Гость
Статьи
КОЗЬЕ МОЛОКО вместо …

КОЗЬЕ МОЛОКО вместо смеси младенцу. ПОМОГИТЕ!

У МОЕГО 4-***** МЕС. РЕБЕНКА АЛЛЕРГИЯ НА БЕЛОК КОРОВЬЕГО МОЛОКА. МЫ НА ИВ. ПЕРЕПРОБОВАЛИ МНОГИЕ СМЕСИ, В Т.Ч. ГА - НИЧЕГО НЕ ПОДХОДИТ, СТРАШНО ВЫСЫПАЕТ И ШЕЛУШИТСЯ КОЖА ВЕЗДЕ. РЕШИЛИ ПЕРЕЙТИ НА КОЗЬЕ …

Светик
559 ответов
Последний — Перейти
Страница 8
Гость
#351
ирина

моя доча с рождения на ив..постоянные высыпания-перешли на ненни-после 3 банки высыпало еще больше-штанишки прилипли к ножкам--врач-аллерголог посоветовала гиппоаллерг.смесь--немного прошло-потом опять высыпало...перешла на соевую--лучше но всеравно ножки чешет и щечки--сег.буду пробывать натур.козьим--все-таки в смесях много всего...будем надеятся что пройдет..здоровья всем малышам..

А я кормлю с 3-х месяцев козьим молоком в разбавлении 2 к 1 четырехпроцентным и добавляю туда растворимую кашу.т.к. в козьем молоке нет железа.все нормально.а на смеси =аллергия

ЭЛЬМИРА
#352

В АЛМАТЕ ГДЕ ПРАДАЕТ КОЗЬЕ МОЛАКО

Лена
#353

Думаю насчет аллергии у маленького ребенка - вам нужно у врача спросить, не стоит с ней шутить, особенно, если ребенок совсем маленьких. Нам хорошо от аллергии помогает Полисорб. 7 дней пьем и всё проходит.

Ольга
#354

Татьяна напишите пожалуйста рецепт. И еще мамочки может кто встречался с проблемой, стала кормить малыша (3 месяца ребенку) козьим молоком, стул нормализовался, а моча стала пахнуть ацетоном, прямо сильно, как у старой бабки. Молоко кипячу после покупки и развожу 50 на 50.

Заранее спасибо

Анастасия....
#355
Айя

Кто-нибудь знает, можно ли заказать смесь НЭННИ по интернету с доставкой по почте?

Ваш текст Можно позвонить в аптеку на дом, там есть смеси на козьем молоке...

марина
#356
Светик

У МОЕГО 4-Х МЕС. РЕБЕНКА АЛЛЕРГИЯ НА БЕЛОК КОРОВЬЕГО МОЛОКА. МЫ НА ИВ. ПЕРЕПРОБОВАЛИ МНОГИЕ СМЕСИ, В Т.Ч. ГА - НИЧЕГО НЕ ПОДХОДИТ, СТРАШНО ВЫСЫПАЕТ И ШЕЛУШИТСЯ КОЖА ВЕЗДЕ. РЕШИЛИ ПЕРЕЙТИ НА КОЗЬЕ МОЛОКО. ЧИТАЛА И СЛЫШАЛА МНОГО ХОРОШИХ ОТЗЫВОВ, ХОТЯ ДЕТЯМ ДО ГОДА И НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ, НО МНОГИЕ ТОЛЬКО ИМ И СПАСАЛИСЬ. КТО-ТО МОЖЕТ СТАЛКИВАЛСЯ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ? и КАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ ДАЛО КОЗЬЕ МОЛОКО? ЕЩЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ КАК ЕГО РАЗВОДИТЬ С ВОДОЙ, Т.Е. ПРОПОРЦИИ. Я ПОКУПАЮ В МАГАЗИНЕ СТЕРИЛИЗОВАННОЕ. ЕСТЬ ЖИРНОСТЬ 1,5; 3,3; 4,4%. И НАДО ЛИ КИПЯТИТЬ. ЕСЛИ ОНО СТЕРИЛИЗОВАННОЕ? СПАСИБО ЗАРАНЕЕ.

марина
#357

у нас было все так же,козье молоко не помогало.есть смесь на соевом белке нутрилак или кисломолочн.

