Хорошего дня всем форумчанам!
Живем с мужем двоем, оба работаем, общий доход 50 тыс. Из них кредиты на 4 тыс и на 9 тыс. на 4 года. За квартиру платим около 5 тыс.ежемесячно, но по своей …
Как говорила моя мама в советские времена: это не отдых, а смена видов каторги.
Когда я была маленькая, отец предлагал моей мамае отдых на море - с его компанией, жить в палатке. Купить путевку в пансионат почему-то не предлагал. Она как представила, что нужно будет готовить в походных условиях на всех, плюс маленький ребенок в моем лице, а они в это время на на рыбалку, кататься, выпиывать, она от такого отдыха отказалась. Некоторые подруги так ехздили дикарем на Азовское море с маленькими детьми, пол-срока лежали там в местнйо больнице, типа отдохнули. А некоторым знакомым ничего не надо, дай только в сплав и поход с палатками по разным областям России и в Карелию.
Гены и характер идут от семьи. Если лучшие семьи выбить, останется то, что есть.
А лучшие семьи это какие? У меня знакомые оба преподы в вузе, а сынок еле школу кончил, математика вообще не давалась. Кто виноват? Что делать?)
В кредит?))
Не, если на такой отдых не зарабатываешь, значит не заслужил)
500 тыс руб
На человека? Значит я могу позволить себе жаловаться, беднота однако.
Где в московской квартире выращивать овощи продлагаете? На балконе?
о! если балкон есть - воще здорово! УТеплить его и всю зиму выращивать свои зелень. Я вот в этом году хочу дома начать выращивать укрочик, лучок, салатик. Даже хочу посадить тюльпаны - чтобы к 8 марту вылезли )
В кредит?))
Не, если не зарабатываешь на такой отдых, значит не заслужил)
Кто-то, кроме вас, помогал этой семье и детям? Опека пресловутая, другие госслужбы? Потому что вы, очевидно, не справились.
А я и не ставила себе такой цели, я работала, у меня на семью, своих детей, время не хватало.
Один раз в жизни ездила в палатку на 2 дня, это было лет 10 назад, вспоминаю до сих пор с содроганием. Лучше совсем никуда, чем так.
Конечно. И гори оно все, мне только наших пляжей уделанных по самое не могу не хватает.
Плюсую .
Один раз в жизни ездила в палатку на 2 дня, это было лет 10 назад, вспоминаю до сих пор с содроганием. Лучше совсем никуда, чем так.
А что не так?
500 тыс руб
Ну зачем вы врете?))))))))))))
о! если балкон есть - воще здорово! УТеплить его и всю зиму выращивать свои зелень. Я вот в этом году хочу дома начать выращивать укрочик, лучок, салатик. Даже хочу посадить тюльпаны - чтобы к 8 марту вылезли )
Похороните меня за плинтусом...
Один раз в жизни ездила в палатку на 2 дня, это было лет 10 назад, вспоминаю до сих пор с содроганием. Лучше совсем никуда, чем так.
А что не так?
Вообще все! Насекомые, отсутствие матраса хорошего, туалета, удобств, готовка на костре, все палаточники как чуханы ходят вечно.
Гость
Кто-то, кроме вас, помогал этой семье и детям? Опека пресловутая, другие госслужбы? Потому что вы, очевидно, не справились.
А я и не ставила себе такой цели, я работала, у меня на семью, своих детей, время не хватало.
Допустим. Но дети явно были в сложной ситуации. Кто-то ими интересовался, какие-нибудь госслужбы? Или они оказались также неэффективны - это ведь не бабло пилить? Результат заброшенности налицо, парень без образования и занятий, асоциальность перешла в следующее поколение.
Ну зачем вы врете?))))))))))))
Это не вранье, а мечты. Дайте человеку хоть тут развернуться.
А что не так?
Вообще все! Насекомые, отсутствие матраса хорошего, туалета, удобств, готовка на костре, все палаточники как чуханы ходят вечно.
Ой, да не доказывайте, все равно бесполезно. Если кто решил, что в палатке ему лучше, чем в отеле 5 звезд, то с позиции не сдвинешь. Если опять же уперся человек, что кризиса нету, а кому плохо, те идиоты, то тоже свет туши. Никогда не докажешь, что не верблюд. Там такие комплексы сидят, что сам Фрейд бессилен.
