Гость
Статьи
У кого близкие умерли …

У кого близкие умерли от рака, какими были последние дни?

Отец умирает от рака, должно быть счет пошел на дни. Опухоль проростает свищами наружу, перекрыла гортань. Совершенно ничего не ест, ни пьет уже пятый день, а до этого крохи, которые как то попадали в желудок...каждый день кажется, что хуже быть не может, тем не из трахеостомического отверстия кровавая слизь, задыхается, боли. Ничего не говорит, потому что в горле бурлит и с каждой попыткой сказать только потоки слизи запах зловонный, разложения, в квартире ребенок полтора года(..мы ничего не понимаем в знаках ..он очень агрессивен, то психует, то плачет...130 кг растаяли в 70.. колим трамадол, вроде помогает, пока...к чему готовится дальше и сколько еще этим мучениям продолжаться...ни приведи Господь никому с такой мукой умирать.

Гость
152 ответа
Последний — Перейти
Lady K
#2

Автор, милая, держитесь… мой папа тоже от рака умер и тоже очень тяжело уходил, я тогда еще совсем девчонка была, если бы не помощь родственников - чокнулась бы (у меня на тот момент еще была мать-инвалид и неходячая бабушка).
То, что сейчас с ним происходит - очень тяжело, как для вас, так и для него, помню, мой никогда ранее не выказывавший агрессии отец, в свои последние дни, тоже кричал порой… как же тяжко было… держитесь, и будьте рядом с ним насколько можете - не раздражайтесь, ему зуже, чем вам, видимо, его мозг работает - он понимает, что умирает, а это всегда страшно.

Гость
#4

Обычно кома и день два в ней

Гость
#8

недвно узнали, что у папы рак. 4 стадия. до этого даже не подозревали. мы с братом живем отдельно от родителей и если раньше каждый день звонили, то теперь ездим каждый день. как совсем плохо ему будет, будем по очереди ночевать. мама тоже не совсем здорова, ей тяжело, но слава богу хоть у нее не рак. как жить дальше, не знаю. пока пытаюсь свыкнуться с этим. очень тяжело (

Гость
#9

Ребёнка от этого изолируйте как хотите. Хоть гостиница, хоть родственники. Ему этого видеть не надо. Отец так ещё может не один месяц провести.

Гость
#11

А я поддерживаю Анну. На моих глазах от рака умирал близкий человек, это такая боль..и мыслей не было бежать на форум жаловаться на него. А авторша противная, ее близкий человек так мучается, но жалеет она не его, а себя

Гость
#12

Держитесь, автор. Скоро отмучается...

Гость
#13

Анна,если не ест, то это уже конец.. терпения вам.

Гость
#14

типа комы, но я думаю временами они все осознают и понимаю. тяжелое дыхание прострация не пьют и естественно не едят. у меня свекровь хрипела и тяжело дышала 3 суток. потом сердце встало- отмучилась. трамал не помогал вообще- даже когда в сознании была. автор молитесь! чтобы мучения быстрее прекратились!

Кристин
#15

Держитесь! Очень тяжело, я Вас понимаю. У меня в 2015 году умерла любимая бабуля. Рак поджелудочной. Активная женщина буквально сгорела за 2 месяца. Последние дни она лежала в хорошей больнице, там был нужный уход, лекарства, она умерла во сне. Очень её не хватает.

Гость
#16

Мой дедушка за неделю сгорел , сразу как диагноз поставили , до это просто боли испытывал на работе , а как узнал что у него рак в последней стадии - ушёл почти мгновенно.

Гость
#19

Автор, держитесь!!!! Как ни жестоко это сейчас прозвучит, но остаётся только молиться, чтобы скорее ушёл и меньше мучился. На агрессию не обращайте внимания. Это уже не ваш папа, это болезнь. От боли, ими испытываемой, они уже мало что понимают. И на злые языки не обращайте внимания. Мы тоже много чего услышали, но самое запоминающееся: " что они так плачут? Ведь знали же, что умрёт". Иногда люди просто не понимают, каково это, когда на твоих руках умирает один из самых близких и любимых людей, а ты ничем помочь не можешь и ничего исправить

Гость
#20
Гость

недвно узнали, что у папы рак. 4 стадия. до этого даже не подозревали. мы с братом живем отдельно от родителей и если раньше каждый день звонили, то теперь ездим каждый день. как совсем плохо ему будет, будем по очереди ночевать. мама тоже не совсем здорова, ей тяжело, но слава богу хоть у нее не рак. как жить дальше, не знаю. пока пытаюсь свыкнуться с этим. очень тяжело (

как я вас понимаю...я долго не могла осознать и смириться, а теперь понимаю, что каждый новый день приносит ему страшные муки. Крепитесь, мужайтесь, этого все равно уже не избежать.

