Кто-то понимает и может объяснить ситуацию - Почему программисты получают неоправданно высокую зарплату ?
Разве настолько мало людей могут освоить работу с цифрами и почему ?
Если бы им надо было сделать то, что не стоит 5 млн - они бы пошли к вашему брату и сделали забесплатно))
Но им надо то, что им надо, поэтому это стоит 5 млн, и летом старт проекта.
В том и вопрос - ПОЧЕМУ это должно стоить 5 млн , если красная цена этому 500 тыс ? КТО и НА КАКОМ ОСНОВАНИИ назначает цену , а ?
Знаю и хорошо! Вот личный пример - знакомый разрабатывал офисную программу, которая сохраняет для начальника информацию с компьютеров офиса, анализирует все действия сотрудников и отвечает заранее записанными фразами на телефонные звонки и сообщения. Теперь этот человек - долларовый миллионер! Какие ещё вопросы?
Программирование это кладезь денег.
Вы знаете, я в небольшом городе живу (не миллионник) и люблю ходить в баню.
Бань у нас куча, как и везде, но в каждую надо звонить и переводить предоплату. Меня это несказанно бесит.
Как только любая из бань раздуплится нормальным сервисом, где я смогу ткнуть в слот и сразу оплатить - то я буду ходить только туда, даже если там ценник поднимут в два раза.
Так я вот о том же. У нас есть ресторан и его интернет площадка сделанные за 120к. Как утверждают люди знающие - эта сумма за сайт+девочка с электронной почтой куда ей падает заказ. И я задумалась как это все у них устроено. Как проходит оплата? Ну ок, есть какой-то банковский модуль, что бы оплатить через сайт. А дальше. Не уж-то они руками вбивают данные (продукт, наличие и т.д.). Как проводят эту оплату по кассе, что делают в случае замены отмены и тд. Как передают заказ на кухню и т.д. Хотя по мне это просто очередной вброс автора у которого программисты картриджи устанавливают.
Знаю и хорошо! Вот личный пример - знакомый разрабатывал офисную программу, которая сохраняет для начальника информацию с компьютеров офиса, анализирует все действия сотрудников и отвечает заранее записанными фразами на телефонные звонки и сообщения. Теперь этот человек - долларовый миллионер! Какие ещё вопросы?
Программирование это кладезь денег.
не ну это серьезная работа. И наверняка это заказывал не сапожник, не ресторан, и даже не оптовая фирма
Знаю и хорошо! Вот личный пример - знакомый разрабатывал офисную программу, которая сохраняет для начальника информацию с компьютеров офиса, анализирует все действия сотрудников и отвечает заранее записанными фразами на телефонные звонки и сообщения. Теперь этот человек - долларовый миллионер! Какие ещё вопросы?
Программирование это кладезь денег.
Тут программирования 1%. Надо суметь это продать. Прогу такую написать и я могу. Ну и вообще в разработке ПО программирования 1%
Так я вот о том же. У нас есть ресторан и его интернет площадка сделанные за 120к. Как утверждают люди знающие - эта сумма за сайт+девочка с электронной почтой куда ей падает заказ. И я задумалась как это все у них устроено. Как проходит оплата? Ну ок, есть какой-то банковский модуль, что бы оплатить через сайт. А дальше. Не уж-то они руками вбивают данные (продукт, наличие и т.д.). Как проводят эту оплату по кассе, что делают в случае замены отмены и тд. Как передают заказ на кухню и т.д. Хотя по мне это просто очередной вброс автора у которого программисты картриджи устанавливают.
Почему вы всё время повторяете "вброс" и "автора" ? Боитесь потерять работку и перестать жить так же роскошно, как живёте (по сравнению с большинством ваших ровесников)? Я вам ПРЯМО ГОВОРЮ, что лично знаю вот такого типа - знакомый разработчик офисной программы, которая сохраняет для начальника информацию с компьютеров офиса, анализирует все действия сотрудников и отвечает заранее записанными фразами на телефонные звонки и сообщения. Теперь этот человек - долларовый миллионер! Какие ещё вопросы?
Программирование это кладезь денег.