А что не так?
Вообще все! Насекомые, отсутствие матраса хорошего, туалета, удобств, готовка на костре, все палаточники как чуханы ходят вечно.
Это ж не показ мод, перед кем в лесу форсить? Перед дятлами? )
Это не вранье, а мечты. Дайте человеку хоть тут развернуться.
Ну тут люди хотят в Москву приехать, эти цифры их могут сбить с толку
Ну тут люди хотят в Москву приехать, эти цифры их могут сбить с толку
Знаете, Москва как нормальный живой единый город-организм давно перестала существовать. Это что-то невообразимое, огромное и бесформенное, слепленное как попало, кучи домов, кучи совершенно разных и по разному живущих людей. В ней полно каких-то ниш, в каждой из которых какой-то народ копошится по своему. Пытаться дать общую картину, какой-то совет, по-моему, вообще невозможно. Приживутся они или нет, какая зарплата им нужна для этого, может зависеть от множества совершенно левых факторов. Пусть пытаются, авось еще никто не отменял.
"Социалисты часто подчеркивают, что рекламодатели хитростью заставляют людей покупать вещи, которые тем не по карману, а то и вовсе не нужны.
Возможно, это отчасти соответствует истине, но факт остается фактом, современная промышленность не может существовать без современной рекламы.
К тому же всем известно, что деловое предприятие должно либо идти в гору, либо клониться к упадку. Статичность в бизнесе невозможна, потому что фирма, которая желает лишь сохранить свои позиции на рынке, будет вскоре
затерта конкурентами, которые хотят свои позиции укрепить. Свою роль в этом "процессе затирания" играет и реклама (хотя, конечно, не только она).
Все это очевидно, а вот о том, как сильно распродажа товара может зависеть от продукции, никакого отношения к данному товару не имеющей, часто забывают. Пивовар привык считать другого пивовара своим основным соперником на рынке, а между тем настоящий его соперник - производитель
мороженого. Издатель считает, что его конкуренты - другие издатели. На самом же деле он конкурирует с поставщиками парусных шлюпок, теннисных ракеток, игральных карт и лыж, то есть со всеми, кто обеспечивает другие формы развлечения. Если пивовары позаботились о рекламе, а издатели - нет, то лишнее пиво будет куплено на деньги, выкроенные за счет отказа от покупки книг.
Таким образом, влияние рекламы значительно более универсально, чем принято считать. Во всех областях, кроме тяжелой (очень тяжелой) промышленности, производителям и торговцам, оптовым и розничным, следует использовать все доступные средства рекламы. Бизнесмен не должен пренебрегать ни одним из существующих каналов рекламы, будь то телевидение, радио, газета, журнал или стена дома. Тот канал, которым не воспользуется он, будет использован его конкурентами".
С.Н.Паркинсон, Закон Паркинсона, 1958.
Допустим. Но дети явно были в сложной ситуации. Кто-то ими интересовался, какие-нибудь госслужбы? Или они оказались также неэффективны - это ведь не бабло пилить? Результат заброшенности налицо, парень без образования и занятий, асоциальность перешла в следующее поколение.
Шутите?)) Парень закончил школу, отслужил армию, он полностью дееспособен. А в школьные годы ни у кого не возникало никаких вопросов, школу он посещал, был одет-обут. После 18 лет человек сам за себя отвечает, д" у раку в армии автомат не доверят
О, знакомая тема, вот вам реальный пример, про паи.. А собственники, как вы написали не знают что с землей делать и все бурьяном заросло, так чтобы не заросло, надо деньги вкладывать, землю обрабатывать, технику закупать, а как это сможет сделать пенсионер на пенсию 8 тыс?
