам, то зачем вообще гид?
4) про то, что можно прочесть в википедии - это вообще самое смешное.))
сразу видно человека, который никогда не путешествовал даже по своей стране. Это две большие разницы - увидеть природные красоты или архитектурные сооружения своими глазами или через экран компьютера.))

Вообще то я объездила весь Крым, и за границей кстати была. Но ваша фраза " смотреть в экран монитора и увидеть достопримечательности в живую -совсем разные вещи" , тоже насмешила )))) Я вижу в этом что то от женщин, которые покупают шампунь за 1000 рублей и убеждают себя, что он творит нечто волшебное. Хотя эффект от него точно такой же, как и от баночки за 50 рублей. Научно доказано, что шампунь не может заставить волосы быстрее расти, или сделать их гуще , но маркетологи и рекламщики тратят бешеные деньги на различные упаковки, обещают чудо, наживаются на женских комплексах. Как то противно спонсировать всех этих дармоедов.

надежда
#23
надежда

Вообще то я объездила весь Крым, и за границей кстати была. Но ваша фраза " смотреть в экран монитора и увидеть достопримечательности в живую -совсем разные вещи" , тоже насмешила )))) Я вижу в этом что то от женщин, которые покупают шампунь за 1000 рублей и убеждают себя, что он творит нечто волшебное. Хотя эффект от него точно такой же, как и от баночки за 50 рублей. Научно доказано, что шампунь не может заставить волосы быстрее расти, или сделать их гуще , но маркетологи и рекламщики тратят бешеные деньги на различные упаковки, обещают чудо, наживаются на женских комплексах. Как то противно спонсировать всех этих дармоедов.

Без лоха и жизнь плоха, как говорится ( это я не о вас, а обо всей этой системе всеобщего наеба)

надежда
#24
Сигост

👍 да всё правильно! А то есть такие, дальше своей квартиры боятся уехать 🤣 А в голове пустота!

Как будто на путешествия введен какой-либо интеллектуальный ценз )))) Я опять что-то пропустила )И я не боюсь уехать ( я выезжаю ) , просто не понимаю, почему именно этот вид деятельности окутан какой-то таинственной аурой небожительства и романтики. По сути, даже банальное чтение требует куда больших интеллектуальных усилий, чем все эти путешествия-экскурсии. Там надо самому читать, понять мысль автора, водить глазами по буковкам, складывать слоги в слова и предложения, чтобы в итоге получить смысл. Нужно намного больше воображения, чтобы представить себе героев, сцены, действия. Также нужно напрягать память и логику, вчитываться, искать подтекст. А на экскурсиях люди -просто пассивные потребители информации, для них все уже разжевано, показано и в рот положено. Не надо думать, не надо напрягать голову вообще.

Dark Night Rider
#25

Автор поста тупо завидует. Мне бы в голову не пришло гордиться путешествиями. Это ведь то же самое, что гордиться тем, что вышел на улицу...
А вот автора ОЧЕНЬ ЗАДЕЛО. Видимо с деньгами проблемы, или с английским.

надежда
#26
Гость

Что может быть интереснее путешествий по миру? Ни-че-го! Никто ни разу не озвучил альтернативы. Потому что её нет.
Несут всякую ахинею, как автор цитируемого поста, для которой "глупо тратить дерьги на путешествия". Упоминают здоровье, благотворительность...сравнили *** с апельсином!
К вашему сведению, путешествующие люди уделают здоровью повышенное внимание. Благотворительность тоже имеет место в их жизни.
Хотела спеть оду путешествиям, а сейчас думаю: зачем? Кто дальше кольцевой /дачи/ деревни/ соседнего города не выезжал - никогда этого не поймёт; это люди с ограниченным кругозором и узким мышлением. Никакого бисера не хватит (одно только упоминание Википедии чего стоит!).
А странствующие по миру - о, это племя прекрасно знает, насколько путешествия обогащают наш разум и украшают нашу жизнь.))) Бесценные воспоминания на всю жизнь, согревающие душу и дающие надежду...)