Гость
#21

[quote="Гость"]
А я поддерживаю Анну. На моих глазах от рака умирал близкий человек, это такая боль..и мыслей не было бежать на форум жаловаться на него. А авторша противная, ее близкий человек так мучается, но жалеет она не его, а себя у вас с головой все в порядке? Или читать умеем, а смысла не понимаем? Я не жалуюсь на форуме, я спрашиваю людей, имевших подобный опыт, дабы выяснить, к чему быть готовыми. Так понятно?

Гость
#22

Анна,если не ест, то это уже конец.. терпения вам.

Не совсем так, у меня мама сознательно отказалась от пищи, чтобы у нас (так она думала) было меньше проблем с уходом. 31 день ничего не ела, только пить просила. То ледяной воды, а то горячего кипятка. Трамал тоже совсем не помогал. Я купила в храме книжечку, называется АКАФИСТ, купить надо именно для больных с онкологией. Читают её стоя, у меня ещё горела при этом свеча. Читала примерно 15-20 минут, там много молитв объединенных. Но это для тех, кто в это верит. Из уколов колола анальгин, он почему-то лучше помогал. Я спрашивала у медиков, как понять, что конец близко, мне ответили, что сама поймешь. Действительно поняла. Последнюю неделю по очереди сидели около кровати, ушла тихо. А за 3 дня до её ухода прилетели голуби, хотя на наш высокий этаж никогда не прилетали. Был сентябрь.

Гость
#23

Я тоже согласна с Анной. Видно, что автор смерти отца ждет, и себя только жалеет, все происходящее с брезгливостью описывает. Тоже не поняла к чему ребенка она тут приплетает? Типа ой как же так, человек вздумал страдать и умирать в квартире где мой дитачка живет. Мерзкая автор. После прочтения темы оставила о себе неприятные впечатления

Гость
#24
Гость

А я поддерживаю Анну. На моих глазах от рака умирал близкий человек, это такая боль..и мыслей не было бежать на форум жаловаться на него. А авторша противная, ее близкий человек так мучается, но жалеет она не его, а себя у вас с головой все в порядке? Или читать умеем, а смысла не понимаем? Я не жалуюсь на форуме, я спрашиваю людей, имевших подобный опыт, дабы выяснить, к чему быть готовыми. Так понятно?

да мы поняли, вам интересно когда он наконец то помрет и избавит вас от проблем, скоро, не волнуйтесь

Гость
#25
Гость

Я тоже согласна с Анной. Видно, что автор смерти отца ждет, и себя только жалеет, все происходящее с брезгливостью описывает. Тоже не поняла к чему ребенка она тут приплетает? Типа ой как же так, человек вздумал страдать и умирать в квартире где мой дитачка живет. Мерзкая автор. После прочтения темы оставила о себе неприятные впечатления

таким, как ты, нет смысла отвечать, так ведь? Тролли, или как вас там называют...социально и психически несостоявшаяся личность, которая может что-то вякать только за экраном монитора. Тупое существо.

Гость
#26
Гость

Я тоже согласна с Анной. Видно, что автор смерти отца ждет, и себя только жалеет, все происходящее с брезгливостью описывает. Тоже не поняла к чему ребенка она тут приплетает? Типа ой как же так, человек вздумал страдать и умирать в квартире где мой дитачка живет. Мерзкая автор. После прочтения темы оставила о себе неприятные впечатления

отец умрет в любом случае, а ребёнку потом с травмой Асю жизнь жить. С травмой, которую не все взрослые переносят. И легло тут обвинять, когда близкие сгорают за недели. А когда это все долго, то ухаживающие ждут смерти. Это жизнь.