Ну то, что Вы не знаете что делать со своей землей, это, как говорится только Ваши проблемы. А есть люди, которые по тем или иным причинам лишились работы в городе, и если у родителей есть земля почему бы не заработать себе на пропитание на этой ( своей!) земле. И уж простите меня,лучше московских пред-ий, они разберутся что и как выращивать на этих землях и кому её сдавать,( и сдавать ли ?) Что касается, налогов, я здесь ужЕ говорила, что какие налоги м.б. в этом случае ? Если гос-во не обеспечивает людей работой, замораживаются пенсии или их размер таков, что невозможно на них прожить, о каких налогах может идти речь? Не берите с людей налоги! Какие налоги с нищих?Дайте, людям вздохнуть спокойно. А они что? делают наоборот. Приезжают скупают все пред-я- банкротят, скупают все земли ( и с/***** назначения и др.) - и опять у людей нет работы. Землю у них отобрали. Налогами облажили и сидят довольные вещают нам, что вы мол там держитесь. Что остается людям ? Ехать в пресловутую москву? А потом в этой засранной москве идут бои без правил на тему " кто самый лучший и успешный специалист?"А ведь, можно же, не жать регионы,не обдирать их как липку. Глядишь и притока такого в Москве не будет.И демпинга з/пл. А то понаделали дел,а теперь сидят и ноют всей страной, что мол з/пл упали, вместо положенных 500 тыр. получаю каких-то жалких 130. На фоне, нищеты регионов, подобные опусы, особенно "умиляют".
Гость
Допустим. Но дети явно были в сложной ситуации. Кто-то ими интересовался, какие-нибудь госслужбы? Или они оказались также неэффективны - это ведь не бабло пилить? Результат заброшенности налицо, парень без образования и занятий, асоциальность перешла в следующее поколение. Шутите?)) Парень закончил школу, отслужил армию, он полностью дееспособен. А в школьные годы ни у кого не возникало никаких вопросов, школу он посещал, был одет-обут. После 18 лет человек сам за себя отвечает, д" у раку в армии автомат не доверят
Его родители-алкаши тоже были полностью дееспособны. Вот что меня всегда умиляло - если парень в 18 лет хочет жениться, поднимается вой: ты еще ребенок, образования-работы нет, как семью кормить, как жить? Опять же если родители им не интересуются, как он растет и учится, у государства внимания и помощи ноль. А вот автомат сунуть в 18 лет и отправить туда, где и погибнуть можно как нечего делать или бесплатной рабсилой быть - это государство тут как тут, это он взрослый. А отслужил, вышибли, и опять никому не нужен.
Ну то, что Вы не знаете что делать со своей землей, это, как говорится только Ваши проблемы. А есть люди, которые по тем или иным причинам лишились работы в городе, и если у родителей есть земля почему бы не заработать себе на пропитание на этой ( своей!) земле. И уж простите меня,лучше московских пред-ий, они разберутся что и как выращивать на этих землях и кому её сдавать,( и сдавать ли ?) Что касается, налогов, я здесь ужЕ говорила, что какие налоги м.б. в этом случае ? Если гос-во не обеспечивает людей работой, замораживаются пенсии или их размер таков, что невозможно на них прожить, о каких налогах может идти речь? Не берите с людей налоги! Какие налоги с нищих?Дайте, людям вздохнуть спокойно. А они что? делают наоборот. Приезжают скупают все пред-я- банкротят, скупают все земли ( и с/***** назначения и др.) - и опять у людей нет работы. Землю у них отобрали. Налогами облажили и сидят довольные вещают нам, что вы мол там держитесь. Что остается людям ? Ехать в пресловутую москву? А потом в этой засранной москве идут бои без правил на тему " кто самый лучший и успешный специалист?"А ведь, можно же, не жать регионы,не обдирать их как липку. Глядишь и притока такого в Москве не будет.И демпинга з/пл. А то понаделали дел,а теперь сидят и ноют всей страной, что мол з/пл упали, вместо положенных 500 тыр. получаю каких-то жалких 130. На фоне, нищеты регионов, подобные опусы, особенно "умиляют".
Ну а какие варианты предлагаете?
Варианты:
- революции-майданы, хороши для тех кому нечего терять, а если дети-племянники-работа?
- хочется жить как человека, а государство мешает, а не помогает? я имела свой бизнес, точнее это он имел меня, иллюзий не осталось... что делать?
- эмиграция? кому как, а я родину люблю (землю, страну, а не власть, поправочка)
ну и?