не ну это серьезная работа. И наверняка это заказывал не сапожник, не ресторан, и даже не оптовая фирма
Но таких фирм и программистов - немало! Значит есть множество людей, которые деньги гребут лопатой! В самых дорогих ресторанах через одного можно заметить известных и не очень известных представителей IT профессии .
Почему вы всё время повторяете "вброс" и "автора" ? Боитесь потерять работку и перестать жить так же роскошно, как живёте (по сравнению с большинством ваших ровесников)? Я вам ПРЯМО ГОВОРЮ, что лично знаю вот такого типа - знакомый разработчик офисной программы, которая сохраняет для начальника информацию с компьютеров офиса, анализирует все действия сотрудников и отвечает заранее записанными фразами на телефонные звонки и сообщения. Теперь этот человек - долларовый миллионер! Какие ещё вопросы?
Программирование это кладезь денег.
Очень боюсь. Как и большинство отписавшихся. Вон там Выше писал человек с 20-летним опытом в программировании, разработчик. Так он вообще, уверена, ночами не спит, боится.
Почему вы всё время повторяете "вброс" и "автора" ? Боитесь потерять работку и перестать жить так же роскошно, как живёте (по сравнению с большинством ваших ровесников)? Я вам ПРЯМО ГОВОРЮ, что лично знаю вот такого типа - знакомый разработчик офисной программы, которая сохраняет для начальника информацию с компьютеров офиса, анализирует все действия сотрудников и отвечает заранее записанными фразами на телефонные звонки и сообщения. Теперь этот человек - долларовый миллионер! Какие ещё вопросы?
Программирование это кладезь денег.
А вброс, потому как в моей голове не складывается логическая цепочка. Серьезный бизнес и написанное на коленке ПО.
Но таких фирм и программистов - немало! Значит есть множество людей, которые деньги гребут лопатой! В самых дорогих ресторанах через одного можно заметить известных и не очень известных представителей IT профессии .
Ну сколько там чек в дорогом ресторане? Тысяч 10 на человека? С зарплатой в сотню вполне можно раз в месяц сходить.
А вброс, потому как в моей голове не складывается логическая цепочка. Серьезный бизнес и написанное на коленке ПО.
Это называется MVP. Как деньги пойдут, можно будет и допилить. К тому моменту, когда серьезные конкуренты допилят свои серьезные продукты, рынок уже будет захвачен. Можно и пролететь, конечно. Бизнес есть бизнес.
Это называется MVP. Как деньги пойдут, можно будет и допилить. К тому моменту, когда серьезные конкуренты допилят свои серьезные продукты, рынок уже будет захвачен. Можно и пролететь, конечно. Бизнес есть бизнес.
Даже не спорю, но не с общепитом же. Я понимаю, что такое леко прокатит с продажей каких-то товаров. Даже как по мне вполне себе прокатит. Но не в ресторане... Кто в здравом уме и твердой памяти будет заказывать там еду, гемороиться с заказом при наличии хорошей альтернативы со стороны всяких дэливери, яндекс еда и прочего.
Даже не спорю, но не с общепитом же. Я понимаю, что такое леко прокатит с продажей каких-то товаров. Даже как по мне вполне себе прокатит. Но не в ресторане... Кто в здравом уме и твердой памяти будет заказывать там еду, гемороиться с заказом при наличии хорошей альтернативы со стороны всяких дэливери, яндекс еда и прочего.
А на готовую еду всд Меркурия тоже ж должен быть? Всякий честный знак на сопутку типа воды и соков? А у них там сайт да почта.
Речь о том, что большинство программистов и IT-шников всё равно живут гораздо лучше среднего обывателя! (не говоря уж о разработчиках ПО, многие из которых, как я уже упоминал, стали долларовыми миллионерами.
Кстати - не только программисты многие богатеют. Есть ещё владельцы интернет провайдеров, которые начинали с микрорайона и разрослись так, что один из владельцев, например, ещё при мне купил спортивный самолёт. Вот так то. Провайдером, выходит, тоже очень прибыльно !