Гость
#27
Гость

да мы поняли, вам интересно когда он наконец то помрет и избавит вас от проблем, скоро, не волнуйтесь

знаете, вас от проблем, пожалуй, уже ничего не избавит. Плохо, когда они в голове

Гость
#28
Гость

отец умрет в любом случае, а ребёнку потом с травмой Асю жизнь жить. С травмой, которую не все взрослые переносят. И легло тут обвинять, когда близкие сгорают за недели. А когда это все долго, то ухаживающие ждут смерти. Это жизнь.

ему полтора года всего, он этого и не запомнит

Гость
#29
Гость

Анна,если не ест, то это уже конец.. терпения вам.
Не совсем так, у меня мама сознательно отказалась от пищи, чтобы у нас (так она думала) было меньше проблем с уходом. 31 день ничего не ела, только пить просила. То ледяной воды, а то горячего кипятка. Трамал тоже совсем не помогал. Я купила в храме книжечку, называется АКАФИСТ, купить надо именно для больных с онкологией. Читают её стоя, у меня ещё горела при этом свеча. Читала примерно 15-20 минут, там много молитв объединенных. Но это для тех, кто в это верит. Из уколов колола анальгин, он почему-то лучше помогал. Я спрашивала у медиков, как понять, что конец близко, мне ответили, что сама поймешь. Действительно поняла. Последнюю неделю по очереди сидели около кровати, ушла тихо. А за 3 дня до её ухода прилетели голуби, хотя на наш высокий этаж никогда не прилетали. Был сентябрь.

спасибо за совет, говорят, те, которые умирают от рака, искупляют все грехи на земле. Хочется верить.

Гость
#30
Гость


да мы поняли, вам интересно когда он наконец то помрет и избавит вас от проблем, скоро, не волнуйтесь

знаете, вас от проблем, пожалуй, уже ничего не избавит. Плохо, когда они в голове

оу, ну простите что мне больше жаль умирающего в муках, чем его родную дочь, которая с такой брезгливостью это описывает

Гость
#31
Гость

знаете, вас от проблем, пожалуй, уже ничего не избавит. Плохо, когда они в голове
оу, ну простите что мне больше жаль умирающего в муках, чем его родную дочь, которая с такой брезгливостью это описывает

какая брезгливость, человек, о чем вы вообще говорите! Цель вопроса иная, задумайтесь сами прежде чем писать куйню всякую - если кто и желает кому смерти, форум процесс не ускорит, смысл писать об этом!

фая
#32

Автор, держитесь
Это все очень индивидуально
Если есть возможность то сдайте его в хоспис, там ему будет лучше и вам легче
У меня не давно свекровь от рака умерла, это ужас, я в последние дни не могла даже ее навещать..

Гость
#33
Гость


знаете, вас от проблем, пожалуй, уже ничего не избавит. Плохо, когда они в голове
оу, ну простите что мне больше жаль умирающего в муках, чем его родную дочь, которая с такой брезгливостью это описывает

какая брезгливость, человек, о чем вы вообще говорите! Цель вопроса иная, задумайтесь сами прежде чем писать куйню всякую - если кто и желает кому смерти, форум процесс не ускорит, смысл писать об этом!

все кто с вами не согласен пишут куйню, гениально

Гость
#34

Автор, сын вы или дочка -терпите и ухаживайте. Потому что сами можете, не приведи господь оказаться на его месте, вот как хотите, чтобы к вам относились-так и к Отцу своему отнеситесь. Пожалуйста! И не забывайте, бог все видит, сиделку бы если есть возможность тоже не лишним было нанять.

Гость
#35
Гость

таким, как ты, нет смысла отвечать, так ведь? Тролли, или как вас там называют...социально и психически несостоявшаяся личность, которая может что-то вякать только за экраном монитора. Тупое существо.