Варианты:
- революции-майданы, хороши для тех кому нечего терять, а если дети-племянники-работа?
- хочется жить как человека, а государство мешает, а не помогает? я имела свой бизнес, точнее это он имел меня, иллюзий не осталось... что делать?
- эмиграция? кому как, а я родину люблю (землю, страну, а не власть, поправочка)
ну и?
Большинство никогда ничего не решает - все в руках активного меньшинства. Вариант: сидеть и ждать, че будет. Думаю, этот вариант и реализуется.
. Иностранцы говорят - ваше правительство вас гнобит, это да. Но вы другого и не заслуживаете, без обид. Ленивые, хамоватые, быдловатые, не бережете природу, дома у себя порядок навести не можете. С вами как с овцами и нужно обращаться, по-хорошему не понимаете..
Уважение себя, своего жилища и окружающего мира, прививается воспитанием. Также на человека положительно действует образование. А вот, когда 95 % населения не могут позволить себе и своим детям бесплатное образование,то чего уж требовать с него уважительного отношения к окружающей действит-ти?Может просто кому-то очень выгодно и удобно считать русских-быдлом? Кр. того, за последние 26-лет было очень много сделано в этом направлении. Чего же удивляться обыдливанию нации? А песня иностранцев ( они же иноземцы) ни капельки за столетия не изменилась.Они нам всю жизнь завидовали, по поводу наших территорий. И вечно и всегда у них был русский Ваня- дурак, ленивец и пьяница. А между тем, если почитать историю России более внимательно, именно наша страна всегда была богата талантами-самородками ( Ломоносов, Пушкин, Мамин-Сибиряк,Толстой, Достоевский, Карамзин, Грибоедов, Белинский, Менделеев, Сахаров и т.д.) Толлерантной Европе такое кол-во талантов как не светило, так и не светит! Т.к. именно они -самые натуральные бараны. Чувство стадности в Европе привет-ся, как нигде. Вот и из нас пытаются сделать стадо. Приезжают сюда. Скупают наши земли. И вершат тут дела. Причем, что самое интересное, их то, как раз, такими налогами не обкладывают! Вот потому то и ведут они себя тут хозяева.
Уважение себя, своего жилища и окружающего мира, прививается воспитанием. Также на человека положительно действует образование. А вот, когда 95 % населения не могут позволить себе и своим детям бесплатное образование,то чего уж требовать с него уважительного отношения к окружающей действит-ти?Может просто кому-то очень выгодно и удобно считать русских-быдлом? Кр. того, за последние 26-лет было очень много сделано в этом направлении. Чего же удивляться обыдливанию нации? А песня иностранцев ( они же иноземцы) ни капельки за столетия не изменилась.Они нам всю жизнь завидовали, по поводу наших территорий. И вечно и всегда у них был русский Ваня- дурак, ленивец и пьяница. А между тем, если почитать историю России более внимательно, именно наша страна всегда была богата талантами-самородками ( Ломоносов, Пушкин, Мамин-Сибиряк,Толстой, Достоевский, Карамзин, Грибоедов, Белинский, Менделеев, Сахаров и т.д.) Толлерантной Европе такое кол-во талантов как не светило, так и не светит! Т.к. именно они -самые натуральные бараны. Чувство стадности в Европе привет-ся, как нигде. Вот и из нас пытаются сделать стадо. Приезжают сюда. Скупают наши земли. И вершат тут дела. Причем, что самое интересное, их то, как раз, такими налогами не обкладывают! Вот потому то и ведут они себя тут хозяева.
Кто же лишил 95 % населения бесплатного образования? Кто этот супостат? Что ж мы, великие такие, на своей земле не хозяева? Как же нас, могучих, все обижают и обижают?
Кто же лишил 95 % населения бесплатного образования? Кто этот супостат? Что ж мы, великие такие, на своей земле не хозяева? Как же нас, могучих, все обижают и обижают?
ерничать не надо! Посмотрите ка лучше фильм какой-нить полезный. Только кншн не Интерны. А "Демидовы". Вот его посмотрите. Тогда не будете тут задавать глупые вопросы.