Вы что-то ничего конкретного не сказали, очередной набор клишированных фраз -как ИМЕННО изменилась ваша жизнь после путешествий , по пунктам , пожалуйста? Духовный рост от как то выражаться должен,comprene? " Путешествие ни с чем не сравнимо " - как и абсолютно любая другая вещь. Поход в театр ни с чем не сравним. Езда на лошади ни с чем не сравнима. Поедание шавермы ни с чем не сравнимо. Прогулка по парку ни с чем не сравнима. Новое платье ни с чем не сравнимо. Кот, который ходит в лоток и не промахивается -ни с чем не сравним. Я так долго могу продолжать. Абсолютно каждый опыт в жизни человека уникален и неповторим. Что особенного конкретно в путешествиях? Я вот , например , жизни не мыслю без вышивания крестиком, но я же не называю мою личную развлекуху-мерилом всего. И я не называю людей, которые не разделяют моей любви к этому занятию ограниченными. Я не строчу темы на форуме " Почему люди не хотят вышивать крестиком ? " , " Почему люди придумывают оправдания , чтобы не вышивать крестиком ? " , " " Почему я должна молчать о вышивании крестиком " , " Люди , которые не вышивают крестиком-убогие, жалкие , ничтожные личности" , " Вышивание крестиком- мой духовный рост" Хотя даже для такого простого дела нужно намного больше усилий, концентрации, внимания, навыка, таланта и чувства прекрасного, чем для путешествий ) И еще одна вещь, которую я не понимаю : если я такие как мы-свиньи , перед которыми бесполезно метать бисер, то почему АБСОЛЮТНО ВСЕ аргументы фанатов путешествий -такие затасканные и скучные? В подобных темах люди говорят одни и те же затертые банальности. Почему все эти жуткие оригиналы не могут сказать ни единого нового слова ? В этом они как то очень похожи на инфоцыган, те тоже обычно ничего не говорят по делу, ничего, что выходит за рамки их методички.

Dark Night Rider
#27
надежда

Вы что-то ничего конкретного не сказали, очередной набор клишированных фраз -как ИМЕННО изменилась ваша жизнь после путешествий , по пунктам , пожалуйста? Духовный рост от как то выражаться должен,comprene? " Путешествие ни с чем не сравнимо " - как и абсолютно любая другая вещь. Поход в театр ни с чем не сравним. Езда на лошади ни с чем не сравнима. Поедание шавермы ни с чем не сравнимо. Прогулка по парку ни с чем не сравнима. Новое платье ни с чем не сравнимо. Кот, который ходит в лоток и не промахивается -ни с чем не сравним. Я так долго могу продолжать. Абсолютно каждый опыт в жизни человека уникален и неповторим. Что особенного конкретно в путешествиях? Я вот , например , жизни не мыслю без вышивания крестиком, но я же не называю мою личную развлекуху-мерилом всего. И я не называю людей, которые не разделяют моей любви к этому занятию ограниченными. Я не строчу темы на форуме " Почему люди не хотят вышивать крестиком ? " , " Почему люди придумывают оправдания , чтобы не вышивать крестиком ? " , " " Почему я должна молчать о вышивании крестиком " , " Люди , которые не вышивают крестиком-убогие, жалкие , ничтожные личности" , " Вышивание крестиком- мой духовный рост" Хотя даже для такого простого дела нужно намного больше усилий, концентрации, внимания, навыка, таланта и чувства прекрасного, чем для путешествий ) И еще одна вещь, которую я не понимаю : если я такие как мы-свиньи , перед которыми бесполезно метать бисер, то почему АБСОЛЮТНО ВСЕ аргументы фанатов путешествий -такие затасканные и скучные? В подобных темах люди говорят одни и те же затертые банальности. Почему все эти жуткие оригиналы не могут сказать ни единого нового слова ? В этом они как то очень похожи на инфоцыган, те тоже обычно ничего не говорят по делу, ничего, что выходит за рамки их методички.

А что, им нужны какие-то "незатасканные" аргументы? По-моему и так всем все ясно. Один ты...

надежда
#28
Гость

Вряд ли путешествующие с вами общаются: они предпочитают интересных людей. Так что оставьте свои домыслы при себе.)

Путешествия не делают никого интересным собеседником )))) Навыки рассказчика, харизма, интеллект, да даже банальная эрудиция не имеют никакого отношения к тому, сколько километров человек наяривает по земному шарику ежегодно. Я пыталась узнать, чтобы хоть кто-нибудь на форуме объяснил эту постоянно ускользающую для меня логическую связь ( ну если она все таки есть ), но все только минусуют и говорят об этом так же уклончиво и обтекаемо, как цыганки, которые гадают по руке. Эта тема создана не срача ради, а дискуссии для.