Судя по вашим недалеким и злобным ответам, тупое существо это вы. Ну какой тролль? Вы свой пост то перечитайте, там же все ясно видно, как вас раздражает умирающий отец, как вы беспокоитесь не о нем, а о себе и о ребенке. Все это подметили, но то с какой дикой озлобленностью вы отвечаете на комменты, и пытаетесь тут кому то, что то доказать, только показывает какой вы гнилой и неприятный человек

Гость
#36
Гость

какая брезгливость, человек, о чем вы вообще говорите! Цель вопроса иная, задумайтесь сами прежде чем писать куйню всякую - если кто и желает кому смерти, форум процесс не ускорит, смысл писать об этом!
все кто с вами не согласен пишут куйню, гениально

я пытаюсь понять эту логику, вместо того, чтобы пройти мимо, видимо, с непривычки. Не нужно со мной соглашаться, или не соглашаться, я мнений не высказывала. Есть люди, прошедшие через эту ситуацию, я спрашиваю о том, к чему готовиться, чего ждать, потому что все это очень и очень страшно. Смотреть кем становится здоровый, сильный человек, и что ему приходится выносить. Вам поделиться нечем, кроме мнения, которое не несет никакой смысловой нагрузки. Хотите кого-то осуждать - первым делом подойдите к зеркалу и поговорите с отражением.

Гость
#37
Гость

Автор, сын вы или дочка -терпите и ухаживайте. Потому что сами можете, не приведи господь оказаться на его месте, вот как хотите, чтобы к вам относились-так и к Отцу своему отнеситесь. Пожалуйста! И не забывайте, бог все видит, сиделку бы если есть возможность тоже не лишним было нанять.

Один комментатор краше другого.Шизики больные,где написано что а втор ждёт смерти отца?Лишь бы испоганить своими грязными ртами все.Фу блин,не желаю вам болезней,вам ее судьба пошлёт.

Гость
#38
Гость

Судя по вашим недалеким и злобным ответам, тупое существо это вы. Ну какой тролль? Вы свой пост то перечитайте, там же все ясно видно, как вас раздражает умирающий отец, как вы беспокоитесь не о нем, а о себе и о ребенке. Все это подметили, но то с какой дикой озлобленностью вы отвечаете на комменты, и пытаетесь тут кому то, что то доказать, только показывает какой вы гнилой и неприятный человек

мне кажется, раздражение другими словами высказывается, а не перечислением симптомов, нет?

Гость
#39
Гость


какая брезгливость, человек, о чем вы вообще говорите! Цель вопроса иная, задумайтесь сами прежде чем писать куйню всякую - если кто и желает кому смерти, форум процесс не ускорит, смысл писать об этом!
все кто с вами не согласен пишут куйню, гениально

я пытаюсь понять эту логику, вместо того, чтобы пройти мимо, видимо, с непривычки. Не нужно со мной соглашаться, или не соглашаться, я мнений не высказывала. Есть люди, прошедшие через эту ситуацию, я спрашиваю о том, к чему готовиться, чего ждать, потому что все это очень и очень страшно. Смотреть кем становится здоровый, сильный человек, и что ему приходится выносить. Вам поделиться нечем, кроме мнения, которое не несет никакой смысловой нагрузки. Хотите кого-то осуждать - первым делом подойдите к зеркалу и поговорите с отражением.

я писала, что эта ситуация мне знакома, поэтому и покоробило ваше отношение. Может вы конечно мысли не умеете формулировать, но это уже ваша проблема

Гость
#40
Гость

я пытаюсь понять эту логику, вместо того, чтобы пройти мимо, видимо, с непривычки. Не нужно со мной соглашаться, или не соглашаться, я мнений не высказывала. Есть люди, прошедшие через эту ситуацию, я спрашиваю о том, к чему готовиться, чего ждать, потому что все это очень и очень страшно. Смотреть кем становится здоровый, сильный человек, и что ему приходится выносить. Вам поделиться нечем, кроме мнения, которое не несет никакой смысловой нагрузки. Хотите кого-то осуждать - первым делом подойдите к зеркалу и поговорите с отражением.
я писала, что эта ситуация мне знакома, поэтому и покоробило ваше отношение. Может выонечно мысли не умеете формулировать, но это уже ваша проблема

я достаточно четко сформулировала вопрос в конце, прочтите. Ваша проблема в том, что вы видите то, что хотите.