Анна
#358

можно ли давать козье молоко ребёнку 3 месяца?

#359

А зачем так сразу давать ребенку козьем молоко, если можно дать смесь на его основе. Да выбор там не очень большой, но все же есть хорошие смеси, Кабрита например, у меня сестра ей кормит сына, так как на коровьем ему нельзя, ест он ее отлично, а главное и вес начал набирать как положено, а то отставал

Александр
#360

Подскажите пожалуйста, зачем разбавлять козье молоко?

Линда
#361

Я бы не давала ребенку чистое козье молоко, сейчас есть хорошие смеси для детей! Для детей до года рекомендуют MD мил SP Козочка, вот их сайт: sp-kozochka.ru там вся информация об этой смеси, производят в Испании, там тот же завод где семперовские смеси делают и фруктовые пюрешки от семпера, качество говорят отличное, у меня подруга кормит, очень доволна.. А для детей старше есть Нэнни, она просто не совсем подходит детям до года, а после года самое оно, козы из новой зеландии, там какое-то особенное молоко, козы специально выведенные, http://www.bibicall.ru/

Линда
#362

А про Кабриту только знаю - что это тот самый проблемный завод Лайпак, который в 2011 наклепал смесь, которую в России заставили забрать из продажи, там какая-то катастрофа с качеством была и поэтому MD мил оттуда и ушли, я бы не рисковала таким питанием ребенка кормить:-(

Галина
#363
Линда

А про Кабриту только знаю - что это тот самый проблемный завод Лайпак, который в 2011 наклепал смесь, которую в России заставили забрать из продажи, там какая-то катастрофа с качеством была и поэтому MD мил оттуда и ушли, я бы не рисковала таким питанием ребенка кормить:-(

Не смешите людей. С тех пор как мд мил стал производиться на другом заводе - о нем только негативные отзывы. Явно решили подешевле в Испании кризисной смесь делать. А теперь не знают, куда ее девать - аллергия на нее через одного. Подруга купила эту какашку, а дома смотрит - упаковка другая. Ребенка высыпало мгновенно. Пришлось из-за этих идиотов-производителей на другую смесь ребенка переводить. Только о наживе и думают.

Екатерина
#364

У моего сыночка аллергия на белок коровьего молока,педиатр нам назначила смесь на козьем молоке.Перепробовали несколько таких смесей но нас всё равно высыпало,а после того как перешли на Нэнни аллергия больше не даёт о себе знать )))Кушает хорошо и проблем со стулом не знаем.

Катарина
#365

Девчонки, ну так жеж много советов насчет разводить козье цельное молоко... Ну куда ж ребенку цельное??? ВОЗ не рекомендует до двух лет! Можно такие проблемы заработать - страшное дело. Хотите поить козьим - покупайте Кабриту, отличная смесь, голландское качество, чудный стул от нее, мы уже тройку пьем, всю линейку пропили - удовольствие одно. Вообще безопасно.

Гость
#366
Светик (Павлуша 3,5 мес)

Кровь на аллергены у таких маленьких не берут, врач сказала.

Ольга
#367

Кровь на аллергены берут маленьким. Нам брали кровь когда нам было всего 1-1,5 месяца.

Гость
#368
Екатерина

Светик,у моего среднего сына тоже была аллергия на коровье молоко(дело дошло до отека Квинке),С 4-х месяцев мы сидели на козьем молоке.В результате в 1,5 года мы могли уже пить коровье молоко,есть творожки и йогурты,хотя врачи говорили,что аллергия возможно останется на всю жизнь!Сейчас сыну 6 лет и вдень он выпивает около 1,5 литров молока(коровьего)!

Фаина
#369

)))))))Мой маленький сынулька тоже не ровнодушен к козьему молоку. пока была возможность привозить молочко с деревни, то пили натуральное. А потом, когда такой возможности не стало, то Перешли на смесь под названием Нэнни. Она тоже на основе козьего молока. Результат тот же. Малый довольный. Кушает всегда с удовольствием.

Гость
#370

А нам Ненни не пошло. Выпили 2 баночки. Какашки зеленые с белыми вкраплениями. Сам в туалет не сходил ни разу((( Срыгивания фонтанами. Кушает меньше нормы на 60 мл. Другие смеси 180мл. Смеси подбирали долго. Сильные колики, проблема с туалетом. Анализ сдавать сказали, что рано, только после 4 месяцев. В итоге вернулись на Фрисовом. Срыгиваний почти нет, в туалет через раз, приступы (сильные) минимум раз в неделю((( Так что вот такой опыт.