надежда
#29
Dark Night Rider

Автор поста тупо завидует. Мне бы в голову не пришло гордиться путешествиями. Это ведь то же самое, что гордиться тем, что вышел на улицу...
А вот автора ОЧЕНЬ ЗАДЕЛО. Видимо с деньгами проблемы, или с английским.

Я учусь на факультете иностранных языков , " Лингвистика. Теория и методика преподавания иностранных языков и культур " ( английский , немецкий язык ) Скорее всего, именно поэтому я не испытываю благоговения перед иностранцами и перед заграницей. Мой институт находится в самом центре Невского Проспекта, куда до санкций ходили толпы иностранцев. Самые обычные люди -не увидела над их головами ни нимбов, ни рогов. Умиляет кстати уверенность, что даже общаясь с местными людьми можно узнать об их жизни, понять их культуру, менталитет. На форумах иммигрантов была - там люди ,живущие по 20 лет, работающие , знающие язык в совершенстве и женившись-повыходив замуж за местных -признаются , что они только -только начали понимать свое окружения. А русские, как обычно , после одного -двух разговоров на ломаном английском с обслуживающим персоналом отеля считают, что все уже поняли, и знают чужой народ, как облупленных) Мне, кстати, нравится эта наша черта. Вообще забавно , насколько вы не угадали ни по одному пункту. Деньги на путешествия тоже есть, но я пробовала , и убедилась, что мне они просто не интересны. Интересно , смогу ли услышать хоть что-нибудь нетривиальное от просвещенных знатоков чужой культуры? Люди просто самим себе не могут признаться, что им впарили ***, а они купились. По-моему, есть даже какой то эффект в психологии, когда люди оправдывают целесообразность любого своего выбора. Мне вот, например, стыднее признаться , что я кучу денег спустила в никуда на эти путешествия , а не в том, что у меня их недостаточно

надежда
#30

Пожалуй, пункт про " можно понять мировоззрение другого народа " - я от него просто офигеваю , это настолько прекрасно, что я даже не знаю с чего начать. Мы не можем понять мировоззрение наших оппонентов-форумчан, хотя мы говорим с ними на одном языке, у нас один и тот же быт, культура, экономика, наследие -но мы не можем друг друга понять. Что уж говорить об абсолютно чуждой нам культуре ? Я на этом форуме такой пассаж прочитала, что аж чаем поперхнулась , человек писал ,что " лучше стал понимать этническую психологию итальянцев" Во первых, зачем называть " менталитет " этнической психологией я так и не поняла , а во вторых...Да-да, не понимая их языка, не работая там, не разбираясь в их истории, не имея там друзей-родни, форумчанка стала понимать другую нацию ,ага-ага , после наматывания кругов по самой туристической, глянцево-вылизанной части Италии и общения с персоналом отеля. Я не понимаю, это наивность или самодовольство ?

Dark Night Rider
#31
надежда

Я учусь на факультете иностранных языков , " Лингвистика. Теория и методика преподавания иностранных языков и культур " ( английский , немецкий язык ) Скорее всего, именно поэтому я не испытываю благоговения перед иностранцами и перед заграницей. Мой институт находится в самом центре Невского Проспекта, куда до санкций ходили толпы иностранцев. Самые обычные люди -не увидела над их головами ни нимбов, ни рогов. Умиляет кстати уверенность, что даже общаясь с местными людьми можно узнать об их жизни, понять их культуру, менталитет. На форумах иммигрантов была - там люди ,живущие по 20 лет, работающие , знающие язык в совершенстве и женившись-повыходив замуж за местных -признаются , что они только -только начали понимать свое окружения. А русские, как обычно , после одного -двух разговоров на ломаном английском с обслуживающим персоналом отеля считают, что все уже поняли, и знают чужой народ, как облупленных) Мне, кстати, нравится эта наша черта. Вообще забавно , насколько вы не угадали ни по одному пункту. Деньги на путешествия тоже есть, но я пробовала , и убедилась, что мне они просто не интересны. Интересно , смогу ли услышать хоть что-нибудь нетривиальное от просвещенных знатоков чужой культуры? Люди просто самим себе не могут признаться, что им впарили ***, а они купились. По-моему, есть даже какой то эффект в психологии, когда люди оправдывают целесообразность любого своего выбора. Мне вот, например, стыднее признаться , что я кучу денег спустила в никуда на эти путешествия , а не в том, что у меня их недостаточно

Как же вы стараетесь...при чем тут какой-то "пиитет перед иностранцами".