Гость
#41
Гость

Гость
таким, как ты, нет смысла отвечать, так ведь? Тролли, или как вас там называют...социально и психически несостоявшаяся личность, которая может что-то вякать только за экраном монитора. Тупое существо.
Судя по вашим недалеким и злобным ответам, тупое существо это вы. Ну какой тролль? Вы свой пост то перечитайте, там же все ясно видно, как вас раздражает умирающий отец, как вы беспокоитесь не о нем, а о себе и о ребенке. Все это подметили, но то с какой дикой озлобленностью вы отвечаете на комменты, и пытаетесь тут кому то, что то доказать, только показывает какой вы гнилой и неприятный человек

Лучше свой пост перечитайте! троллевая гниль уже и на эту тему пролезла! Ничего для вас нет святого, гнилая вы душа.
Автор, даже не читайте такой бред. им точно вернется!
Сил вам и скорейшего освобождения отца от мук.

Гость
#42

Чего ждать? Смерти.
Мой дедушка лежал перед смертью в больнице. Очень худой и слабый, но чистый. Решался вопрос об операции. В итоге врачи решили, что операции (второй) он уже не перенесёт и отправили его домой. Где-то в обед. А к вечеру около 6 он уже умер. Меня не было. Мама рассказывала, что она хотела его помыть, а он стеснялся, не хотел. А потом стал задыхаться резко и умер. И минуты не прошло. Тромб оторвался. Можно сказать, что не мучился и нас не мучил...Царство ему небесное!

Гость
#43

У меня папа умер от рака пищевода.Тоже запах был сильный от выделений.Мы его раз в день мыли-маску надевала,он не обижался.За неделю до смерти не мог пить уже почти.Год прошёл-сейчас жалею ,что мало времени проводила с ним перед смертью.

Гость
#44

Мой муж умер от метастазирующей меланомы. У него было 5 или 6 опухолей мозга, кроме того были метастазы во всех органах, было много и внешних опухолей на шее. Он вел себя ужасно последний месяц, не мог поверить в то, что умирает, отказывался принимать стероиды и морфин. Отказывался от судна и прочих средств ухода за тяжелыми больными. Все это было в другой стране, но сути это не меняет. Его положили в больницу. Я все дни была там с ним. Дети приезжали. Уже будучи в больнице, он выбрасывал и выплевывал таблетки. В результате его посадили на капельницы. Умер в конечном счете от передоза, как все раковые в той стране. Наркотиков там не жалеют. Впервые здесь это рассказываю. Мои родные отнеслись к моему горю в точности так, как злые комментаторы этой темы. Страшно это все. Не дай Бог никому такую смерть, и не дай Бог никому видеть такие страдания близких.

Магда
#45

Сколько же г овна выплеснули на автора... я удивлена... Сейчас польется на меня... Я давно на форуме. Читаю темы, где местные дамы из-за трусов по 50 рэ могут друг друга xyями покрыть, можно и поржать... Но тут я в шоке. У автора отец при смерти. И, скорее всего, ему осталось немного... Я знаю не одну историю, когда родные умирающего в муках больного ждали, когда тот уйдет в мир иной, дабы закончились его страдания, а не из-за того, что им приходится ухаживать и т.п., счет шел на дни... А для умирающего - это боли, страх или, наоборот, ожидание конца...

Гость
#46
Гость

Гость
какая брезгливость, человек, о чем вы вообще говорите! Цель вопроса иная, задумайтесь сами прежде чем писать куйню всякую - если кто и желает кому смерти, форум процесс не ускорит, смысл писать об этом!
все кто с вами не согласен пишут куйню, гениально я пытаюсь понять эту логику, вместо того, чтобы пройти мимо, видимо, с непривычки. Не нужно со мной соглашаться, или не соглашаться, я мнений не высказывала. Есть люди, прошедшие через эту ситуацию, я спрашиваю о том, к чему готовиться, чего ждать, потому что все это очень и очень страшно. Смотреть кем становится здоровый, сильный человек, и что ему приходится выносить. Вам поделиться нечем, кроме мнения, которое не несет никакой смысловой нагрузки. Хотите кого-то осуждать - первым делом подойдите к зеркалу и поговорите с отражением.