Екатерина
#371
Машка

Ксюша, а перерыв между кормлением Вы сколько делали, а то у меня ребенок 3-х месяцев не выдерживает и двух часов - кричит как потерпевший. Заранее спасибо.

#372

Я долго выбирала смесь, читала и отзывы и на форумах общалась, в итоге выбрали на козьем молоке - Кабрита, едим ее и очень довольна, животик работает как надо, состав у нее хороший. Поэтому может лучше смотреть смесь на козьем молоке, чем сразу цельным ребенка поить, в смеси ведь состав как раз для деток.

Диана
#373

Нэнни на основе козьего молочка. И еще нельзя часто менять смесь - это издевательство над организмом человечка. К одной адаптировался малыш - и все. Мы Нэнни уже второй год берем, сейчас кашки готовлю на ней вместо молока.

Кукулепа
#374
Гость

потому что аллергопробы показательны, увы, только после 5 лет, а пока иммунная система незрелая - надо просто методом проб и ошибок действовать... увы!

Кукулепа
#375

Все производители смесей рекламирую свой состав как "самый лучший". Что кабрита, что НАН, что семпер, что Семилак. Почитайте заказные отзывы от Нутрилона? от него запоры у всех, а как почитаешь - лучшей смеси нет на свете. Или заказные похвальбы на Нэнни - смесь самая дорогая - еще бы, из Новой Зеландии привезти, тут и просто сухое молоко козье станет ЗОЛОТЫМ, и где там останутся деньги еще и на хороший состав смеси? Плюс Ненни - казеиновая смесь, очень тяжелая для пищеварения, которая до 6 мес. детям вообще не должна рекомендоваться. а МД мил Козочка что - лучше? вон вверху в этой же ветке - сайт свой пиарят только так. И тоже явно "мамочка" оплаченная.

А нам, мамам, голова для чего дана? чтобы рекламу жевать и глотать или чтобы самой найти 30 минут и почитать составы смесей и обсудить с педиатром. И врача найти хорошего, который в курсе и смесей новых, и их составов, и их влияния на конкретный организм ребенка... А то буркнут "ищите смесь, какая подходит" - и мы выбираем по рекламе, садим ЖКТ ребенка.

Наталья
#376

Конечно, поэтому надо покупать его у вас за 200 руб? Я например, тоже покупаю на дому у хозяйки, доят сразу при мне коз, за 50 руб.

Лена
#377

[quote="Зинаида"]

Я даже по ссылке сходила. Вы бы хоть текст читали. Продвигается там Мамако. У Нэни очевидно совсем дела плохи, что она рекламу видит везде, где ее и нет. Появилась еще одна смесь - отлично. Они хоть дешеветь станут. Конечно, раньше шикарно было - одна Нэни и цену можно лупить с потолка. Теперь смесей больше, цены ниже. Зачем покупать ее, если можно купить дешевле и качеством получше? Чего в истерику впадать?

Гость
#378
МАМА

я кормила свою девочку козьим молоком с первого месяца,и соседи мои тоже кормили козьим молоком своих внуков,так как у мам молока не было ,а козье приближено к материнскому человеческому

Галина
#379

ой, если бы у нас была возможность достать натуральное козье молоко, то я бы тоже ребенка им кормила. Но у нас его достать тяжело. Да и где гарантия, что его ничем не разбавили? Я покупаю смесь на основе козьего молока Нэнни. Мне кажется там есть все что нужно деткам для роста и здоровья.

Оля
#380

у нас та же проблема, нам 10 мес. конечно же употребляем в пищу только козье молоко (даю разбавленное немного), НО! одним молоком ребенка не прокормишь в 4 месяца!!! нас спасла смесь на козьем молоке. MD mil Козочка. она адаптирована против аллергии.

Ання
#381

добрый день! нам 3,5 мес. и у нас аттопический дерматит( подскажите как кормить козьим молоком? что ещё кроме молока должно быть в рационе. как его хранить и как разводить или что то на нём готовитть. спасибо заранее!