Кстати - не только программисты многие богатеют. Есть ещё владельцы интернет провайдеров, которые начинали с микрорайона и разрослись так, что один из владельцев, например, ещё при мне купил спортивный самолёт. Вот так то. Провайдером, выходит, тоже очень прибыльно !
Есть у меня знакомый владелец провайдера. Часто его в автобусе встречаю по дороге на работу.
В любом деле есть известные представители. Кто ж спорит? Например уборщица из Газпрома у которой сумочку за два миллиона украли.
Не верно. Ибо разница этого типа с вашей уборщицей в том, что она за какие-то ещё заслуги сумочку получила, а этот и второй (мной упомянутый) парниша долго и упрямо к своей цели шли из трудовых семьи советских инженеров и преподавателей.
Конкретно это может быть и тролль, но вообще таких людей хватает, особенно если у них есть знакомый «программист», который зарабатывает тем, что перестанавливает винду - эти точно знают, что в айти денег не заработаешь.
Может и не тролль, а человек, работающий в ИТ не "айтишником". Маркетолог, продажник. юрист, делопроизводитель, бухгалтер и т.д...
Что-то где-то увидела или услышала и считает, что полностью разобралась в процессе.
неа, это я вас разоблачила. Что такое малый и средний бизнес вы вообще не знаете. Большинство из них на канцтоварах экономят, а не пользуются столь дорогими услугами программистов.
И да, я не в IT работаю, иначе бы знала ответ на свой вопрос. возможно
"И да, я не в IT работаю,"
Вы не работаете в сфере ИТ, но при этом когда вам объясняют специалисты, что ваше представление об процессах в ИТ неверно, вы все равно настаиваете на своей ошибочной точке зрения.
"Я Пастернака не читал, но осуждаю"@
Кстати, узнайте для общего развития сколько платят программистам за счета для коммуналки и домофоны. Тысяч 40 в месяц, мое предположение. Не тем, кто обслуживает, а именно тем, кто программу написал.
Почему вы сделали вывод, что у меня есть информация по зарплатам программистов и задаете мне вопрос на эту тему? Вы такой вывод сделали на основании моего комментария, что программирование – это широкое поле деятельности и пронизывает все аспекты нашей жизни?
Конечно, дорого. По сути, напрасно выбросили деньги.
Потому что я, как пользователь, хочу иметь возможность сделать заказ в один клик, сразу его оплатить, просматривать его статус и чтобы мне его принесли к двери через полчаса. А не чтобы мне через полчаса только перезвонила запыхавшаяся операторка и сказала, что заказанного мной «Цезаря» у них сейчас нет, но есть шаурма, и что мне надо перевести деньги за заказ по номеру телефона хозяина заведения и прислать ей чек в Вотсапе.
Кроме того, я хочу видеть современный красивый дизайн, а не шаблон из вордпресса, который ещё и перекосит, если я открою его с мобильного устройства. Потому что раз у заведения нет денег на нормальный сайт, то с высокой степенью вероятности у них там забегаловка с антисанитарией.
Короче, я этим пользоваться не буду. И вы не будете, даже из идейных соображений, чтобы не способствовать росту благосостояния подлых айтишников и коммерсов)) И коммерсам это прекрасно известно, поэтому они заказывают нормальную разработку, которая якобы никому не нужна.
Кроме того, 120К за шабашку - это неплохие деньги для человека, который на основном месте работы обслуживающим персоналом нихрена не получает. Вы уж определитесь, зарабатывают программисты или не зарабатывают.
Вы ведь понимаете, что программист только пишет код (если совсем по простому выражаться)?
Постановку задач делает собственник этого ресторана (или директор по маркетингу или другой руководитель), именно они определяют, какие опции должны быть на сайте, а какие нет. Программист лишь выполняет их хотелки.
Не, ей нужно... Не знаю как должность должна называться правильно. Человек который должностной регламент пишет. Хотя может и аналитик? Программист - переустановить win, настроить 1С, подключить принтер и в свободное время сделать онлайн площадку для продажи чего нить в вордпрессе.
"Не знаю как должность должна называться правильно. Человек который должностной регламент пишет. Хотя может и аналитик?"