Dark Night Rider
#32
надежда

Я учусь на факультете иностранных языков , " Лингвистика. Теория и методика преподавания иностранных языков и культур " ( английский , немецкий язык ) Скорее всего, именно поэтому я не испытываю благоговения перед иностранцами и перед заграницей. Мой институт находится в самом центре Невского Проспекта, куда до санкций ходили толпы иностранцев. Самые обычные люди -не увидела над их головами ни нимбов, ни рогов. Умиляет кстати уверенность, что даже общаясь с местными людьми можно узнать об их жизни, понять их культуру, менталитет. На форумах иммигрантов была - там люди ,живущие по 20 лет, работающие , знающие язык в совершенстве и женившись-повыходив замуж за местных -признаются , что они только -только начали понимать свое окружения. А русские, как обычно , после одного -двух разговоров на ломаном английском с обслуживающим персоналом отеля считают, что все уже поняли, и знают чужой народ, как облупленных) Мне, кстати, нравится эта наша черта. Вообще забавно , насколько вы не угадали ни по одному пункту. Деньги на путешествия тоже есть, но я пробовала , и убедилась, что мне они просто не интересны. Интересно , смогу ли услышать хоть что-нибудь нетривиальное от просвещенных знатоков чужой культуры? Люди просто самим себе не могут признаться, что им впарили ***, а они купились. По-моему, есть даже какой то эффект в психологии, когда люди оправдывают целесообразность любого своего выбора. Мне вот, например, стыднее признаться , что я кучу денег спустила в никуда на эти путешествия , а не в том, что у меня их недостаточно

Какое же у вас мощное априорное мышление. Как легко вы раздаете характеристики людям...Я тоже конечно, но я-то тролль и это ясно более или менее всем. А вы всерьез...

Непсихолог
#33
надежда

Я учусь на факультете иностранных языков , " Лингвистика. Теория и методика преподавания иностранных языков и культур " ( английский , немецкий язык ) Скорее всего, именно поэтому я не испытываю благоговения перед иностранцами и перед заграницей. Мой институт находится в самом центре Невского Проспекта, куда до санкций ходили толпы иностранцев. Самые обычные люди -не увидела над их головами ни нимбов, ни рогов. Умиляет кстати уверенность, что даже общаясь с местными людьми можно узнать об их жизни, понять их культуру, менталитет. На форумах иммигрантов была - там люди ,живущие по 20 лет, работающие , знающие язык в совершенстве и женившись-повыходив замуж за местных -признаются , что они только -только начали понимать свое окружения. А русские, как обычно , после одного -двух разговоров на ломаном английском с обслуживающим персоналом отеля считают, что все уже поняли, и знают чужой народ, как облупленных) Мне, кстати, нравится эта наша черта. Вообще забавно , насколько вы не угадали ни по одному пункту. Деньги на путешествия тоже есть, но я пробовала , и убедилась, что мне они просто не интересны. Интересно , смогу ли услышать хоть что-нибудь нетривиальное от просвещенных знатоков чужой культуры? Люди просто самим себе не могут признаться, что им впарили ***, а они купились. По-моему, есть даже какой то эффект в психологии, когда люди оправдывают целесообразность любого своего выбора. Мне вот, например, стыднее признаться , что я кучу денег спустила в никуда на эти путешествия , а не в том, что у меня их недостаточно

проспект пишется с незаглавной буквы
"стыднее"... мдя...

Непсихолог
#34
надежда

Пожалуй, пункт про " можно понять мировоззрение другого народа " - я от него просто офигеваю , это настолько прекрасно, что я даже не знаю с чего начать. Мы не можем понять мировоззрение наших оппонентов-форумчан, хотя мы говорим с ними на одном языке, у нас один и тот же быт, культура, экономика, наследие -но мы не можем друг друга понять. Что уж говорить об абсолютно чуждой нам культуре ? Я на этом форуме такой пассаж прочитала, что аж чаем поперхнулась , человек писал ,что " лучше стал понимать этническую психологию итальянцев" Во первых, зачем называть " менталитет " этнической психологией я так и не поняла , а во вторых...Да-да, не понимая их языка, не работая там, не разбираясь в их истории, не имея там друзей-родни, форумчанка стала понимать другую нацию ,ага-ага , после наматывания кругов по самой туристической, глянцево-вылизанной части Италии и общения с персоналом отеля. Я не понимаю, это наивность или самодовольство ?