ерничать не надо! Посмотрите ка лучше фильм какой-нить полезный. Только кншн не Интерны. А "Демидовы". Вот его посмотрите. Тогда не будете тут задавать глупые вопросы.
То есть ответы в телевизоре? Ну все ясно, вопросов действительно больше нет.
То есть ответы в телевизоре? Ну все ясно, вопросов действительно больше нет.
в башке у Тебя будут ответы, если там кншн что-то у Тебя есть, после просмотра фильма.
ерничать не надо! Посмотрите ка лучше фильм какой-нить полезный. Только кншн не Интерны. А "Демидовы". Вот его посмотрите. Тогда не будете тут задавать глупые вопросы.
Кстати, об "Интернах". Это действительно теперь смотреть и плакать, реликт эпохи. Ибо интернатуру как практику свежеиспеченных дипломников после вуза под руководством опытных врачей отменяют. Враги какие-то отменяют. Почитайте медиков опытных, чем это нам грозит.
в башке у Тебя будут ответы, если там кншн что-то у Тебя есть, после просмотра фильма.
То есть достигну вашего уровня просветления и исторического образования, после просмотра сериала? Спасибо. Воздержусь. Боюсь, не вынесу такого груза откровений :)))
Ну так если молодое поколение поймет, что вместо работы выгоднее на баррикады - кто виноват? Ситуация на грани, и власти могли бы хотя бы на еду подкинуть народу
Были деньжонки - подкидывали. Ибо про народ наш сказано "пока я ем, я глух и нем". А теперь самим не хватает. А мы вот огороды на балконах и под балконами разведем, еще и гордиться будем, что "справляемся".
1. успокоительные (афобазол рекомендую) 2. не проще ли спросить совета у мамы? Относительно ведения хоз-ва, как экономить и проч…
Один раз в жизни ездила в палатку на 2 дня, это было лет 10 назад, вспоминаю до сих пор с содроганием. Лучше совсем никуда, чем так.
а я вот больше не хочу в цивилизованный отдых, а только так)))
А что не так?
Вообще все! Насекомые, отсутствие матраса хорошего, туалета, удобств, готовка на костре, все палаточники как чуханы ходят вечно.
вот что мне нравится в походах: теплый спальник, готовка на костре, природа, быстрые реки, ледяные озера, горы, закаты, рассветы, звезды, бурундуки, горные туры и тишина. мне только чуток здоровья не хватает, я поздно начала.
Кто-то, кроме вас, помогал этой семье и детям? Опека пресловутая, другие госслужбы? Потому что вы, очевидно, не справились.
А она обязана была? Пусть скажут спасибо и на этом. Обалденно просто: родители тунеядцы, а виноваты другие родственники, работящие. Что за натуры шариковские тут на форуме тусуются.
Вот интересно, почему сплошь и рядом в одной семье один ребёнок - трудяга, а другой - бездельник? Может, всё-таки не стоит оправдывать лентяев?
Гость
Кто-то, кроме вас, помогал этой семье и детям? Опека пресловутая, другие госслужбы? Потому что вы, очевидно, не справились.
А она обязана была? Пусть скажут спасибо и на этом. Обалденно просто: родители тунеядцы, а виноваты другие родственники, работящие. Что за натуры шариковские тут на форуме тусуются.
Читали бы хоть толком, прежде чем высказываться. Она - не обязана. А кто обязан был позаботиться о заброшенных детях? Никто, пусть растут как крапива под забором? Или именно на этот случай существуют опека и прочие омбудсмены, которых днем с огнем нету, когда они нужны. А то кукарекаете, и хоть не рассветай.
Вот интересно, почему сплошь и рядом в одной семье один ребёнок - трудяга, а другой - бездельник? Может, всё-таки не стоит оправдывать лентяев?
Странные наблюдения.
Да всё понятно, лентяй и тунеядец за себя не в ответе. Интересно только, кто виноват в том, что родители тунеядцы, хотя у одного из них сестра нормальная? Тоже Обама?
Ещё раз: одна дочь работает, воспитывает нормально детей, вторая (или второй) xернёй мается с супругом/супругой. Вы призываете жалеть этого второго, помогать ему? Что делать-то? Или просто перетирать на тему "все вокруг виноваты"?