Должностные инструкции обычно руководитель пишет. Иногда кадровики или ОТиЗ. Регламенты (ЛНА) эти же люди пишут. Юристы проверяют написанное. Иногда целые отделы под это дело создают, если предприятие большое.
Раз в этой теме все еще общаются, хочу спросить у знающего человека 🥹 я сейчас начала учиться веб дизайну(мне нравится это все, и то что удаленная работа, и «прогить» по минимуму потому что это не дается), насколько эта сфера сейчас востребована? Понимаю что эта информация есть в интернете и на курсах в основном заработок, смотрю уроки на «учитесьблеать», фигму осваиваю потихоньку, как думаете есть ли смысл, или это все глупости? Планирую этому год уделить
Мое мнение: веб-дизайн изучать вместе с фронтовыми фреймворками.
Веб-дизайнеров (как и художников, провайдеров, линкеров - специально называют такой винегрет, чтоб было понятно - кто король в области IT, а кто "обслуга") много НЕ НУЖНО ! К сожалению - высокооплачиваемыми остаются лишь ПРОГРАММИСТЫ-КРИЕЙТЕРЫ (и частично их помощники- простые кодеры) ! Они то и получают высочайшие ОКЛАДЫ, о которых в большинстве случаев идёт речь ! вот такая вот матрёшка получается.
Но даже ЭТИХ редких ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ ПРОГРАММЕРОВ гораздо больше, чем владельцев других доходных видов бизнеса, а-ля нефть, газ и т.д.
Кроме того - в программисты действительно нередко попадают люди из совершенно небогатых семей, в отличии от большинства других видов бизнеса, где слишком часто необходима протекция.
Вывод - ПРОГРАММИРОВАНИЕ = самый короткий путь к успеху и состоятельной жизни для человека из обычной простой семьи, который умеет думать, дружит с логикой, а самое главное - имеет море усидчивости и терпения ! Вот для таких людей - программирование и IT это КЛЮЧ К БОГАТСТВУ .
Почему вы сделали вывод, что у меня есть информация по зарплатам программистов и задаете мне вопрос на эту тему? Вы такой вывод сделали на основании моего комментария, что программирование – это широкое поле деятельности и пронизывает все аспекты нашей жизни?
Ну вот и получите информацию, раз ее у вас нет. Для общего развития полезно получать информацию.
"И да, я не в IT работаю,"
Вы не работаете в сфере ИТ, но при этом когда вам объясняют специалисты, что ваше представление об процессах в ИТ неверно, вы все равно настаиваете на своей ошибочной точке зрения.
"Я Пастернака не читал, но осуждаю"@
потому что я работаю в сфере где платят этим специалистам.
И суровая правда жизни не вяжется с тем что тут понаписано
потому что я работаю в сфере где платят этим специалистам.
И суровая правда жизни не вяжется с тем что тут понаписано
Важно помнить, что рассуждать о зарплате в ИТ без достаточных знаний и понимания этой работы может привести к ошибочным выводам и неправильным сравнениям.
Может ваши ИТ специалисты статичный сайт на html делают? Как вы можете говорить, что в других местах платят больше, если не понимаете за что там платят, за какие знания и навыки.
Таким образом, я правильно понимаю, что для вас программа остается той же, если ее название не менялось за 20 лет?
Независимо от того, были ли внесены изменения, такие как переход от монолитной архитектуры к микросервисной или изменение стека технологий? Если название программы осталось прежним, то значит она не менялась?
Важно помнить, что рассуждать о зарплате в ИТ без достаточных знаний и понимания этой работы может привести к ошибочным выводам и неправильным сравнениям.
Может ваши ИТ специалисты статичный сайт на html делают? Как вы можете говорить, что в других местах платят больше, если не понимаете за что там платят, за какие знания и навыки.
ну сколько можно?
они делают то что пишут здесь на форуме - сайты создают.
Таким образом, я правильно понимаю, что для вас программа остается той же, если ее название не менялось за 20 лет?
Независимо от того, были ли внесены изменения, такие как переход от монолитной архитектуры к микросервисной или изменение стека технологий? Если название программы осталось прежним, то значит она не менялась?
по кругу бегаем - обновления там 1-2 раза в год