антонина
#382

я своей дочку с месяца начала подкармливать козьим молоком разводила 50-50 с кипичоной водой наконец то у нас нормализовался стул до этого не могли сходить в туалет были запоры по 3 дня пьёт с удовольствием и вобще я считаю оно лучше всех смесей ведь оно по настоящему натуральное состоит из трав а коза тоже не всю траву ест и она очень чистолюбивое животное не будет даже воду пить из грязного ведра. я очень довольна

антонина
#383

молоко надо кипятить обязательно,хранить в банке в холодильнике можно и замораживать,можно в каши добавлять сейчас продаются каши без

добавление молока в них можно добавлять самим. (детские кашки)с 3 месяцев а молоко сначала разводить 50-50 а потом постипенно прибовлять дозу молока больше

Гость
#384
Быстрая

Я после ГВ переходила с обоими детьми на козье молоко. Ой, как меня били педиатры! У меня в каждой карте крупными буквами через весь лист было написано "ОСТАНОВИТЬ!!! КОЗЬЕ!! МОЛОКО!!!" и т.д. Обоих начала понемногу прикармливать козьми молоком с 4 месяцев (до этого - только ГВ). Вводила потихоньку, смотрела на реакцию.

В результате не было ни аллергий, ничего. Но мы изначально аллергичными не были, просто мне не понравилось, как от смеси у ребенка стул изменился. Так что все индивидуально. Кстати: европейское козье молоко у меня дети пили замечательно, а вот приехали в Россию, тут оно какое-то болгарского производства... На него через некоторое время началась аллергия, не сильная, диатез такой, но все же... Так что российское мы не пили.

И еще: когда я говорю "козье молоко", это все равно стерилизованное молоко в пакетах. "Из под козы" мы не пили, хотя оно по свойствам своим, наверное, ценнее, но стремно, токсоплазмоз и бруцеллез и прочие радости еще никто не отменял.

Настя
#385
Наталинка

Я в интернете вычитала, что козье молоко влияет на печень новорожденного! выбираю смесь для своего 2-х месячного сына и просто в шоке! Настолько всё индивидуально...я кормлю АГУША ГОЛД-много недовольств... и у нас щечки как наждачная бумага, и пахнет она плохо((( Пробовали Нутрилак (аллергия), Нестожен и Симилак (каки редкие и жидкие), Агуша Голд Вроде в туалет каждый день ходит, но нашли в анализах слизь и желчный плохо сокращается!! Педиатр пооветовала фрисовом(прыщи) Нан (прыщи) ...Я в ужасе...Чем кормить малыша ума не приложу!

Настя
#386

Вот у нас тоже такая проблема!!!! перепробывали все что можно!!! хумана-живот болит-Нутрилак-жирная запоры-Нан-диатез-Нанбезлактозный-не вкусный плевался-Нан гипоаллергенный -горький-Нистажен-диатез. НИЧЕГО НЕ ПРОХОДИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! можно пастеризованым молоком кормить*? нам 3 мес....козье молоко дастать НЕРЕАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! козу купить тоже живем в городе....а других смесей НЕТ!!!!!!!!!

Мария
#387
Настя

Вот у нас тоже такая проблема!!!! перепробывали все что можно!!! хумана-живот болит-Нутрилак-жирная запоры-Нан-диатез-Нанбезлактозный-не вкусный плевался-Нан гипоаллергенный -горький-Нистажен-диатез. НИЧЕГО НЕ ПРОХОДИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! можно пастеризованым молоком кормить*? нам 3 мес....козье молоко дастать НЕРЕАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! козу купить тоже живем в городе....а других смесей НЕТ!!!!!!!!!

Как то много вы смесей перепробовали. Надо оставаться на ГА смеси, раз такое дело. Привыкнет и будет есть. деток и гидролизатами кормят, а там вкус вообще атас.

Наталья
#388

Столько уже говорено о козьем молоке для детей! И все равно эта тема поднимается. Не могу промолчать: на мой взгляд и по моему опыту - ни в коем случае! Во всех рекомендациях Всемирной Организации Здравоохранения - давать детям неадаптированное козье молоко не ранее 12-месяцев. Да и после года - кипятить от паразитов, разбавлять от большой жирности, до еще и рисковать из-за повышенной нагрузки на почки! Другое дело - смесь на козьем молоке. Это специально подготовленный для младенца продукт, со сбалансированным составом. Есть уже достаточный выбор таких смесей. Лично мой выбор - Kabrita. Это довольно новая смесь, современая, европейская, и состав впечатляющий - не буду рекламировать, но по-моему, они учли минусы других козьих смесей и добавили плюсов.