это и не наивность и не самодовольство, которые вас так раздражают
это процесс познания, который захватывает некоторых людей настолько, что они действительно подсаживаются на это как на невротический наркотик.
однако чем они вас так задевают-то?)))
пусть бегают туда-сюда с миром
действительно, есть люди Абсолютно Разные, каждому свое
и таки нет, люди не понимают других и это в принципе норма скорее, а вот Понять это удивительное чудо. Вы вот путешественников не понимают, а они вас, радующуюся тому, что кот сходил в лоток.

Непсихолог
#35
Dark Night Rider

Как же вы стараетесь...при чем тут какой-то "пиитет перед иностранцами".

дык не зря ж таки автор поступала ажно в самую середину невского прошпекта на иностранный факультет!

Непсихолог
#36

ps Один публичный чел мне признался шо когда он впервые попробовал показаться В Океане на доске ему это было круче чем секс в реальной жизни. Вот такие вот очучения у человека, на всю жизнь. Но он парень, у них вообще с головой "фсе нитак" как у дев) однако я его поняла.

надежда
#37
Dark Night Rider

Какое же у вас мощное априорное мышление. Как легко вы раздаете характеристики людям...Я тоже конечно, но я-то тролль и это ясно более или менее всем. А вы всерьез...

я не претендую на какое то особое мышление, просто хочу задать пару вопросов. Например , удивляет полное отсутствие логики в подобного рода спорах : сначала фанаты-путешественники противопоставляют себя мещанам, для которых вопрос денег-выше всего, трындят о каком то опупенном духовном росте ( правда , никто не может сказать , в чем конкретно он выражается, ну ладно ) , а потом , когда их просят рассказать , что такого особенного в потреблении именно путешествий, они начинают беситься и говорить " это потому , что автор-нищебродка , не может позволить себе путевку на Бали, аха-ха, завидуй молча"И тут я перестаю понимать, в какой момент произошел этот разворот на 180 градусов : вы же буквально только что кричали, что деньги не главное , а главное ЭМОЦИИ и ВПЕЧАТЛЕНИЯ, ДУХОВНЫЙ РОСТ, ВЫСОКАЯ КУЛЬТУРА , а тут вы получается сознаетесь, что главное для вас в путешествии -его статусность. Вы буквально говорите, что путешествие-это просто товар более высокого уровня потребления, чем и подтверждаете мою правоту. А серьезно я или нет -это не важно, просто сидела на таких темах , и подметила много логических несостыковок. Если вы троллите , то делаете вы это без огонька : я ожидала "вы просто не можете себе этого позволить " где то минут через 5 после публикации

надежда
#38
Непсихолог

дык не зря ж таки автор поступала ажно в самую середину невского прошпекта на иностранный факультет!

потом что вы говорите " ах , чужая культура, ах , познать чужую ментальность " , ах-ах-ах ,этническая психология , а я говорю , что они САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ люди, живут тем же, что и мы , так же работают, учатся, любят.....Не могу понять, почему их как то особенно надо изучать, и даже оправдывать это , как необходимую цель путешествия ) Так что да, у вас именно " пиетет " , может быть , оставшийся со времен Советского Союза. Я как то представитель более молодого поколения, и и мне просто этого не понять )

надежда
#39
Непсихолог

это и не наивность и не самодовольство, которые вас так раздражают
это процесс познания, который захватывает некоторых людей настолько, что они действительно подсаживаются на это как на невротический наркотик.
однако чем они вас так задевают-то?)))
пусть бегают туда-сюда с миром
действительно, есть люди Абсолютно Разные, каждому свое
и таки нет, люди не понимают других и это в принципе норма скорее, а вот Понять это удивительное чудо. Вы вот путешественников не понимают, а они вас, радующуюся тому, что кот сходил в лоток.