Я похоронил и досмотрел двоих таких,бабушку и деда по материнской линии.Опыт есть. Во первых все зависит от типа рака и сердца,как правильно тут писали.Несколько дней мучений перед агонией (чем крепче человек, тем дольше как правило),потом кома и день-два до смерти.У вас случай тяжелый,деда моего порезали и лежал с трубками в сознании дня 3-4,мучился сильно,договорился и начали колоть омнопон и потом морфий(подобные),трамал в таких ситуациях очень слабый.Ушел потом в кому спокойно и через сутки отмучился.Бабушка мучилась долго,пока сердце не остановилось ,тоже договорился и умерла во сне после укола морфина.
Идите и разговаривайте приватно о вариантах обезболивания,он и так страдает страшно в сознании,детей уберите подальше до самого конца.Держитесь,думаю что не долго.
рs пройдя все это у меня бы не дрогнула рука облегчить страдания и сделать эвтаназию с помощью укола таким больным на этих стадиях.

Гость
#47
Гость

Мой муж умер от метастазирующей меланомы. У него было 5 или 6 опухолей мозга, кроме того были метастазы во всех органах, было много и внешних опухолей на шее. Он вел себя ужасно последний месяц, не мог поверить в то, что умирает, отказывался принимать стероиды и морфин. Отказывался от судна и прочих средств ухода за тяжелыми больными. Все это было в другой стране, но сути это не меняет. Его положили в больницу. Я все дни была там с ним. Дети приезжали. Уже будучи в больнице, он выбрасывал и выплевывал таблетки. В результате его посадили на капельницы. Умер в конечном счете от передоза, как все раковые в той стране. Наркотиков там не жалеют. Впервые здесь это рассказываю. Мои родные отнеслись к моему горю в точности так, как злые комментаторы этой темы. Страшно это все. Не дай Бог никому такую смерть, и не дай Бог никому видеть такие страдания близких.

очень вас понимаю, тяжело видеть. Человек на грани жизни и смерти, он понимает то, что возврата не будет и мы это понимаем, а помочь невозможно. От этого больно. Царствие Небесное вашему супругу.

Гость
#48
Гость

Я похоронил и досмотрел двоих таких,бабушку и деда по материнской линии.Опыт есть. Во первых все зависит от типа рака и сердца,как правильно тут писали.Несколько дней мучений перед агонией (чем крепче человек, тем дольше как правило),потом кома и день-два до смерти.У вас случай тяжелый,деда моего порезали и лежал с трубками в сознании дня 3-4,мучился сильно,договорился и начали колоть омнопон и потом морфий(подобные),трамал в таких ситуациях очень слабый.Ушел потом в кому спокойно и через сутки отмучился.Бабушка мучилась долго,пока сердце не остановилось ,тоже договорился и умерла во сне после укола морфина.
Идите и разговаривайте приватно о вариантах обезболивания,он и так страдает страшно в сознании,детей уберите подальше до самого конца.Держитесь,думаю что не долго.
рs пройдя все это у меня бы не дрогнула рука облегчить страдания и сделать эвтаназию с помощью укола таким больным на этих стадиях.

спасибо за развернутый ответ. Согласна с вами - видеть подобные муки и желать им продолжаться, отнюдь не назовешь милосердием.

#49

Автор, Вы в каком городе живете? Есть смысл поискать хоспис, там уход и обезболивание будут на хорошем уровне. Папа Ваш хотя бы последние дни проведет достойно.
Очень глупое и безликое пожелание, но - держитесь, сделайте ВСЕ возможное, чтобы облегчить его уход(((

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Наталья
#50

У меня муж умер от рака лёгкого,в июле диагностировали,в сентябре умер. Легко тут проклятья автору посылать,а выразить ей сочувствие не хотим. У мужа тоже проросли метастазы в горло,рот,поили из шприца по капле,постоянно лежал,но 2 раза в день падал с кровати,поднять с дочерью сил не хватало,потом просто положили матрас и накрыли простыней,начал вставать,срывать с себя одежду и падать,памперсы срывал,уколы трамала делали и пластырь наклеивали,выписывал онколог. Дочь на работу,мне 60 и на мне внук 5 летний,мы как раз 2 месяца,как переехали,обживались,лето,а тут вот такое. Онколог сказала,чтобы увезли ребёнка,если откроется легочное кровотечение,то ребёнок получит психологическую травму,нам везти внука не к кому,наготовили одеял старых,подушек,чтобы забросать кровь из лопнувшей артерии. Потом впал в кому,перестал есть-пить,через три дня умер. Я всем сердцем сочувствую вашему родственнику и вам,это нужно пережить,после отказа воды и пищи,самое большое неделя проходит. Держитесь

Предыдущая тема