Аллочка
#389

А мы выбрали Нэнни. Я считаю, что эта смесь лучше многих других смесей на козьем молоке. Правда стоит она немного дороже, но спокойствие и здоровье деток важнее. Я думаю лучше заплатить за качество немного больше, но знать что ребеночек здоровенький. Но это мое мнение, а вы смотрите сами.

Злючка
#390

Тоже мучаемся. На кабриту сыпь, на нэнни сыпь, на козочку тоже сыпь, хумана га - стул зеленый, животик болит и ребенок съедает наполовину меньше нормы, гидролизаты вообще есть отказался из за вкуса. Сегодня пробовала дать ей разбавленное козье молоко - плюется, плачет, не нравится. Что делать не знаю прям

Гость
#391
Наталья

Столько уже говорено о козьем молоке для детей! И все равно эта тема поднимается. Не могу промолчать: на мой взгляд и по моему опыту - ни в коем случае! Во всех рекомендациях Всемирной Организации Здравоохранения - давать детям неадаптированное козье молоко не ранее 12-месяцев. Да и после года - кипятить от паразитов, разбавлять от большой жирности, до еще и рисковать из-за повышенной нагрузки на почки! Другое дело - смесь на козьем молоке. Это специально подготовленный для младенца продукт, со сбалансированным составом. Есть уже достаточный выбор таких смесей. Лично мой выбор - Kabrita. Это довольно новая смесь, современая, европейская, и состав впечатляющий - не буду рекламировать, но по-моему, они учли минусы других козьих смесей и добавили плюсов.

млин какие все умные с выбором и советами. Вы просто не сталкивались с диатезом на все смеси, когда мордашка ребенка в мясо превращается, по другому бы говорили о пользе смесей

Гость
#392
Гость

у меня козы у мамы свои, ребенку всего месяц попробывали кучу смесей за месяц от всего сыпь или срыгивание, и антирефлюксные пробывали, так вот я думаю можно ли кормить молоком такую крошку или до 3-х месяцев надо ждать и мучать дитя?

Гость
#393
Светик (Павлуша 3,5 мес)

Мама. а вы цельным кормили сразу или разбавляли?

Оля
#394

у меня сынок до 3 месяцев был на ГВ, молоко жидкое серого цвета,когда надо его-нет, когда не надо-оно появляется в избытке! Совсем нежирное! мальчик мое не поправлялся! первый месяц прибавка 400гр. второй месяц-600 гр! ужас! не прикармливала, потому что врачи твердили ТОЛЬКО ГВ!!! хорошо, ГВ так ГВ! страдал и малыш, и я! Он голодный ,все время орал. Еще и дисбакт него. потом материнское чутье не выдержало, стали прикармливать после 2-х мес. дали Фрисолак. сыпи не было,но запоры, а потом ночью сильная рвота! Решили,что на коровье молоко такая реакция. не стали пробовать другие молочные смеси, перешли на Нэнни.Понравилось,кушает хорошо, прибавка в весе,Щеки появились! ура!..правда через день в туалет! НО....срыгивание..бывает день нету. а бывает целый день срыгивает и много. Делали узи брюшной полости-все НОРМ. Смесь вроде малышу нравится, кол-во мл даю по возрасту(нам сейчас 3 месяца)..Но эти срыгивании...я не пойму в чем проблема???...Менять смесь? но только на основе козьего молока. Перейти на обычную молочную смесь, а какую???? опять подбирать?? Что же делать,как кормить и какой Хорошей смесью?? Да ,вот еще. спрашивала у 5-х педиатров про смеси? какие брать? все как один в голос.1-НАН. (а там пальмовое масло!!!!!!!!!!эх!) 2- Нутрилон.3-Фрисо(от которого Рвота была) . И еще между переходом от Фрисолака к Нэнни,3 дня малыш ел Нутрилон Соя. Очень классно было. он довольный, спал,в туалет по режиму, НЕ СРЫГИВАЛ!..но соя-это бесполезный продукт..его долго давать нельзя..вот такой наш опыт. Нам скоро 4 мес...так и срыгиваем...