Познания ? В любом другом деле , где ты совершенствуешь свой навык, ,любой , от игры в шахматы до верховой езды , достигаешь результата - ты познаешь себя и развиваешься в сто раз больше, чем когда тупо стоишь и ждешь какого то прихода от того, что протаптываешь одни и те же маршруты. Когда показываешь себя как творец и созидатель, а не как пассивный потребитель. Люди , попробуйте почитать любую книгу про политику, религию, историю , экономику-все это разовьет намного больше, даст больше знаний, чем невнятное топтание и фоточки в инсте" Я на фоне Эйфелевой башни" Меня раздражают, что людям навязывают откровенную муть. Примерно так , как вы фанатеете по туризму, люди в Советском Союзе фанатели по чешским стенкам и сервизам. Тоже видели в этом какой-то сакральный смысл, фетиш. Над вами тоже будут также смеяться.

Гость
#40

Разница между шампунем за 1000 руб и байдой за 50 колоссальная. Те, кто их не пробовал, не могут знать. Я начала мыть дорогими шампунями увидела свет. Я ожила. То же и с путешествиями. Жду-недождусь, когда визы подешевеет и можно будет ездить, где Я хочу.

Гость
#41

Совершенно верно, путешествие ни с чем не сравнимо. Айфоны и кеды - всего лишь вещи. А путешествие - эмоции и приключения, бесценные воспоминания на всю жизнь.

И, кстати, при чем тут "слушать гида"? Настоящему путешественнику гиды нужны редко. Он сам может водить экскурсии и отыскивать тайные тропы, потому что ему все это _интересно_, и он еще дома многое знает о месте, в которое едет.

Гость
#42
надежда

Воспоминания на всю жизнь -о чем это вы ? Любые воспоминания , да что там впечатления , да даже такие глубокие чувства со временем просто приходят и уходят. Даже здесь сколько тем : " Прошла любовь после 20 лет брака " , " простила измену любимого " , а вы , говорите , " впечатления на всю жизнь ! Любые, даже самые сильные ЧУВСТВА привязанности, любви, благодарности, или же ненависти , презрения и обиды просто проходят, не оставляя и следа. И вообще , как будто впечатления могут быть только от этих путешествий )))) Люди просто не хотят думать, повторяют придуманную маркетологами *** , фраза " впечатления останутся на всю жизнь " по смыслу равна слогану шампунь " Head and shoulders -только для настоящих мужчин" Разводят доверчивый народ, эти продажники достигли совершенства в искусстве впаривать воздух , эфемерные впечатления , воспоминания. Которые вообще то могут быть от ......абсолютно любых событий , прогулок, посиделок с друзьями, подарков и любого другого хобби. Еще интересно спросить : а как вы умудряетесь отделить покупку от эмоций и впечатлений? Я вот про свою плисовую куртку, которую потеряла, вспоминаю больше, чем свою поездку в Париж.

"Я вот про свою плисовую куртку, которую потеряла, вспоминаю больше, чем свою поездку в Париж". Просто вы, простите, скучный человек. Не замечаете интересного. Вам куртка важнее.

Гость
#43
надежда

Вы что-то ничего конкретного не сказали, очередной набор клишированных фраз -как ИМЕННО изменилась ваша жизнь после путешествий , по пунктам , пожалуйста? Духовный рост от как то выражаться должен,comprene? " Путешествие ни с чем не сравнимо " - как и абсолютно любая другая вещь. Поход в театр ни с чем не сравним. Езда на лошади ни с чем не сравнима. Поедание шавермы ни с чем не сравнимо. Прогулка по парку ни с чем не сравнима. Новое платье ни с чем не сравнимо. Кот, который ходит в лоток и не промахивается -ни с чем не сравним. Я так долго могу продолжать. Абсолютно каждый опыт в жизни человека уникален и неповторим. Что особенного конкретно в путешествиях? Я вот , например , жизни не мыслю без вышивания крестиком, но я же не называю мою личную развлекуху-мерилом всего. И я не называю людей, которые не разделяют моей любви к этому занятию ограниченными. Я не строчу темы на форуме " Почему люди не хотят вышивать крестиком ? " , " Почему люди придумывают оправдания , чтобы не вышивать крестиком ? " , " " Почему я должна молчать о вышивании крестиком " , " Люди , которые не вышивают крестиком-убогие, жалкие , ничтожные личности" , " Вышивание крестиком- мой духовный рост" Хотя даже для такого простого дела нужно намного больше усилий, концентрации, внимания, навыка, таланта и чувства прекрасного, чем для путешествий ) И еще одна вещь, которую я не понимаю : если я такие как мы-свиньи , перед которыми бесполезно метать бисер, то почему АБСОЛЮТНО ВСЕ аргументы фанатов путешествий -такие затасканные и скучные? В подобных темах люди говорят одни и те же затертые банальности. Почему все эти жуткие оригиналы не могут сказать ни единого нового слова ? В этом они как то очень похожи на инфоцыган, те тоже обычно ничего не говорят по делу, ничего, что выходит за рамки их методички.