Ещё раз: одна дочь работает, воспитывает нормально детей, вторая (или второй) xернёй мается с супругом/супругой. Вы призываете жалеть этого второго, помогать ему? Что делать-то? Или просто перетирать на тему "все вокруг виноваты"?
Видите ли, в наших реалиях, когда действительно каждый сам за себя и каждая семья барахтается и выживает в одиночку, людям действительно бывает сложно понять, о чем речь вообще. А речь о том, что система может быть устроена по другому, не все валить на людей, а реально им помогать в сложных случаях. С уходом за стариками, например. Или с асоциальными родственниками-алкоголиками и их детьми - давно в мире есть технологии, профессиональные подходы работы с кризисными семьями. У нас этого нет и не будет в ближайшее время. Родственники тоже не железные все брать на себя. Но можно честно хотя бы сказать: да, человек сам виноват, но не только. Он нуждался в помощи, но не смог получить ее. И быть просто добрее и справедливее, не осуждать так злобно и не валить всю вину, если уж помочь не можем. А то возьмите хоть автора: да, глупо набрала кредитов, а в неэффективной экономике тоже она лично виновата? А по ней тут разве что танком не проехали.
Мир несовершенен, а России - вообще ж@па мира. Теперь решаем, что делать: можно сидеть и ныть, можно начинать что-то делать хотя бы для себя и своей семьи. Как показывает практика, 90% предпочитают первый вариант.
в магазин ходите со своим пакетом. копейка рубль бережёт. сэкономленные деньги--заработанные деньги. мыло берите подешевле--хозяйственное и банное, стиральный порошок дося, перестаньте носить юбки--экономия на колготках, носки штопать. питаться курицей, покупайте целую, а не разделанную. из куриного фарша пирожки с капустой и фаршем, беляши, брать их на работу на обед с чаем.
Проще развестись и найти мужчину, который хорошо зарабатывает:))
какое деревенское! обычное.. магазинное из сети.
нутогда его только вылить
В банеГость
содержим 2 котов, на которых уходит 6 тысяч в месяц..
опа, о чего так дорого коты выходят? три тыщи на один комплект усов! мой кошак мне в два раза дешевле выходит.
Живодер! Завел кота - обеспечь животному нормальные условия жизни и сбалансированное питание. Баночка шебы 80 грамм стоит 100 руб. в день котику нужно 3 баночки - 300 руб. в месяц 9 000 руб. а еще наполнитель для лоточка, игрушки и витамины! Нормальные люди на котика 15 тыс. в месяц в бюджет закладывают.
шеба - это переваренная курица в застывшем будьоне, за эти деньги можно индейкой охлажденной кормить.
Покупаю корм суперпремиум гуаби в инет-магазине, беру сразу большой мешок, выходит дешевле, на баловство та самая охлажденная индейка или утка, покупаю себе, кусочек-другой дам кошке)витамины про кормлении профкормами не нужны, а если в наших магазинах покупать то конечно, разориться можно, наполнитель в СП большими мешками тоже недорого выходит, раз в 10 дешевле, чем из магазинов
вот только на всякий случай(болезнь кошки или что-то еще) держу НЗ, 30 тыс.
А 15 тыщ на кошку тратят люди глупые, не умеющие экономить, в магазинах хороших кормов единицы, в основном раскрученные, да и цена намного выше, чем за тот же корм в инет-магазине
50000 на двоих копейки, пара сапог 10000 стоит, это если поискать, зачем некоторые хвастают тем, что они на 40000 с ребенком и кредитом живут зашибись? Вот мне этого не понять. Почему не признать, что да, живем мы хуеевво и питаемся бурдой?
смотря какие сапоги, в СП можно купить хорошие сапоги по распродаже за 3-4 тыс, 2 года назад я купила св СП испанские туфли за 1800, в магазине такие же туфли стоили 6000, пошла, померила и заказала) так же с пальто, блузками, платьями, выбрала закупку, в которой товары именно те, что есть в наших магазинах, в магазине меряю и заказываю в сп) блузки, которые по 1,5-2000 обходятся в 500-700р, но надо выбирать закупки или рисковать и заказывать не меряя, тут уж кому что