Гость
#395

Расскажу свой опыт применения козьего молока вместо смеси. У ребенка 1,5 мес. начался жуткий диатез на кабриту. Поменяли на нэнни - сыпи стало еще больше, щечки просто напросто превратились в мясо, на ребенка страшно смотреть было. Вообщем пробовали смеси кабрита- сыпь, нэнни - сыпь, козочка - сыпь, хумана га - гадкий вкус, тяжело растворяется, ребенок отказывался наотрез кушать хуману, после этого перешли на разбавленное козье молоко. За неделю щечки действительно стали чище, НО жесточайшие запоры, боли в животике, ребенок разбавленного молока не наедался, гуще делать не получалось и так запоры ужасные. ХВообщем перешли на смесь нан га1. Через 3 месяца пользования смесью нан га щечки ребенка очистились. Уж не знаю смесь подошла или жкт ребенка созрел. Мой вывод - не подходит козье молоко грудному ребенку, хоть разбавляй его хоть не разбавляй. Ищите свою гиппоалергенную смесь.

#396

У моей племянницы была подобная проблема с аллергией на белок коровьего молока. Где-то с 4-х месяцев малышку сыпало ужасно... ГА смеси она не хотела пить, соевое молоко тоже ни в какую не пила. Спаслись козьим молоком. До 8 месяцев пили и каши готовили только на козьем молоке. А когда малышке было 9 месяцев, у козочки у которой брали молоко, родился козленок и молока не было. Попробовали обычную молочную смесь "малютка преимум", и аллергии уже не было, наверное этот кризисный период прошел и после этого не было никаких проблем с употреблением коровьего молока.

Ляля
#397

Молоком натуральным мне запретили кормить деток до 3х лет. КИпяченое - бесполезное. Не кипяченое-опасно. Нет у нас проверенных бабушек ни с козами,ни с коровами. Покупаю Нэнни - смесь на козьем молоке. Очень качественная. Никаких проблем с животиком, вес в норме.

Ольга
#398

Боже мой! Мамочки,дорогие! как можно сравнивать полу искусственные смеси с козьим молочком? как можно считать,что полусинтетические продукты с добавкой таких же витаминов может быть полезно ребеночку? Милые мои,так всей этой химией вы сами зарабатываете болячки деткам...не уж это не понятно? посмотрите сами по сторонам...дети выращенные в деревне на козьем молочке не знают проблем ни с аллергией,ни с дисбактериозом ни каких других...и растут совсем по другому...А вы все читаете и верите врачам,которые получают дотацию за советы...Вы что? сами давили своих деток до болячек... беременными еще...Здоровья всем мамам и деткам! Пейте козье молочко и будете здоровы!
рс: козье молоко не жировое,оно белковое!

БрюНетОчка
#399

да-да.. не знают проблем.. видели, знаем.
Благо в районной поликлинике в Пензенской области успели поработать.
И дотации мы за советы получаем, только совет дадим - счетчик где-то там "щелк", и нате вам дотацию.

Сначала мамаши такие радостные, мол, мы в новой секте, теперь только здоровое питание! И наши детки будут здоровыми-прездоровыми.
А через годика два начинается.. оказывается, природа миллионы лет совершенствуется в защите своих подопечных, а вовсе не для человека старается. И оказывается, что бывает и аллергия на мёд, и непереносимость казеина или глютена. И огромное количество других проблем. Ой, а это экология виновата, а не мы.. Что-то? Нет ферментов у детей? Ничо не знаем, мы же своими лужеными горлами пьем, пусть и дитё наслаждается.
А эту вашу протестированую и точно безопасную "химию"... пусть сами эти америкосы и пьют. Это у них она протестирована и доказано безопасна, а мы как всегда, ищем свой путь и свои грабли.

А уж "козье молоко не жировое, оно белковое" - это шедевр.

Кстати, вот цианиды.. Наиприроднейшее экологическое вещество. Никто не желает?

Myrzilka
#400
911

козье мы не брали, я боялась если честно, оно слишком жирное. Попробуйте соевое. Теперь это не проблема.

а какая жирность у соевого?