Трудно объяснить, чем хорош свежий воздух. Если человек упорно доказывает, что воздух из кодиционера ничем не хуже деревенского, и требует ему объяснить, что такого хорошего в воздухе лесов и гор, остается только пожать плечами, а не подыскивать аргументы.

Так же и с путешествиями.

Гость
#44
надежда

Путешествия не делают никого интересным собеседником )))) Навыки рассказчика, харизма, интеллект, да даже банальная эрудиция не имеют никакого отношения к тому, сколько километров человек наяривает по земному шарику ежегодно. Я пыталась узнать, чтобы хоть кто-нибудь на форуме объяснил эту постоянно ускользающую для меня логическую связь ( ну если она все таки есть ), но все только минусуют и говорят об этом так же уклончиво и обтекаемо, как цыганки, которые гадают по руке. Эта тема создана не срача ради, а дискуссии для.

А вот тут вы правы. Путешествия могут сделать умного и образованного человека лишь более интересным собеседником, чем прежде, но глупого изначально человека поумнеть не заставят.

Dark Night Rider
#45
надежда

я не претендую на какое то особое мышление, просто хочу задать пару вопросов. Например , удивляет полное отсутствие логики в подобного рода спорах : сначала фанаты-путешественники противопоставляют себя мещанам, для которых вопрос денег-выше всего, трындят о каком то опупенном духовном росте ( правда , никто не может сказать , в чем конкретно он выражается, ну ладно ) , а потом , когда их просят рассказать , что такого особенного в потреблении именно путешествий, они начинают беситься и говорить " это потому , что автор-нищебродка , не может позволить себе путевку на Бали, аха-ха, завидуй молча"И тут я перестаю понимать, в какой момент произошел этот разворот на 180 градусов : вы же буквально только что кричали, что деньги не главное , а главное ЭМОЦИИ и ВПЕЧАТЛЕНИЯ, ДУХОВНЫЙ РОСТ, ВЫСОКАЯ КУЛЬТУРА , а тут вы получается сознаетесь, что главное для вас в путешествии -его статусность. Вы буквально говорите, что путешествие-это просто товар более высокого уровня потребления, чем и подтверждаете мою правоту. А серьезно я или нет -это не важно, просто сидела на таких темах , и подметила много логических несостыковок. Если вы троллите , то делаете вы это без огонька : я ожидала "вы просто не можете себе этого позволить " где то минут через 5 после публикации

Вас троллить скучно, вы как кассовый аппарат

Гость
#46

Это просто в совке людей держали взаперти,вот и пошло от этого,что путешествия это прям супер круто.
Ну я допустим посетил более 60 стран,и не скажу,что все того стоило,теперь я в жизни не поеду в какую-нибудь,Болгарию,Литву,Латвию,Эстонию,Грузию или Армению,или прочие страны дно и прочую Африку,где тратишь деньги и не получаешь качественного сервиса,лучше я каждый год буду летать в одну и те же Эмираты,но реально отдыхать.
И да,зачастую эти путешественники нищеброды,потому что для богатых путешествия это всегда доступно,а не раз в год или два на все деньги.

***
#47

Да, есть люди кто живёт от поездки до поездки, таких много. Ну все лучше чем бухали бы или в казино играли. Людям так легче жить.. Развития нет конечно в этом, отдых, переключение есть.

Гость
#48
Гость

Так я не осуждаю.
Но мне неинтересны такие люди, даже как друзья. Тем более мне не был бы интересен мужчина, тратящий деньги на эту ересь.

Нам всем плевать на то, что тебе это неинтересно 😂

Гость
#49

Из темы я сделала вывод, что автор моет голову пятидесятирублевым шампунем ))))
Это уже о многом говорит)

#50
Гость

Из темы я сделала вывод, что автор моет голову пятидесятирублевым шампунем ))))
Это уже о многом говорит)

Из за того что в голове мало опилок😁 ну ничего подрастет,и всё поймет!